日本に航空母艦必要か

1 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 20:39

そのままですＤＤＨ−Ｘも含まれます、ただ気になるのは沖縄に周辺諸国に配慮してＦ15を配備せず、尖閣諸島が野ざらしが気になります、そこの住人やぎさんが危ないです

2 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 20:45

船だけじゃないからねぇ。
それに載せる飛行機の事も考えると･･･
トータルでいくらかかるんだ？

3 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 20:48

消えてましたっけ？、この話題に関する過去ログ。
（例のおばさんの「航空自衛隊廃止論」とか）
まずはそこを一読して欲しいなあ、事前知識として。

4 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 21:34

すいません、ここのチャンネルをしったのは今月の例のネオ麦茶からなんです。新参者は肩身が狭いです

5 名前：３ 投稿日：2000/06/16(金) 21:38

>4
いやいいんですよ。
過去に出た話題をするなと言ったら新参者の人が発言が出来無いじゃない
ですか。
ただ、過去に似たような話題が出て、結構、濃い論議がされているので
それでこの話題に興味があれば一読して欲しいなぁ・・・と思っただけです。

なんか過去ログ消えているみたいだし（リンクが切れているだけ？）、また
新規にやるのも良いでしょう。

6 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 21:39

過去ログなんざどうでもいいです。立てたいスレッド立てて下さいんぽ。

7 名前：＞1 投稿日：2000/06/16(金) 22:02

偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者

8 名前：1です 投稿日：2000/06/16(金) 22:11

＞7これって何ですか？すんげー不愉快なんですけど。気持ちわりー

9 名前：＞８ 投稿日：2000/06/16(金) 22:13

偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者
偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者偽者

10 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:15

２ｃｈでこんなの気にしてたら居られません。壁紙と思ってくださいたまんぞう。

11 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:25

風物詩って奴だね

12 名前：1です 投稿日：2000/06/16(金) 22:28

なんか皆んなやられてますねー。

13 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:31

どこまで頑張るだろう・・・全スレッド制覇したら・・・笑ってやる。
（ここの削除人の人って、こんな書き込みちゃんと消してくれるのかな？）

14 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:32

どうせならリンクが切れた過去ログも上げて来い。
そうすれば許す！

15 名前：1です 投稿日：2000/06/16(金) 22:39

ちなみに過去にもよーけあるのこんなのを

16 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:48

私はここに来て６ヶ月？ぐらいになるけど、こんな典型的な荒し書き込み
は初めて見た。
でも２ｃｈ．全体なら日常茶飯事じゃない？
（軍事板では珍しいよ）

17 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/16(金) 22:58

そうそう。他の板と同じノリで書き込むなっつーの。
キチガイは去れ。

18 名前：ばばぼん♪ 投稿日：2000/06/16(金) 23:15

過去の例からすると次の朝には消されてるんだけどね、こういうの。確か。

19 名前：本題に戻りましょう。 投稿日：2000/06/17(土) 15:28

あまり中国を意識したくはないですが、やはり尖閣含めて南西諸島方面の
防衛力強化の必要性は感じます。
今はあの方面は那覇基地しかなく、航空戦力は１個飛行隊のみで九州から
の支援は距離がありすぎます。
（空中給油機が導入されて那覇の空自が増強されれば改善されますが）
これを現場海域を遊弋してある程度のエア・カバーが出来る機動艦隊が
あれば抑止力としても有効でしょう。

フォークランド紛争の時、アークロイヤルが退役していなければアルゼンチン
の侵攻はなかった･･･と言われています。相手に侵攻の意志を持たせない為の
手段としてＪＳＦ搭載の中型ＳＴＶＯＬ空母でいいから１個艦隊欲しいところ
です。

20 名前：金正日 投稿日：2000/06/17(土) 16:01

そんなものを配備したらテポドンでやっつけますよ。
-----------
っていうのは冗談ですが、シーレーン防衛には
いると思います。
笹川さんとこだけに頼ってられないでしょう。

21 名前：ニセ金正日 投稿日：2000/06/17(土) 16:03

追加です

それに海賊被害もなんとかしたいし。
あれも支那が一枚かんでいるらしいので
よけいに空母なり何なりの拠点を確保する必要は大ですよね。

22 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/17(土) 16:27

空母を持つという事はその空母さえ沈めてしまえば決着が
ついてしまう、中国側においしい話になってしまうのでは。
それに空母を使う為のインフラの整備を考えると結局アメリカ
と同等の規模が必要になるのでは？
空母だけ持っていても馬鹿にされそう。

>10さん、名言です、感服しました。

23 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/17(土) 17:18

>22
ゲームじゃあるまいしいきなりそんな事態にはならないでしょう。
まずは抑止力。（ただ中国が対抗して軍拡競争になったら怖い）

それでインフラの整備は大変ですね、乗組員の確保もあるし。
（ただアメリカと同等は大袈裟でしょう）
初めての艦種だし防衛庁がインビンシブル・クラスを１隻持とうと
決心しても、今からだと１０年計画ぐらいになっちゃうような気が
する。

>空母だけ持っていても馬鹿にされそう。
大丈夫、イージス艦があります、あれはもともと空母の護衛の船。

24 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/17(土) 18:24

昔海上自衛隊の人に聞いたら「空母一隻持つと、護衛艦群一個ぐらい
つぶさないと人も金も出ない」と言ってましたので、
現状での正式空母はもてないのでは？

25 名前：1です（やぎさん） 投稿日：2000/06/18(日) 22:18

やっと傷が癒えてレスします（嘘）別にＣＶ級は必要ないかも知れませんがただ以前の不沈空母発言と比べ遥かにシーレーン防衛の重要性と離島防衛の必要性が現実味帯びている今どうしてもドゴール級までいきませんが有事の際どうすんですかね？私見的ですけどもし軽空母であれヘリ搭載のみであれ稼働率を考えて修理､整備､訓練を考えたら通年１隻出動できるを見積もりしてもやはり３隻は必要と思います。やはり現実問題として予算化は厳しいかー。でも現実として護衛艦イージス艦４隻は何のために購入した？

26 名前：海の人 投稿日：2000/06/18(日) 22:40

　いあ、だから日本の特殊な国防事情に照らし合わせると「今、何が必要」と
言うことよりも「今、何が買っていいか」ということの方が優先な訳ですよ。

　だからといって、わたしは海自が空母をもつのは、でんでん意味が無いし
そもそも海自の組織自体が空母運用はできない組織体だと思ってます。
　空母運用を始めるためには、まず大規模な海自の組織改修から手をつける
必要があるでしょうし、費用対効果を考えたら「海上自衛隊内の航空自衛隊」
を持つメリットなんて全然ありませんから。

　上の発言で1個護衛隊群つぶせば・・・と言う話がありましたが、とんでも
ないです。
　現在4個で護衛艦隊を構成し、このなかでローテ組んでますが、空母なんか
運用始めた日には、これ全部潰す必要があります。
　護衛するフネもなく、空母だけ運用しても仕方がないでしょうに。

　将来、海幕・防衛庁が何かトチ狂えば空母保有もあるかとは思いますが
その場合も「何かトチ狂ってる」範疇にあることは間違いないです。