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総督府米国特派員報告

1 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 09:27 ID:7yMuTVN.
みなさん板違いの最たるものですが、とりあえず総督府米国特派員報告
をさせていただきます。
(そういえば昔N○K特派員報告というTV番組があった事を思い出した)
アメリカ北中部のど田舎からの報告であり、アメリカ全土を代表する
報告では無いと思いますが、とりあえず参考として見てみて下さい。


2 名前:ななしばなし 投稿日:2001/09/23(日) 09:34 ID:SZyd/Ttw
期待しますage

3 名前:yaburo 投稿日:2001/09/23(日) 09:38 ID:btHjvAI2
ぜひ、多民族・多文化国家ならではの話を希望します。期待age

4 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 09:50 ID:7yMuTVN.
先ずこちらのアラブ系及びモスリムの人達の状況です。
相変わらずテロから2週間経つのにモスリムの人を街中では
見かけません。
アメリカ人の同僚に「モスリムの人は見ないねえ」と聞いたら
「家にこもっているのだろう」と答えて、特に同情の言葉は聞か
れませんでした。
こちらの大学の外国人留学生には「何か危険な目や嫌がらせを受けた
ら直ちに寮管理者又は大学、警察に連絡する様に」との通達が出ている
様です。
後、アラブ系の留学生(パレスティナ人)が居るのですが特に暴力は振る
われないが、町を歩くだけで町の人に色々言われるらしくテロとは関係
無い由説明するのに疲れて、今はヒッキーになっているとの話も聞きま
した。
本当に普通のアラブ系の人やモスリムの人にはこのテロがとんでもない
災難であったと同情します。
自分もパールハーバーがあった時の日系人の苦労を想像出来て、何か
やるせない気持ちがします。
只、パールハーバーはしっかり飛行機が日の丸を付けて戦争を仕掛けた
訳なので、まだ日系&米在住日本人は覚悟が出来たかもしれませんね。
今WTCに日本軍が攻撃して、自分が町の人に嫌がらせをされる事を想像
すると・・・UMMM・・・未だ自分的には納得できるな。絶対嫌だけど。
(ヘタレ&無責任→自分)

5 名前:製本業者 ◆VRPyzkY. 投稿日:2001/09/23(日) 09:57 ID:7l7a6VPs
>>4

やはり、まだ世間の目は冷たいですか。
中西部なら、比較的離れてるんで直接関係してる人が少ないでしょうけど、
あまりに生々しすぎたって事でしょうね。

ところで、エラントラさんが住まれてる町には、モスクとかはあるんですか?
あったら、今はどういう状態なんでしょう。
過激な行動にでた人たちとかもいたのでしょうか。

今後の報告も期待してます。

6 名前:yaburo 投稿日:2001/09/23(日) 10:06 ID:btHjvAI2
>>4
ムムム…それは人として仕方ないと思うのであります。勇ましいことを言う人も、
平和念仏屋も、いざとなって踏みとどまれるのは少ないと思うのであります(泣藁。

さて……現地リポーターのエラントラさん。今、スタジオでは「日本がアメリカに
(自衛隊派遣を前提に)協力するかどうか」という話題で盛り上がってますが(フジ
&NHK)、現地では日本の協力って、どのように、どんな風に求められているので
しょうか?話題に上っているのでしょうか(マスコミ・民間人問わず)?

7 名前:yaburo 投稿日:2001/09/23(日) 10:10 ID:btHjvAI2
それから、一応総督府板的話題を(藁。スーパーなどで、やっぱりキムチは
売っているのでしょうか。それから、買うのはやはりKOREA系が多い
のでしょうか。

8 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 10:12 ID:7yMuTVN.
次はアジア系への現地アメリカ人の雰囲気ですが、ショッピングモール
入り口などでちょっとジロジロ見られる事が多くなった気がします。
差別的な目ではなく、明らかに警戒する目です。
これはショッピングモールだけでの話ですが、前話した事がありました
が、有色人種を見ると(黒人は除く)何者か見極めようとするみたいです。
なぜなら接近すると視線が別のところへ行ってしまうからです。
差別的視線なら近くでじろじろ見て何か言う筈ですがねえ。
ここはど田舎なので、TVと新聞&インターネットの情報が全てなので
自分達(白人&黒人)以外の者には警戒し始めた気がします。
後補足すると,ここ北中部はもともとリベラルな土地で人種差別は
悪い事であるとの認識はしっかりしている様なので、表立っては何も
言わないだけかもしれません。
人によっては裏で「イエローがふらついていた」と言っているかも
しれませんが、さすがに心までは読めない。
まあ東アジアの人間には今のところ目立った影響は無いですね。
(夜のBARは除く・・・殺気立った人がいるかも)

9 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 10:25 ID:7yMuTVN.
>>6
あれ?まだ討論しているのですか?
この件に関しては、現地のアメリカ人スタッフと議論する前に
日本領事館から、会社の日本人とアメリカ人に伝達する様に
FAXが届いてます。
内容は要約すれば、
1.日本政府は今回のテロを強く非難し、アメリカ政府におくやみ
  申しあげる。
2.日本政府はアメリカ政府の方針を強く支持する。
3.日本は自衛隊(SDF)によりアメリカ軍の行動をサポートする。
というものです。
もう議論するまでも無く決定!と思ってますが。
アメリカ人スタッフは日本も味方だあとのことで、機嫌が良いですよ。
これで日本がアメリカ支持をいきなり止めたら、とんでもない裏切り
です。わたしゃこの地で腹を切らにゃならんです。
物の是非はともかく、一度決定した事を覆す事は止めてほしいYO。

>>7 すみません。晩飯食べてないんで、又カキコします。


10 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/23(日) 10:58 ID:Y.FVmibA
エラントラさん楽しみにしてます。
ここも国際的になってきたな。

11 名前:yaburo 投稿日:2001/09/23(日) 11:01 ID:I6gQ8mzQ
>>9
そこまで期待しているとするなら…日本に期待してもらわない方が(藁。
サンプロでも、辻元代議士が、気を吐いておりますよ…。

12 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 11:26 ID:ToLDw03Y
>>7
こちらの食事情について・・・。
先ずキムチですが、まず現地のスーパーにはありません。
日本の沢庵もしかりです。
これらの漬物を入手しようと思ったら、オリエンタルフードショップ
(大体韓国人が経営)へ行くしかありません。
それでは日本食も韓国食も手に入らないのか・・・と思うとさにあらず。
我ら日本の企業がやってくれました。ここで手に入るのは
1.キッコーマンの醤油、とんかつソース、BBQソース(焼肉のたれ)
2.YOSHIDA屋?(どこのメーカーか良く知らないけど)BBQソース
3.マルチャンのヌードル類(チキンスープからチーズ味!迄いろいろ)
4.サッポロ一番!(アメリカ製)
5.乾燥うどん(UDON)食べた事が無いので味は分からず。
6.言わずとすれたSUSHI(カルフォル二アロールからおしんこ巻き迄)
→但し値段は1パック$4〜10とこちらでは結構高額  
といったところでしょうか。さすがにエスニックコーナーに有りますが。
まあ自分は中華料理が好きで、中華レストランへ行ってますけど・・。
SUSHIコーナーは最近スーパーに出来た様で、結構こちらのアメリカ人
の間でも話題になっていました。
只、サーモンをぐるぐる巻いたレインボーロールは完全に日本人の感覚
から外れているな・・・・・。
韓国料理の基となる素材はう〜ん 白菜も唐辛子も売ってないような。
あ!メキシコ料理のコーナーに唐辛子の様なものがありましたね。
キャベツとレタスでキムチを・・・無理か。


13 名前:REM 投稿日:2001/09/23(日) 11:26 ID:zGevChME
社民党は、もはや影響力ないです。いちいち意見を聞く必要もないほどに。
テレビ的には、反対するパーがいないと絵にならないから辻元をだしているんでしょう。
自衛隊の参加は決定的です。民主党が賛成していますから。
武器・弾薬の輸送だけが、議論になっています。
間抜けで欺瞞に満ちた議論ですが。


14 名前:yaburo 投稿日:2001/09/23(日) 11:32 ID:I6gQ8mzQ
>>13
さよですなあ…間抜けで欺瞞に満ちてますなあ…(苦藁。私は辻元より、
山崎幹事長の最後の一言に、それを強く感じました。「国民感情を見る
限り、機は熟してないと思う(武器弾薬の搬送)」----おーい…全部を
国民のせいにすんな(藁

15 名前:海底少年 投稿日:2001/09/23(日) 11:34 ID:2DyARx5Q
エラントラさん、『テレビディナー』って…美味しいんでしょうか?
アメリカの、幕の内弁当みたいな食べ物と聞いたんですが。


16 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 11:45 ID:ToLDw03Y
>>5
こちらは教会(プロテスタント)はあちこちに有りますが、モスクは
どこにも無いですね。自分が知らないだけかもしれませんが。
但し、大学病院には家族が死んだ時に心を救う部屋がありまして
(日本には絶対ありませんね)牧師さんが平日は常駐しているんですが
このコーナーにモスリムが祈る場所がある所を見るとイスラム教は
それほどマイナーな宗教では無いと思います。
モスリムコーナーは只座席の感覚を空けて祈れる様にしただけですが。
仏教は・・・仏様は・・・無い。まあ日本人ならためらわずに牧師さん
に救いを求めるでしょう。自分的には日本人は多神教と思ってますので。



17 名前:た ま 投稿日:2001/09/23(日) 11:56 ID:oKfXkYYc
なかなかいいスレだ
俺も米国在住じゃて
関係ないのでsage

18 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 12:03 ID:ToLDw03Y
>>15
TV dinnerですね。有りますよ。うちの冷蔵庫にも入ってる!
・内容例(1)
1.ハンバーグ
2.ポテトサラダ(マッシュドポテト)
3.グリンピースの煮た物
4.りんごの甘煮
・内容例(2)
1.フライドチキン
2.フライドポテト
3.アップルパイの出来損ない
4.コーン

とまあこんな物で、7〜8分電子レンジでチンします。
値段は$2.5〜5ぐらいで味は機内食(エコノミー)のそれです。
不味くて食えたものでは無いというものではありませんが、まあ
食べれるぐらいのものです。
後これ1個では足りないので、自分はパンと一緒に食べてます。
特に仕事で夜遅くなった時は重宝します。家族はもう寝てますので。


19 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 12:06 ID:ToLDw03Y
>>17
たま様、アメリカのどの辺にお住まいでしょうか?
若しよろしければそちらの状況もカキコして頂けませんか?

20 名前:た ま 投稿日:2001/09/23(日) 12:25 ID:e0hbp7MI
こっちは、西海岸
ITの総本山あたり(ぼかして言ってみる)
状況は、う〜〜〜ん。
俺個人としてはテロ前と変わらないんだけど、戦争が始まりそうだし。
このスレ読んではじめて、迫害受けてる人たちがいるって知った次第だし

すみません。今度は状況詳しく説明出来るようあたりをウォッチしときます

それから韓国ネタも出しとくか。
近くにあったKARATE道場には壁にでかでかと韓国の国旗が
張られていました。

21 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 13:13 ID:KTmmWkxo
>>20 早速のレスありがとうございます。
国旗で思い出しましたが、こちらの新聞の三面記事をひとつ。
今、アメリカでは星条旗が飛ぶように売れています。
アメリカ西部でも星条旗を売っている店が大もうけしたのですが
そこの店主がヨルダン人だったとか載っていたそうです。
→この新聞は完全にアラブ人を敵とみなしていますね
こちらはますます星条旗が増えてきて、近くの町のメインストリート
は街路樹全てに旗が括り付けられていますし、銀行のキャッシュ
ディスペンサーの台の上にもお子様ランチのような小さな星条旗が
乗っていました。
こんな状況で、堂々と大極旗を揚げるとは・・・信じられん。
また何かやらかす予感が・・・・。


22 名前:トンチャモン@偽ドラ ◆MI4Kzpck 投稿日:2001/09/23(日) 14:26 ID:ux/kgUsw
>>16
身内を海外で亡くしたことがありましたけど(ヨーロッパ)
ためらわずに牧師さん呼びましたとも。


23 名前:海底少年 投稿日:2001/09/23(日) 16:29 ID:2DyARx5Q
>>18
コメと一緒に食えるオカズなら、日本でも売れそうですな。TV dinner
ところで、アメリカ人ってあまり弁当にこだわりを持たないようですね。
在日米軍の妻子が、遠足で日本人の子供が持つ弁当箱に、感銘を受けたとか…
その一方、彼らのバーベキューに対するこだわりは凄いらしいですね。
野営とか、屋外での食事は、開拓時代へのノスタルジーですかね。
ハン板に無関係な話題でスマソ


24 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 19:02 ID:6H9EmIZE
>>23
こちらのバーベキュー(OUT COOK)について
大体の家にバーベキューグリルがありますけど、こちらは殆どがプロパンです。
日本はチャコール(木炭)ですがねえ。
だからものすごく簡単です。しかもグリルがでかくてビーフステーキ6〜7枚
ぐらいすぐ焼けます。
家に友人などを食事に招待する時も良くバーベキューをするようです。
只、今までの経験でいうと大体焼くのは肉ばかりで、日本の様に色々野菜を焼く
とか焼きそばをするとかそういうバリエーションは無いみたいです。
トムとジェリーなどを見るとバーベキューで串にさして色々焼いてましたが、
場所によって違うのかな?
こちらの弁当は大体サンドイッチやバーガーが主流ですね。
あと、ポテトとローストビーフORチキンとか・・・余り色々な材料は無いみたい。
但し量だけはすごい!日本人の2倍は食べますね。
基本的に食事のバラエティは日本のほうが遥かに多いですよ。
野菜はあんまり食べないし、味もやっぱり日本の方がいいね・・・日本人
だからかな?
但し、食事は大雑把のくせしてデザートにかける意気込みは凄い!
食事は大体肉を焼くか、シチューしか無いくせにケーキやらドーナツやら
やたら手間をかけます。只、甘すぎる!クリームもバターがべとべとです。
嫌煙の盛んなアメリカですが、こんな食生活しとっちゃ嫌煙の意味はねえだろ!
と突っ込みたくなります。
皆、腰やお腹に脂肪がいっぱいついてます。(一部例外有り)
特にここは田舎なので、この傾向は強いですね。

25 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/09/23(日) 19:12 ID:M5v/.ndw
いや、いつ見ても面白い情報をありがとうございます>エラントラさん
ヘビースモーカーの私はアメリカで暮らせそうも無いなぁ。
アメリカの食生活を聞くと、もし間違っていく事になったら、醤油を持参したくなりますね。
アメリカのバーベキューパーティのデッケー肉に醤油をかけてみたい・・・。(迷惑)


26 名前:深薙 ◆FiqZQ.qc 投稿日:2001/09/23(日) 19:24 ID:zMxOlex.
>>25
向こうの食事は量が半端じゃないうえに大味なので醤油と味噌は
長期滞在で必携かもしれませんね。
ちなみにコーヒーは破滅的な味&甘さなので高級店のものかイン
スタントのものでないと飲めたものではありません。
だから外国産は胸が…(以下略

このスレage、だよ。



27 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 19:30 ID:6H9EmIZE
>>25
アメリカのキッコーマンの醤油はかなり香りが抑えてありますから
是非日本から持参ください。
後タバコは結構高いですよ。マルボーロで1箱$4.20ぐらいします
州によって値段は変わりますけど$3以下は無いでしょう。
しかもBAR以外ではまず屋内では喫煙できません。
今は未だ良いけど、真冬はー20℃の世界で震えながら喫煙しなければ
なりませんね。ああ鬱だ・・・。
今、日曜の午前5:30です。
それではまたちょいと一寝入りします。

28 名前:海底少年 投稿日:2001/09/23(日) 20:53 ID:DlH.ya8U
アメリカの珈琲がマズいって…それホント?【珈琲道】を極めてるかと思ってた。


29 名前:名無し三人目だから 投稿日:2001/09/23(日) 21:07 ID:fr6gqD8w
>>28
つーか、日本ほどコーヒーが美味い国は無いと聞いたが?ブラジル
辺りでも1級の豆は日本向けで現地の人は2級の豆だとか…まあムカーシ
聞いた話しなので真偽の程は分らんが。

30 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 01:39 ID:L1hR1U.s
>>28,>>29
おはようございます。復活しました。
コーヒーについて報告します。
確かに不味い。店で出すコーヒーの豆の種類及び等級はわかりませんが、不味い。
これはコーヒーの出し方にあると思います。
まず、サイフォン式やメリタ・カリタ式がありません。大体が電気で湯を沸かして
自動的にコーヒーを出すドリップ式です。日本にも有りますよね。不味いけど。
兎に角風味がありません。それを日本の3倍はあろうかというマグカップで飲む。
もう慣れましたけど。
只、値段は$1前後で安いです・・・でも金を出す気にはなれません。
こちらのレストランで料理もコーヒーも美味しい店を知っているのですが、やはり
というべきかドイツ人の店でした。
ヨーロッパ人の店だと結構味は上品で美味しいところもあるようです。
後是非報告しなければならないのが「アイスコーヒーが無い」です。
アメリカ人に言わせれば「冷たいコーヒーなんて」ということで、夏は冷房のガンガン
効いた部屋で熱いコーヒーをビールジョッキの様なマグカップで飲むものだそうです。
自分はアイスコーヒーが大好きなので、しかたなくシカゴの「ミツワ」へ行って
アイスコーヒーを大量に買い込んで来ました。
アイスコーヒーはスイスやフランスなどヨーロッパには有った気がしましたが、
タイやマレーシア等東南アジアにはありませんでしたね。
まあ国民の嗜好でしょうね。
日本人は洋食の修行は欧州へ行くので、殆ど欧州の食文化を輸入してCOPYした
結果、日本人の嗜好はそれに慣れてしまったのかもしれません。
少なくともファーストフードを除けば、アメリカの食文化は縁遠い事を感じます。



31 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/24(月) 03:33 ID:N5JWjX2U
来日した米国人がアイスコーヒーを飲んで「こんな美味いものがあったのか!」と
驚くのはよくある光景です(藁

米国にも缶コーヒーがあったりしますが、数が少ない上に日本のメーカーばっかり
だった気が・・・・

32 名前:M.D.チャップマン ◆OzMwlX7w 投稿日:2001/09/24(月) 03:37 ID:5kFQmytM
アメリカにはアイスコーヒーがない・・・か。
衝撃的事実だ。

今度東南アジア行ったときは注目してみよう。

33 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 04:36 ID:zUg.hTFo
>>32
アイスコーヒ-で補足
やたら甘ったるい(日本人はとても飲めない)コーヒ-牛乳なら
あります。どうも子供が飲むみたいです。
>>31
ここら辺では缶コーヒーすらありません・・・。
オリエンタルショップへ行くと中国製のUCC缶コーヒーがあるけど。

34 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/24(月) 04:51 ID:EjKov1q6
そういえば、アメリカの牛乳は日本と違うと聞いたことがあるんだけど・・
エラントラさん、解説きぼ〜ん。

35 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/09/24(月) 04:58 ID:7digDHGA
アメリカ人(LA出身者)が会社に研修に来たときに缶コーヒーに驚いた
顔は、今でも微笑ましく思い出します。
おごってやったら「お土産にもう1本欲しい」と調子に乗りやがった。
お前はチョソンか(w

36 名前:た ま 投稿日:2001/09/24(月) 05:16 ID:tKMuEtQc
サンフランシスコの
スターバックスにアイスコーヒー有ったよ
そこ以外では未だ見かけたこないですけど
まずいらしい(w

何か韓国ネタも出しておくか
ウォルグリーン(薬屋さん)でえびせんみつけて
買おうかと思ってうしろ良く読んだら大韓民国製でした
ひらがなで「えびせん」って書いてあったからだまされるところだった

37 名前:在独日本人 投稿日:2001/09/24(月) 05:42 ID:ZTn0yedE
確かに、アメリカのコーヒーは不味いですよね。
アレは、カフェイン抜きで、その上アメリカンコーヒーですかね?
ドイツのアイスコーヒーと言えば、コーヒーフロートです。
ホットコーヒーにバニラアイスを浮かべ、生クリームで飾り付けです。
味のほうは、イマイチ、ちゃんとベースのコーヒー冷やせヨ!
ほかのコーヒー類は美味いのに。。。。。

38 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/24(月) 06:00 ID:Ey3Ke8LU
なに、米国にはノン・カフェイン、抵カロリーという
正気の沙汰ではないコーラも売ってるし

39 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 06:50 ID:ufosxnwA
ここのコーヒーはカフェインありのコーヒーとデカフェと称する
カフェイン抜きのコーヒーがありまして、事務所では両方朝になると
用意します。
まあ味は五十歩百歩です。
>>36
えびせん以外にも海苔とかワカメも日本語表記の韓国製は一杯売って
ますよ。但しこちらではその日本もどきで我慢しないと、日本製は
全く売ってないので・・・(シカゴを除く)。
>>38
ダイエットコークですね。愛飲してます。
他の飲み物はやたら甘くて毎日飲んでると糖尿になりそうです。
ついでにコーヒーに入れる砂糖も@普通の砂糖Aサッカリン(ピンクの
袋入り)B良く知らないけどサッカリンでない低カロリーの甘味剤
(ブルーの袋入り)がありまして、何処の店でも選ぶ様になってます。

本日、ショッピングモールへ行ったらモスリムのカップルを見かけ
ました。カフェの隅でお話してました。ちょっと安心したYO。


40 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 06:59 ID:ufosxnwA
>>34
こちらの牛乳と日本の牛乳はまず容器のでかさが違います。
1ガロン(3.79L)入りと0.5ガロン入りです。
0.5ガロン入りで$1.25ぐらい,1ガロンで$2.5ぐらいです。
(安い!)
こちらの牛乳はやたら脂肪を気にしていて、FAT無しとか1%とか
うたっています。
個人的には日本の「高原牛乳」とか「北海道牛乳」のほうが遥かに
美味しいです。
また突っ込んでみると、いくら牛乳で脂肪抑えてもおまえらの
食生活じゃ意味ないだろがゴラァ!です。
未だアメリカ人の味覚が理解出来ていない自分です。
あ、ステーキは美味いよ。

41 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 07:42 ID:nQh9L6k6
>>40
低脂肪牛乳が売れるのは、ダイエットよりも「おなかゴロゴーロ」対策じゃないですかね?

42 名前:在独日本人 投稿日:2001/09/24(月) 07:52 ID:ZTn0yedE
>>40
「ガロン」って久々聞いたな


43 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 08:04 ID:nQh9L6k6
>>41
調べてみたら、低脂肪とゴロゴロは無関係・・・・・・鬱

44 名前:yaburo 投稿日:2001/09/24(月) 09:07 ID:ZqBr/wZk
>>40
私も数年スウェーデンに居住していて、今も仕事で時々行くのですが、牛乳
の低脂肪志向は変わりませんね…。lattmjork(0.5%)などは、「いっそ0%
で逝っとけや、ゴルァ!」という感じです(苦藁。それから、低脂肪もそうなの
ですが、殺菌方法が違うような気がします。日本では高温殺菌(120℃)牛乳
が主流ですが、アメリカではいかがでしょう?かなり味が変わると思います。

45 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 09:26 ID:9xWuG63.
>>44
今、買ってきた牛乳のパッケージを見たらPASTEURIZED(低温殺菌)
と書いてあります。
これが一般的では無いのでしょうが、ビタミン云々を加えてとも
書いてあります。

このスレもソウル、ドイツ、アメリカ西海岸、スウェーデンと国際
色豊かになってきましたね。
皆さんの情報もいろいろ教えて下さい。


46 名前:牛乳ね 投稿日:2001/09/24(月) 09:27 ID:KN/CeMKY
確か、殺菌するための熱処理の温度と時間が違うはず。
日本のスーパーでも低温熱処理牛乳と書いて売っているよ。
少数派だけどね。

醤油も必需品かもしれないが、「緑茶」も持って言った方が良いよ。
珈琲とジュース、後はミネラルウオーターだけだからなあ。
年のせいで緑茶が飲みたいのかと思ってたが、近頃のボトル入りの
お茶の売れ具合を見ると若者でも困る人は多いと思う。



47 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/24(月) 09:33 ID:sd9xDTlw
韓国の牛乳パックは品質味以前に、そのパックを如何に開けるかが大問題です。
韓国牛乳は低脂肪、カルシウム増量とかが流行りです。

48 名前:書き込めなかった? 投稿日:2001/09/24(月) 09:42 ID:KN/CeMKY
エエッと、日本の牛乳の大半は短時間の高温熱処理で、
米欧の牛乳は低温で30分くらい(?)の熱処理と聞いております。
確かに味が違うと言う話ですが、私は区別できません。

>37
日本で言うウインナ・コーヒはドイツでも有るんでしょうかね?

私は醤油より緑茶が飲みたく為ってまいった。
珈琲とジュースみたいな甘い飲み物、後はミネラルウオーターだけですからね。
人それぞれですが、何かの参考に。。。。



49 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/09/24(月) 10:32 ID:ZanngM3o
ソウル特派員@2ちゃんさん。
>そのパックを如何に開けるかが大問題です。
って、どういう意味なんですか?
よほど、風変わりなパッキングをしているのかしら。

50 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/24(月) 10:47 ID:sd9xDTlw
>棄てさん
日本のパックって普通、両側に広げると真ん中から手前に
引っ張れるようになって口が開きますよね。

韓国パックは両側にウラ!っと引っ張っても糊がべったり付いてて強力に接着されてる。
後は指でホジホジして開けるしかない。
しかも、かなり強力に引っ張らなくてはならないので
成功したらしたで、ドバッって中身撒き散らすし結果になる。

ババァ達も、物によっては同じように失敗するときがあるようです。

ハサミの無い場所で絶対に紙パック物を開けて飲んではいけませんよ。

51 名前:774-3 投稿日:2001/09/24(月) 11:18 ID:7LIg5Zuc
>>48
 よくある低温殺菌牛乳は、60〜65度で30分。希に、72〜80度で15秒もありますが、
こちらは高温殺菌に分類されますので、注意が必要です。
 味の変化は、しばらく低温殺菌牛乳を飲み続けると歴然としてきますが、牛乳の質より
も紙パックの臭気が牛乳自体に移ることによる劣化が、より分かり易いでしょう(普通の牛
乳が、牛乳の水割りと感じたり牛乳から焦げ臭さを感じ取るようになったら、末期症状(笑))。

52 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 12:10 ID:Wnn5M.yc
>>51
基本的に紙パックの臭いが移るというのは迷信でしょう。
ただ、次のようなのはあります。

牛乳の移行臭
紙パックというのは、その性質上、気体を透過させてしまいますが、びんは、透過率がゼロです。ち
なみに紙パックは1枚10円ですみますが、びんは1本80円と高価なものです。もちろん再利用します
が、洗びんという作業が増えてきますから、普及を考えると紙パックには勝てません。
「冷蔵庫で牛乳に餃子のにおいが移った」という話を聞きます。紙パックにはポリエチレンが貼って
ありますが、これは水分は通さなくても、においの微粒子は通してしまいます。肉、魚やにおいの強
い野菜といっしょにしないことが一番ですが、においの出る食品をアルミホイルやサランラップなど
気体透過度の低い物質で包んでおくことが大切ですね。そして牛乳は早めに飲みましょう。
http://www.nishiwaga.or.jp/milk.html

水道管にポリ管を使っている家庭で、ガソリンや灯油を地面にこぼした場合、ポリ管を浸透して水道水
に灯油臭やガソリン臭がつくことがあります。それと同じですね。

53 名前:yaburo 投稿日:2001/09/24(月) 12:13 ID:ZqBr/wZk
そうそう、さっきのコーヒー話ですけど、日本はやはり、世界一コーヒーが
美味いと思います。それに、一般の喫茶店で、モカ・マンデリン・サントス
などと、銘柄で飲むのが普及しているのは、もしかすると日本が一番なので
は、とも思ってしまいますね。

がいしゅつネタですが、韓国のコーヒーは、薄いような気がします…。ひど
い時には、麦茶か、これは!(苦藁)と思ってしまうこともあるのですが。
消費量自体では、北欧諸国は鬼のように多いのですが、味は…やはり日本の
コーヒーに軍配を上げたい。

54 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 12:33 ID:bFMXa9w2
コーヒーのついでにパンの話も一つ・・・。
こちらのパンはスーパーで買うとなんかバサバサして美味しく
ありません。まあソーセージやハンバーグを挟むからかもしれ
ませんが。
日本の様にパンそのものだけでも食べれるものじゃないですね。
日本のバターロールが懐かしい。
ヤマザ○やシキシ○の安いパンが懐かしいなあ。
こちらのパンは6個入りで$1.50〜$2.00で日本と変わらない
感じです。値段が同じなら絶対日本の方が美味いと思います。
うちのそばにパン屋が出来ないかなあ。個人のパン屋さんに期待!
他の場所ではどうでしょうか?


55 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 12:40 ID:bFMXa9w2
もう一つ食の不満を・・・。
ソーセージが口に合わない。ホットドック用のソーセージはまあ日本と同じ
で良いのですが、肉屋で美味そうな腸詰を見つけて(当然中の肉は生)ビール
のつまみに焼いたところ・・・なんじゃこの香辛料は!肉と一緒に月桂樹やら
香草やら一緒くたに入れよって・・・ビールが不味くなる。
当然食えないので、ポィです。
欧州のソーセージはスパイスが効いて美味かったのに、アメリカの田舎の
ソーセージにはご注意を!

56 名前:yaburo 投稿日:2001/09/24(月) 12:48 ID:ZqBr/wZk
>>54
パンで言えば…スウェーデンの方が、日本より美味いと思います、個人的に。
粉の質は、日本の方が良いと思いますが、ふかふかした食感より、ずっしりとお腹イパーイ
になるスウェーデンのパンが良いですね。単価で言えば、1.5SEK(約16円)でコッペパン
が買えます。標準的な黒パンは約9-19SEKですが、量が多いので食べがいがありますね。

57 名前:bee 投稿日:2001/09/24(月) 12:49 ID:WuZ/aMOs
エラントラさん、はじめまして。
以前、アメリカ中北部にいたことがあるbeeです。
アメリカでは、、フレーバー入りのコーヒーとか、コーヒー用の
ミルクとか、売ってますよね。香りでごまかしてる気もするけど・・。
いろいろ、試しては失敗しました・・・、容量大きいので、捨てるとき
心が痛む・・・(個人的には、ヘーゼルナッツが好きです。)

あと、脂肪ゼロ(fat free)の食品はけっこうありますねー。
ポテトチップスやら、ヨーグルトやら、でも、カロリーは高かったりする・・。
カロリーに目を向けずに、脂肪ばかりに目が行って、
「それじゃ〜いつまでたっても、かわらないんじゃ・・」って思ってました。






58 名前:bee 投稿日:2001/09/24(月) 12:55 ID:WuZ/aMOs
あげてしまった。すみません・・
パンもいろいろ、試してみました。
(いつまでたってもカビが生えてこないパンは不思議でした・・)
Ant Millies (スペルうろ覚え・・)のシリーズは他のに比べてマシかと・・


59 名前:  投稿日:2001/09/24(月) 12:56 ID:sW.kRVm.
米国のコンビニ事情を教えて。

60 名前:東海岸1号 投稿日:2001/09/24(月) 13:05 ID:4l41bHFA
おぉ、同志達。
では、私も東海岸の状況を。
たしかにコーヒーはまずいです。一応、コーヒーグルメなので
こちらのコーヒーには、一言物申したいのですが、しょうがないので
あきらめてます。 イタリア人街に行けば結構うまい豆もあるし、
個人的には深炒りがすきなので、スターバックスの豆でも
我慢できます。総督府向けのネタとしては、 韓国人がやってる
グローサリーストアやレストランがいくつかあるのですが、
どれも日本のものを数多く扱ってます。店の名前がすし太郎
なのに、韓国人がコックって、おいおい(^^;
日本人がやってるグローサリーストアもあるのですが、そこにも
韓国人はたくさん客としています(他のアジア人や白人もおおいですが)
この前も留学生っぽい一団がいたのですが、どうやら日本人と韓国人の
混成チームだった見たい。英語で話してたんだけど、"I'm gonna get
a kimchi!"と言ってたので、彼の地の人だなとわかりました。


61 名前:東海岸1号 投稿日:2001/09/24(月) 13:12 ID:4l41bHFA
>59
>米国のコンビニ事情を教えて。
セブンイレブンはあるが、日本と同じだと思って入ると
違和感を感じるであろう。たぶん、ファストフード(弁当とか
サンドイッチとかおでん、そば類)の類がない。というのと、
雑誌がおいてないせいだろう。もちろん、振込みや宅配等の
サービスはやってない。 スパニッシュがやってるグロサリー
となんら変わらないよ。



62 名前:海底少年 投稿日:2001/09/24(月) 13:13 ID:uhhZ4CYM
紅茶のことで、イギリスに突っ張ったんだから【珈琲道】ぐらい極めようぜ>アメリカ人…
豆の選別、煎り方、挽き方、湯の温度、いくらでもやりようがあるはずだぜ…
美味しいレスなら、馬の鞍と交換してもいいぜ。

63 名前:東海岸1号 投稿日:2001/09/24(月) 13:22 ID:4l41bHFA
>62
>紅茶のことで、イギリスに突っ張ったんだから
ボストン茶会事件のことかい?
たしかに$3を超えるようなコーヒーはこっちではグルメコーヒーと
呼ばれて、流行ってはいるらしいんだけど、どうも「うーん、こいつは
グルメだな。」とか言ってそれで満足してる向きがあるね。
炒りたて、挽きたて、入りたてとかってことにも、あんましこだわり
なさそうだし。

64 名前:yaburo 投稿日:2001/09/24(月) 13:30 ID:ZqBr/wZk
>>61
( ̄口 ̄;;;
雑誌が売ってないのですか? …なんと。そうすると、萌える雑誌はどこで入手すれば
いいのでしょうか。

65 名前:名無しボン 投稿日:2001/09/24(月) 13:36 ID:OHrna14Y
 ブラジルにもアイスコーヒーはないですよ。観光にいったその地方しかないの
かもと思ったが、セルジオ越後氏も雑誌のインタビューでやはりブラジルには
アイスコーヒーがないといっておられた。

66 名前:た ま 投稿日:2001/09/24(月) 13:44 ID:IuEj7bEI
>64
どういう風に萌える本ですか?
ちっと(ちょっとか?)エッチな本はふつうリカーに売ってありますがね
有名ですが普通の雑誌はB地区も駄目

あと使うならコンビニよりもセーフウェイとかのスーパーばっかりだったりします
ここには雑誌もおいてありますしね
韓国ネタもだしとこう

熊本じゃ馬鹿でんチョンでんわかっぞ
とか普通に使ってたのでハングルに来るまでその本当の意味を知らなかった…

67 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 13:45 ID:jLIOL3Lw
>>59
こちらの田舎のコンビニはガソリンスタンドと一緒に併設してまして
(日本も最近増えて来ましたが)昼はちょいとしたホットドックや
トンカツバーガー、フライドチキン等売ってます。
只、夕方〜夜はPOP(炭酸飲料)、ジュース(果汁飲料)、スナック菓子
ぐらいしか置いてませんねえ。まあ種類は凄く多いですが。
日本の感覚で『べんと〜くれ』と思ってもまあスナック菓子で腹を
膨らます事になります。但し当のアメリカ人はスナック菓子を軽食
と思っている節があります。
日本の感覚で言うならポリンキーやドンタコスが食事です(藁
おにぎりとは言わんけど、タコスやパンぐらい置いてくれよ〜。
まあスーパーのHYBEEが24Hrやってるのでそちらで食材を買いますが。
以上アメリカのど田舎からでした。(都会はもっと状況は良い筈です)

68 名前:bee 投稿日:2001/09/24(月) 14:01 ID:WuZ/aMOs
エラントラさんのところには、トンカツバーガーがありますのか・・・。
むぅ。見たことなかった・・。
アメリカのサンドイッチは、具がどっかんと入っていて、
パンはただ手が汚れないためにあるだけみたいな・・。

コリア系のスーパーは、日系にスーパーより若干値段が、
安かったような気がします。
入ると、いつもキムチのにおいがしてました。w)


69 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 14:06 ID:jLIOL3Lw
>>67
>都会はもっと状況は良い筈です。
いやすみません。上の他氏のレスを読むとうちの会社の前のコンビニは未だ
昼飯があるので、ましな方だったんですね。
謹んで訂正します。
→田舎のコンビニに限り、昼飯ぐらいならありつけるかもしれない。

70 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/24(月) 14:14 ID:jLIOL3Lw
>>68
トンカツと言って良いのか、薄いポークやビーフを揚げてパンに挟んだ
代物でなんか凄く塩辛いです。
当然野菜など入っていなくて$2.80ぐらいです。大きいけど。
こちらの食べ物は甘いは塩からいは脂っこいは、肥満と糖尿と高血圧と心臓
発作の恐怖と戦わねばなりませんね。


71 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/09/24(月) 14:17 ID:zq3y3f/k
うああ アメリカのメシは壊滅的なのか・・・
スタバのカフェオレ美味いから、それくらい美味しいと思ってました<コーヒー



72 名前:bee 投稿日:2001/09/24(月) 14:43 ID:WuZ/aMOs
>こちらの食べ物は甘いは塩からいは脂っこいは、肥満と糖尿と高血圧と心臓
 発作の恐怖と戦わねばなりませんね。
 ほんとにそのとおりだと思います^^
野菜といえば、全部生だし(ゆでたのはマッシュポテトくらいか・・)
もやしやほうれんそうや、ブロッコリーを生ではたべたくないです。。
日本食に行っても、量は現地人なみで、(旅行など行って)
外食続くと体が重くなっていくのが実感できます。ww


73 名前:名無し 投稿日:2001/09/24(月) 15:04 ID:rFACrBpc
「エリートからの報告」とは対照的なスレだな…

74 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/24(月) 15:52 ID:gXC7cGmM
CBSで米国のある少数民族が破滅的な肥満で民族存亡の危機とか報道していて
肥満遺伝子が原因だとか結論つけてた。その結論は正しいと思うが・・・・・・・
「彼らは平均的米国人と同じ食生活しか・・・・・・・・・」
ツッコンで良いかな?平均的米国人の食事ってねぇ(呵々大笑

75 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 16:47 ID:q6oh8hIw
こんなものを見つけたよ・・・

諸 外 国 の 食 生 活 (食 事) 指 針
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/syouhiseikatu/shishin/mate16.html
  米国国民のための食生活指針(第4版、1995年)
1.多種類の食品を食べましょう。・・・・・・・・・・・・・・・・・偏食?
2.食物摂取量と身体活動量のバランスを保ちましょう・・・・・・・・食いすぎ
  −体重の維持または適正化を図るために
3.穀物製品、野菜、果物が十分な食事を選びましょう・・・・・・・・肉ばっかりじゃダメダーメ
4.脂肪、飽和脂肪及びコレステロールの少ない食事を選びましょう・・油を減らそう
5.砂糖類が適量の食事を選びましょう・・・・・・・・・・・・・・・甘過ぎ
6.食塩、ナトリウムが適量の食事を選びましょう・・・・・・・・・・味濃すぎ
7.アルコール飲料を飲むときにはほどほどにしましょう・・・・・・・飲みすぎ



76 名前:( ・_・)_θ 投稿日:2001/09/24(月) 17:08 ID:vNa/HOFs
>>75
これって食糧事情の悪くない国ならどこでも当てはまる気がするけど?

77 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 17:13 ID:q6oh8hIw
>>76
リンク先にはイギリス、フランス、スウェーデン、中国のもあるから比較してみて。

78 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 17:28 ID:bxzdHBOc
あ、そうか。
>>75の点線右側は悪ノリだね。無視してちょ。

79 名前:名無し気味 投稿日:2001/09/24(月) 17:41 ID:D2tEOMBw
在米の方に質問!
毎年、独立記念日にやるホットドック早食い競争に乗りこんで
新記録をたてて優勝をかっさらっていく
テレ東のTVチャンピオンの大食い戦士たちの話題ってありました?
去年は1・2・3フィニッシュ、今年は前回の倍の記録で1・2を決めた
そういえば、アメリカ人が優勝しなければNY市長は辞任するってコメントしてたけど・・・

80 名前:いえいえ 投稿日:2001/09/24(月) 17:55 ID:H7OnDlP.
>>66
>熊本じゃ馬鹿でんチョンでんわかっぞ

これは「馬鹿でもちょんでもわかるぞ」の熊本弁であると思われます。
この場合の「ちょん」は、ほぼ「馬鹿」と同じ意味であって、朝鮮人とい
う意味はありません。下の(4)の意味です。

■[ちょん]の大辞林第二版からの検索結果
ちょん
(1)句読点・傍点など、何かの印として打つ点。点。
(2)〔芝居で幕切れに拍子木を打つことから〕物事の終わり。幕切れ。おしまい。「事件はあっけなく―になった」
(3)「馘首(かくしゆ)」「解雇」の意を俗にいう語。「人員整理で―になった」
(4)〔俗語〕一人前以下であること。「ばかだの、―だの、野呂間だのと/西洋道中膝栗毛(魯文)」→ちょんと

「馬鹿でもチョンでも」という言い回しは、昔からある日本語であって昭和
50年頃から一般化した朝鮮人=チョンとは語源が違います。

お間違いなきよう。

81 名前:奈々屁 ◆GFzfUEEE 投稿日:2001/09/24(月) 17:57 ID:Vw2j5XEE
アメリカのスタバにはアイスはないのか?
漏れの大好きなカラメルフラペチーノはないのか?
だとしたら、ものすごく寂しい。

海外から帰ってくると、成田でブラックの缶コーヒーを
飲むのを習慣にしていたんだけど。

ベトナムのカフェ・ス・ダーは、アレはアレで味わい深い。
タイもコーヒーは駄目だったな。
コーヒー+コンデンスドミルクは癖になるけど
日本で作ってのもうと思わないのは何故か。

その後、海外とは無塩の生活なので
海外の缶コーヒー事情を知らないのが残念。。。

現在はコカコーラのエンブレム・ブラック、ダイドーの炭焼き樽、
ペプシコのボスブラック・ゴールドを中心にローテーション。
ブラックの缶コーヒーはチェックせずにいられない。

82 名前:名無し気味 投稿日:2001/09/24(月) 17:58 ID:D2tEOMBw
「ちょん」って大工の墨入れで線をひくときに
見習いは上手にひけずに点になってしまうことから
半人前のことを「チョン」っと言うようになったって聞いたことあるよ

83 名前:bee 投稿日:2001/09/24(月) 19:32 ID:WuZ/aMOs
食事の指導は子供の時からしている模様ですが
--ピザは、穀類、乳製品、野菜類などを含み調和が取れた
  とてもよい食品です------とテレビで教室の授業風景を見たときに
おおコケしました。
  「そりゃ、野菜が入ってるかも知らんけど、あんなちょっとで
    いいのか〜〜?」

>>81スタバには、あまり行ったことがないんで分かりませんが、
アイスカフェラテ(氷砕いていっぱい入ってるやつ)
は飲んだことがあります。ストレートのアイスコーヒーは・・・
わかりません・・。すびばせん・・・


84 名前:製本業者 ◆VRPyzkY. 投稿日:2001/09/24(月) 19:55 ID:N1AjhKN.
>>83
……
やつがれみたいな和製百姓にはとても住めんですな、それは……
日本のpizzaごときで、油あたりしてるんだから(藁
米国で、野菜たーっぷりな料理を求めると、ベジタリアン料理にするしか無いのかしら?
(多分大丈夫だとは思うが、米国の子会社出向の可能性が0でないだ毛だけに不安)

85 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 22:35 ID:njXClCb.
なんとなく調べたアイスコーヒー他・・・

アイスコーヒーの発祥はアルジェリア
http://www.ucc.co.jp/jin/2001_07/topics.html

アイスコーヒー【レシピ集】
http://www.redbarn.co.jp/coffee09.html

信仰でコーヒーが飲めない
宗教でコーヒーを禁止しているのが、モルモン教。世界中に400万人の信者がいるといわれ、コー
ヒーだけではなく、酒、タバコ、紅茶もぜんぶ禁止という、なかなか厳しい規律。TVでおなじみのタレ
ントケント・デリカットさんもその一人です。

動物の排泄物からコーヒーを作る?!
<コピ・ルアック>
ジャワ島にすむ動物ルアック(インドネシア語ではムサン)という山猫がコーヒーの実を食
べると、果肉は体内で消化されるが、種子(コーヒーの豆)は体外に排出される。その排出
物の中からコーヒー豆だけを水洗いして乾燥させて作るのが、コピ・ルアックといわれてい
るもの。
ルアックは、大きく赤い甘みの多い実だけを選んで食べる二で、その排出物からとるコーヒ
ーは、世界に類のない風味のいいものが出来ると言われているが、その肉もまた珍味である
とか。しかし、手当たり次第に捕獲され数が減少したため、コピ・ルアックも幻のコーヒー
といわれるようになった。

86 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/09/24(月) 22:44 ID:zq3y3f/k
>>85
つまんない疑問ですが、ケント・デリカットって森永のココアのCM出てたよね。
モルモン教はココアはいいのかな?


87 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 22:54 ID:njXClCb.
>>86
モルモン教はカフェイン禁止なので、ココアも駄目・・・・なはずなんですよね。


88 名前:85ではありませんが 投稿日:2001/09/24(月) 23:00 ID:H7OnDlP.
>>86
モルモン教の戒律では、アルコール、カフェイン、ニコチンが禁止ですね。
酒、コーヒー、茶、煙草が禁止となります。厳格な信者はコーラも不可と
いうことですが、普通はコーラはOKのようです。
で、ココアの主成分はカフェインではないので、戒律には抵触しないとい
うことだと思います。
ただし、厳格な信者は熱い飲み物は冬の間だけというのもあるそうです。

89 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/09/24(月) 23:15 ID:zq3y3f/k
>>88
どうもありがとうございます。厳しい宗教なのね・・・。


90 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/24(月) 23:26 ID:njXClCb.
>>88
ネットで調べてみるとこんなのが・・・

こういうお馬鹿さんもいます。アルコールが含まれているので醤油、酢、みりんも使わないとか、カ
フェインが含まれているので、風邪薬、頭痛薬、チョコレート、ココア、コーラ等飲まないというのです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~exmormon/bdlog6/tadashii.htm

『カカオ豆の成分』
http://www.wnn.or.jp/wnn-f/special/valentine/v03.html

カカオ豆には間違いなくカフェインは入っているようです。
ただ、脂質とカフェインを99%以上取り除いた「ローファットココア」という製品
もあるようなので、森永ココアをその手の製品なのかもしれません。

91 名前:在独日本人 投稿日:2001/09/25(火) 01:18 ID:D9dxYsD6
>>54
ドイツには、あちこちパン屋があって便利です。種類も豊富で、おいしいいん
ですが、日本のコンビニにあるような、菓子パン、惣菜パンは皆無、あってピザ風
の物ぐらいです。で、おいしいパンがあるので、食パンを食す文化があまり発達せず、
まずい食パンしかありません。
黒パン以外のパンは、ぜんぜん日持ちしません。(季節によるが、早くて3日でカビる)
多分、変な添加物がはいってないと言う事でしょう。YザキやSしまの食パンは
おいしいと思うんですが、2週間たってもカビがはえないのはいかに?


92 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/25(火) 02:04 ID:bLlZSPH2
フレディに襲われたら、モルモン教徒は全滅だ・・・。

93 名前:名無し三人目だから 投稿日:2001/09/25(火) 07:53 ID:0fbp0ILA
エホバの証人なんか輸血も禁止だ、つーか医療行為そのものも戒律に違反する
みたいだ、たとえば麻酔はアルコールやモルヒネを使うから駄目とか

94 名前:た ま 投稿日:2001/09/25(火) 09:19 ID:SXNjqNFw
>80
なるほど! 日本に昔から「ちょん」と言う言葉があることは知っていましたが
熊本のことだから朝鮮の意味で用いてるんだろう、とかってに早合点してしまいました
これで、これからも安心して使うことが出来ます。

ご教授ありがとうございます〜

95 名前:たれぽん ◆ioJhOZxk 投稿日:2001/09/25(火) 09:25 ID:jAsvvdCw
モルモンティーはカフェインなんかよりよっぽど悪い成分が含まれていますよん(w
ツーかカルトなんかやってるやつらは人類の進歩と調和の邪魔だからみんな死刑にしちゃえば良いと思います。
そーかがっかいとか。

96 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 10:53 ID:bSkuauQU
何か、あんまりアメリカの食べ物をこき下ろしてばかりいるのは申し訳無い
ので、こちらで美味しいものも挙げてみます。
1.スペアリブ。牛のあばら部分。良く焼いてバーベキューソースをかけて
  食べる
2.アイオワチョップ。アイオワ州の豚肉で特別にとうもろこしを食べさせて
  飼育する。牛肉より高い。良く焼いてバーべキュ-ソースをかけて食べる
3.ビーフステーキ、特に脂肪は日本より少ない。良く焼いてバーべキュ-
  ソースをかけて食べる
4.ローストチキン。日本の様にモモだけでなく、体の部分も着いてくる。
  良く焼いてバーベキューソースをかけて食べる。
5.ハンバーグ。牛肉100%のミンチ使用。良く焼いてバーべキュ-ソースを
  かけて・・・もう止めよう、むなしい・・・。  
野菜はポテトが美味しいです。茹でてよし、揚げてよし。
人参は小さい生人参にマヨネーズを付けて食べるのが気に入ってます。余り
食べ続けると自分がウサギになった気がしますが。 
アメリカの田舎のごちそうはこんなもんです。

97 名前:ななしさん 投稿日:2001/09/25(火) 10:56 ID:5j.M5/56
>>96
全部バーベキューソースかよっ!
ってツッコミほしい?
ねぇ、ほしい?

98 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/09/25(火) 11:02 ID:xIDoiBJ6
>>96
するとUSAの空港に降り立つとバーベキューソースの匂いがするのか?

横田だと ポップコーンとケチャップとマスタードの匂いが鼻につくのだが
うーむ

99 名前:yaburo 投稿日:2001/09/25(火) 11:08 ID:o0SmECPM
http://www.arla.se/docs/produkter/produkt.asp?produkt=11&prodfamilj=2
スウェーデンに「おなかONAKA」というFilmjork(サワーミルク)があります。
能書き(詳細な「おなか」の意味の説明)が笑わせるのですが、私もよく飲んでまし
た。HPは文字化けしまくると思いますが、パッケージを見て笑ってください。

さて、アメリカにも、このような「とぼけた(藁)」商標の商品はあるでしょうか。
興味があります。

100 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 11:28 ID:tvXAsXgU
食べ物の話が出たところで、各国の料理について雑感など・・・。
まあアメリカ料理がこんなものなので、うちの様など田舎にも色々なレストラン
があります。
まず一番目につくのが中華料理です。っていうか外国料理の中で一番レストラン
が多い。大体中国人が経営していまして、現地のアメリカ人が大勢利用しています。
しっかりとアメリカの食の一部になってますね。
野菜をしっかり採れるので、自分も良く利用します。只、なかなか野菜の入手が
大変の様で、マッシュルームやセロリも利用してます。
まあ人参やインゲン、玉ねぎはこちらの物を使えますがね。
次がイタリア料理やドイツ料理でしょうか。イタリア料理はワインが美味い。
ただしパスタは常に茹ですぎ。固ゆでは期待薄。
ドイツ料理はポークのフライが美味いけど、パン粉をつけた方がもっと美味しい
のでは・・・ポークにからしをつけるのも日本と同じ(日本がCOPYしたんだけど)
日本料理は自分の町にはありませんが、知り合いのいるアイオワのある町には
3軒ほど有りまして、結構高級料理として通用しているそうです。
特に「3人のサムラ○」(3人のサウラビではない)とかいうレストランは男が
好きな女性に(嫌いな女性にする訳無いが)プロポーズする所とか・・・。
料理自体は鉄板焼き+αらしいのですが、韓国の人が経営者だそうです。
日本料理のイメージは「高級」らしいです。
後、タイ料理もありまして、こちらはちょっとマイナーな感じでした。
韓国料理は・・・見たこと無いのですが。
前述の日本料理3軒の内1軒に入ったらすし屋の構えなのに韓国料理が
メニューにあるのを見て驚いたぐらいです。
ここの主人も韓国の人でした。
ちょっとあの辛さと匂いは・・・こちらのアメリカ人にはきついかも
しれない。自分でもあの匂いは引いたからなあ。
他の場所の人はどうでしょうか?

101 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 11:33 ID:tvXAsXgU
>>97
どうもです。
でも本当に焼いたものは全てバーベキューソースをかけるんだYO。
(特にレストラン)
っていうか、肉を焼く以外に調理法知らんのかゴラァ!
と突っ込んでください。
でもこれも本当です。

102 名前:新宿姦国 投稿日:2001/09/25(火) 12:09 ID:gcA9Al6o
NYに居なくて良かった。いま、ソウル。。。。
4月からのソウル。NYに居たら死んでいたかもしれない。
まぁ、チョンガは関係ないかぁ。。。
早く戻りたい。。。明日にはNARITA... 遊ぶぞーーーーーー


103 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/09/25(火) 12:38 ID:RT4HMD62
米国との文化比較も、韓国とのそれと同じくらい面白いな。
特に、食文化は生活と密着しているだけに、非常に興味深い。

海外特派員諸氏に多謝。マジで面白いっすわ。

104 名前:海底少年 投稿日:2001/09/25(火) 12:44 ID:qTf9DKog
エラントラさん、よく西部劇などで見掛けたんですがね
どんな味付けなのか、豆とベーコン?をフライパンで炒めて
荒くれ男が、器によそったりもせず、そのフライパンから
スプーンですくって食べてるのを、なんとなくうまそうだなと…
ああいうものは、今では食べられていませんか?
他にも、黒人のソウルフードとか、ネイティブ料理を出す店はないですか?


105 名前:た ま 投稿日:2001/09/25(火) 12:55 ID:gfTxkTtY
韓国レストランはこの辺にはマジでいっぱいあります
日本レストランよりかは少ないですけど。
 そのうちのコレアンBBQの店で一度食べたこと有ります〜
 意地悪とかされるかな?ってちょっとどきどきしましたけど
 うまかったし、意地悪もされませんでした〜(当たり前ですけどね)

あと電話帳で調べたら「アフガン料理店」ってのもありました


106 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 12:59 ID:uf44L6Is
>>104
豆ですか?ありますよ。外で大人数のバーベキューやる時は必ず出ます。
大きさは大豆ぐらいなのですが、今は大体でっかい缶詰に入って売って
まして、それを開けて食します。
色は薄い小豆色で、一見日本の感覚だと『甘いかな』と思いますが、実際
の味は薄いポークのスープで煮込んだ感じでしょうか?(少ししょっぱい)
南米出身のスタッフ(白人)の大好物なのを見ると、南米でも豆料理は盛ん
なのかもしれません。
但し、これもここの話なので、あの西部開拓時代の豆料理と同じかどうか
はわかりません。
というか、豆料理はこれぐらいしかないんだよね〜。
日本の大豆料理なら豆腐を初めとして数え切れないほどあるのに・・・。

107 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/25(火) 13:25 ID:tabofHVk
>>104
日本でもその豆の缶は売ってます。(200〜300円くらい)>>106で紹介された
ポークビーンズの他に真っ赤っかのチリビーンズとかがあります。
甘くてお世辞にも「美味しい」とは言えない代物です。
チリビーンズはウェンディーズでも売ってましたよ(缶よりは美味い)
最近ウェンディーズに行ってないのでメニューに残っている保証はありません(藁

108 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 13:28 ID:uf44L6Is
>>104
アメリカの大都市だと必ず黒人が大勢いる地区が有ってソウルフードが食べれる
と聞いたことがあるのですが、北のど田舎では余り黒人の人もおらずソールフード
は食べれませんねえ。こちらの黒人(差別用語なのでアフリカンアメリカン)は
大体白人と同じ物を食べている様です。
この話はNYあたりに住んでいる人の方が詳しそうですね。


109 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 13:34 ID:uf44L6Is
>>105
た ま様、そちらのコリアンバーベキューは現地のアジア系以外の人も
大勢入ってますか?
こちらのスタッフに『コリアンディシュ』といっても『?』という顔を
されるだけなので、現地の様子が知りたいです。
まさか平然とキムチを食べているとか・・・。

110 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/25(火) 13:40 ID:6kUitgbU
西部劇で、豆だけ炒めて食べたりしてますね。

スターバックスの普通のコーヒーは日本と同じ味ですか?
あの水準ならドトールやマクドよりはかなり良いと思いますが。

111 名前:た ま 投稿日:2001/09/25(火) 13:43 ID:vkWHrTO6
>109
主に(オモニ)黄色い人が多いのですが
白い人もたまに見かけますよ。
ただ、人が食べてるのをじろじろ見るわけにも行かないので
キムチを食べてるかどうかはよくわかりません。
コレアンバーベキューの店では(多分)キムチが出るので
食べてるんでしょうね。

ついでに、日本食(というか寿司)の客は、アジア系の人も多いけど
さまざまなかたが食べにこられますよ(なにか嬉しい)

112 名前:たくま 投稿日:2001/09/25(火) 13:46 ID:vkWHrTO6
スターバックス日本の飲んだこと無いです
熊本にはないし。
でも、おいしいと思います(私は)<米スタバ

113 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/25(火) 14:02 ID:zjTul59Y
>>104
豆の缶詰(チリビーンズ)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/6849/xx1.htm

114 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 14:09 ID:uf44L6Is
>>111
早速のレス、ありがとうございます。
>ついでに、日本食(というか寿司)の客は、アジア系の人も多いけど
>さまざまなかたが食べにこられますよ
なるほど、こちらと同じですね。SUSHIを食べに入ったら客は現地の白人だけ
だったことがこちらでも有りますので(というかアジア系が極端に少ない)。
SUSHIはついにアメリカの味になりつつあるようですね。



115 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/25(火) 14:23 ID:uf44L6Is
現在 12:30AM 外気温7℃です。家の中はヒーター入れてます。
又明日の朝は寒いな。
それでは今日はこの辺で。
おやすみなさい。

116 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/25(火) 14:24 ID:Yxlaa2UQ
シアトルに出張へ行ったときに、テリヤキチキンのお店が多くてビックリしたな。
ホテルは街の中心街だったけれど、歩ける距離に4つか5つぐらいあった。
お値段はだいたい5ドルちょっと。ご飯の上に甘ったるいソースのかかったチキン
と、サラダがついているから、味はともかくコストパフォーマンスはいいと思った。


117 名前:REM 投稿日:2001/09/25(火) 14:29 ID:8zvfje7Y
東京とは14時間の時差か。
おやすみなさい。いつも楽しみにしています。

118 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/09/25(火) 16:01 ID:RT4HMD62
俺が小学生の頃、「ポーク&ビーンズ」「チリビーンズ」って、給食で出たぞ。
横浜の公立小学校な。

正直、美味いもんじゃなかった。
まあ、給食で(゚д゚)ウマーなものって、あんまり出ないけどな。

119 名前:ななしばなし 投稿日:2001/09/25(火) 16:21 ID:KdIpxh.Y
ROMだけでも
面白くてためになります。

さらに期待age

120 名前:海底少年 投稿日:2001/09/25(火) 16:28 ID:j9H0S/Mg
>>113
むぅ、ラベルからしてアメリカンテイストな…しかし、味が想像できませんっ。
聞くところによると欧米人って、日本や中国の餡子(アンコ)が許せないらしいね。甘納豆も。

>>114、115
>SUSHIはついにアメリカの味になりつつある
ということは、もはや「コメ」は食材として定着してるわけですな。
寿司に使うのは「ジャポニカライス」という認識があるなら、チョト嬉しいですけど。
>外気温7℃です
寒いっ!カナダ国境も近いとみたっ「ランボー」とか「ツインピークス」の雰囲気ですか?
…深き緑の山岳…朝もやけむる森と湖…霧に濡れた遊歩道…ってな街ですか?


121 名前:棄て 投稿日:2001/09/25(火) 16:48 ID:RCR7Pd1w
どっかにも書いたけど。
おふらんすでは、冷凍の寿司がパックで売っているよ。
寿司と寿司ネタをレンジまたは水で解凍して、トッピングしてからいただくのだそうだ。

所変わればと、もうしますが。
寿司もテレビディナーみたいになっているのですね。


122 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/25(火) 17:09 ID:DChQzJaE
>>120
日本在住の人間ですが、横レスを。
昔、佐世保に住んでいた頃の在日米軍の友人は、餡子のことを「ブラックビーンズジャム」
といって平気で食べていました。おはぎや回転焼も好物でしたし。
基地内でも好きな人間は少数派だったようですが、「豆のジャム」と説明すれば受け入れて
くれる人間もそれなりにいたようです。

123 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/25(火) 17:13 ID:ekzWNT2g
>>118
僕も横浜産・・・近隣にハン板がいると思うと鬱だ・・・・

>>120
「ポーク&ビーンズ」「チリビーンズ」
輸入雑貨・食料品店で売ってます。但し輸入菓子と違って取り扱ってる店は少ないです。
味は・・・説明が難しい。無理矢理洋風の味付けした煮豆かな?う〜ん難しい。一般的な
日本の食べ物には無い味です。
食べるだけなら米軍基地祭でも食べられます。

コメは欧州では野菜扱いです。(少なくとも十年前のスーパーはそうだった)
カレーのルー(インスタント)を買うとコメが付いていますから(^^;


米国本場のゲーターレードです。因みにペットボトルは無色透明ですよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/6849/xx2.htm

124 名前:名無しさん@不敗 投稿日:2001/09/25(火) 18:25 ID:iSEdhjt.
>>120
日本人としては、ライスプディングとかも許せなかったりして、ま、仕方ないか。菓
子パンもそうだけど、主食以外の食べ物は、どの国でも甘くしてしまう傾向があるね。

125 名前:imachang 投稿日:2001/09/25(火) 18:52 ID:4zV1kQXw
>>16
こっち(トヤ魔)のパッキーは、つぶれたコンビニをモスクにしてるぞ。
このまえ礼拝してるのを見たよ。
見た目、分かりやすい建物ではないんじゃないかな。

126 名前:bee#6077 投稿日:2001/09/25(火) 20:07 ID:50eEiqTs
アメリカ人のキッチンはいつもきれいです。
なぜなら・・・
あんまり料理をしないからだそうです。(現地で聞きました。)
大きなオーブンを使ってロースとビーフとか、
缶詰のスープや、ポタージュなどをおなべであっためるだけとか、
生野菜に、ボイルされた鳥胸肉で終わりとか。。
とにかく、油を使わないようです。

ちなみに、鳥もも肉のほうが、胸肉より日本では高いですが、
アメリカでは逆で、胸肉のほうが高いです。
薄くスライスされた豚肉や、牛肉もめったにお目にかかれません。


127 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/25(火) 20:58 ID:UqFXyuA.
>>120
昔週刊文春に連載されてたおじさん改造講座によると
アンコや羊羹をうんこだと思うそうです。

あと寿司はダイエットフードとして食べられていると何かで読みました。
たいがいの日本人はアメリカ人よりスマートで長生きだからでしょうか。

128 名前:朋萌 投稿日:2001/09/25(火) 21:19 ID:0QcxfRJM
>>127
 アメリカに長期滞在していた友人の話しですが、アメリカ人は
「体に良い物」として紹介された食べ物を死ぬほど食べるそうで
見てる方は、「それじゃぁ無意味でしょ」って思うそうな。(w

 ちなみに、その友人がステイ先のお家で「その家最高の旨い物」
として頂いたのは、バターたっぷりの茹でたトウモロコシだった
そうです。でもバターの使い方が半端じゃなかった様で、見ている
だけでお腹一杯になったとか・・・。

129 名前:たくま 投稿日:2001/09/25(火) 22:13 ID:ev41N/9Q
>79さん
東海岸在住の方がレスするかなと思って放っておいたのですが
遅レスですいません

話題になったんでしょうね
読売新聞(現地版)の4コマのネタになっていたくらいですから
ただ、私は良くわからないっす。(^^;

130 名前:米国特派員 投稿日:2001/09/25(火) 22:32 ID:ePd28Jgo
>>126
たしかにあんまり凝った料理はしていないようです。
こちらのキッチンには、煙用の換気扇がないことが多いですから、
炒め物なんかは殆どしないんでしょう。

131 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/25(火) 23:44 ID:gcnA59f.
アメリカで使われる食材は2000種類に対し、
日本では12000だそうです。
もう奥行きは段違いですね。

132 名前:しかし 投稿日:2001/09/26(水) 03:11 ID:pDcF74QM
中国はどうなんだろう?食材の種類。桁違いに多い気がするが

133 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/26(水) 07:42 ID:qRG/FXls
http://groups.google.com/groups?q=coffee&start=40&hl=ja&group=fj.life.in-japan&rnum=45&selm=xGrg6.76862%24K8.3047704%40news1.rdc1.ab.home.com
YOU KNOW YOU'VE BEEN IN JAPAN TOO LONG WHEN:

* you don't think it unusual for a truck to play "It's a Small World"
when backing up.

* when in the middle of nowhere, totally surrounded by rice fields and
abundant nature, you aren't surprised to find a drink vending machine
with no visible means of a power supply...

* you really enjoy corn soup with your Big Mac.

* you think the opposite of red is white.

* you think the best part of TV are the commercials.

* you think cod roe spaghetti with chilled red wine is a typical
Italian dish.

* you have mastered the art of simultaneous bowing and handshaking.

* you think 4 layers of wrapping is reasonable for a simple piece of
merchandise.

* when you think one kind of rice tastes better than another kind.

* you find yourself apologizing at least three times per conversation.

* you find yourself practicing golf swings with your umbrella on the
train platform.

* you buy an individually wrapped potato in the supermarket.

* you think sushi at a baseball game is perfectly normal

* you use the "slasher hand" and continuous bowing to make your way
through a crowd.

* back in the states for a short visit you patiently wait outside
your taxi for its door to spring open for you.

* you start bowing on the telephone when you end the conversation

* it is no longer surprising that the only decision made at a meeting
is the time and venue for the next meeting.

* you accept the fact that you have to queue to get your number for
the next queue.

* you accept without question the mechanics analysis that the car is
"broken" and that it will cost you a lot of money to get it "fixed."

* you are quite content to repeat your order six times in a restaurant
that only has four items on the menu.

* you can shake your hands almost perfectly dry before wiping them on
your pants

* if you have developed an uncontrollable urge to follow people carrying
small flags.

* if, when listening to the pilot prove he can't speak English, you no
longer wonder if he can understand the Air Traffic Controllers.

* you regard it as part of the adventure when the waiter exactly repeats
your order and the cook makes something completely different.

* you're not surprised that three men with a ladder show up to change a
light bulb.

* you run for the Yamanote line pushing people left and right, jump on
the train holding the doors open to let your bag follow you on....
because you know there won't be another train for at least a minute.

* you get blasted by a political soundtrack and think, "Shoganai."

* you can't have your picture taken without your fingers forming
the peace sign.

* you go to a coffee shop in your home country and order "American Coffee."

* you understood all the references above.

134 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/26(水) 07:55 ID:SvMAVIBM
http://groups.google.com/groups?hl=ja&threadm=1ex3ugl.n4zcw315gpstyN%25pmoon%40dingoblue._spamshield_net.au&rnum=5&prev=/groups%3Fq%3Dcoffee%26hl%3Dja%26group%3Dfj.life.in-japan%26rnum%3D5%26selm%3D1ex3ugl.n4zcw315gpstyN%2525pmoon%2540dingoblue._spamshield_net.au
Secondly, *most* coffee shops in Japan actually ARE terrible. I have
been served many undrinkable coffees in Japan, and anyone who knows my
eating habits knows that I put up with eating and drinking some nasty
shit. By comparison, the consistently average to above average coffee
that Starbucks turns out is liquid gold. There are few enough good cafes
in Japan that unless you are a coffee afficianado who goes from cafe to
cafe sampling their wares to find a good one, it actually *IS* easier to
just go to the nearest Starbucks for a coffee. If you find a good cafe,
stick to it. I'm kind of happy that Starbucks came along. They'll kill
off all the cafes with bad coffee and/or bad service. Only the good
places will survive. And that can't be a bad thing

135 名前:yaburo 投稿日:2001/09/26(水) 08:11 ID:4eyecjvk
>>133-134
結論:アメさんにも粘着がいる。

>>133は事実誤認(野球観戦に寿司など)があるもののかなりワラタし、オチもイイ!(・∀・)

136 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/26(水) 09:11 ID:z6yd1hgw

             彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
            ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
            彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
            ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
           ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
           ((彡|      | | `    |ミ彡
            (彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゞ|      、,!  」  |ソ   < ウィ マスト ファイト チラリズム!
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      \_____________
              ,.|\、    '  /|、
          _-‐' ̄   `──'´   `ー―-、__


だれかいらっしゃいます?
やっぱり日の丸支援要請は嘘だった
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001456383
の45さんの発言ってあってるのですか?
スレチガイなのは解ってますがスンマソン

137 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/26(水) 09:55 ID:UOCeuCHY
>>120
さすがにインディカ米の寿司は見たことがありませんね。
一般のスーパーでは米はインスタントメキシコ料理のパッケージについている
インディカ米が普通で、ジャポニカ米はやはりオリエンタルフードショップ
に行くしかないですね。
カルフォル二アからわざわざ運んで来るようです。味は良いですよ。
只、日本語版の袋とハングルで書いた袋が有って、日本語版のほうが少し
(1〜2割)高いのが不思議です。しかし高くても、ついつい日本語の方を買って
しまいます。ハングル版も同じ米だったら怒るぞ〜。
>寒いっ!カナダ国境も近いとみたっ「ランボー」とか「ツインピークス」の雰囲気ですか?
>…深き緑の山岳…朝もやけむる森と湖…霧に濡れた遊歩道…ってな街ですか?
いやあ雰囲気は上記の様ならカッコいいんですけど・・・。正直に言えば
「フィールドオブドリームス」です。とうもろこし畑に囲まれて・・・じゃがいも
と麦も少し・・・。
…深き黄色のもろこし畑…朝もやけむるもろこし畑…霧にぬれたもろこし畑…
ってな感じです。まあ所々に森や湖もありますが。 ど田舎なんですう…ぼそッ

参考までに今日の朝は4℃でした。とうもろこしもそろそろ収穫だあ。



138 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/26(水) 10:08 ID:GQKYTHmI
>>136
「旗を見せろ」はスラングで「態度をはっきりさせろ(旗色を明確にしろ)」じゃなかったっけ?

139 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/26(水) 10:34 ID:UOCeuCHY
>>126
bee様、自分の家の台所にあるレンジは太い鉄線で出来た電気式コンロなの
ですが、あなたの住んでいた家もそうでしたか?
電気式コンロが4つもついたレンジ台のくせして、湯を沸かすか缶詰を暖める
か肉を焼くかしかしないとは・・・。もったいないですよね(→自分の家)
但し、すごいと思うのはこれと同じ物が既に1930年代には一般家庭に普及して
いたんですね。WWU以前の雑誌に良く広告や写真で出ています。
というか、もはやここから発展させる必要がないのでしょうね。
日本人だと「火力が無いと中華が作れない」とか「火加減のタイムラグが出て
煮物が上手く出来ん」とか言われそうですが。

140 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/26(水) 10:37 ID:sz0F9ucM
はじめまして。2chはハングル板〜総督府のみROMしていましたが、
皆さんの楽しそうな雰囲気につられて出てきてしまいました。おてやわらかに。

私の住む地域は韓国、中国をはじめ東洋人がとても多いです。日本人も。
あるとき宅配ピザが届かないので電話で文句を言ったら、
私の発音が悪かったために中国人と思われたようで
電話口に台湾語を話す女の子がでてきたんです。
私の事を中国人と思い込んでいるその子は英語には耳を貸してくれないし、
これではますます話はややこしくなるばかり...
「イカン、日本人だとわかってもらわねば!」
と思った私は、アタマに来てたのもあって
少々キツイ(汚い?>苦笑)日本語で文句を言いました。
するとその女の子
「彼女コリアンよ」といって電話を元の店員に渡してた(^^;)おいおい

やっぱコリアンの女の子はきついって思われてるのかな〜。
(ごめんね韓国女性、怒ると恐いのはナニワ女も同じなのに〜)

すみません。板に合いそう(?)な話ってこれぐらいしか思いつきませんでした。
また静かにROMります。ではでは。


141 名前:REM 投稿日:2001/09/26(水) 10:41 ID:ywaNSUEM
>>140
戻っちゃダメだよー。
食べ物とか、風景とか、なんでもないことでいいから、報告してよ。
「へー」って思ったことなら、なおさらよいが。

142 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/26(水) 11:23 ID:3yyxV.ZY
>>140
ようこそ在加日本人様。
戻らずにそちらの話をお聞かせ下さい。

ついでにこちらのBARのお話を。
(海外旅行経験豊富な諸兄姉殿は聞き流して下さい。日本でも田舎者なので)
こちらのバーは日本にもあるアメリカンスタイルのバーと余り雰囲気は変わらない
のですが、ひとつだけ言いたい事が・・・・。
「ビンの栓ぐらいとれやゴラァ」「グラスぐらいケチるなゴラァ」
(あ、二言だった)
ビールを頼むとビンごと ど〜んと出して「はい、おしまい」
ビンの栓はひねるだけでとれるけど、いきなりびんごとラッパ飲みとは・・・。
最初、田舎者の自分も目が点になりました。
「びんごと出すならもっと安くせんかい」
スーパーで6本入り$4ぐらいで売ってるのをバーでは1本$3.50以上で
ど〜んと出すだけなのは絶対暴利だと思います。
場合によっては謝罪と賠償を〜(以下略)



143 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/26(水) 11:34 ID:h3pvZkfs
>>140 在加日本人さん
>また静かにROMります
オイオイ、戻るなYO。
カナダって韓国人の移住先としては人気あるところですよね。
やっぱり韓国人街ってあるのかな?

144 名前:  投稿日:2001/09/26(水) 11:54 ID:7GVQNoPg
>>123
>「ポーク&ビーンズ」「チリビーンズ」
輸入雑貨・食料品店で売ってます。

東京や神奈川なら大抵のスーパーで売ってるよね(地方は知らない)。
カリフォルニアの観光地やシリコンバレー各地のレストランでも
ステーキにチリビーンズぶっかけたのを何回か食べたことある。
甘辛ソースという感じだと思う。辛みはチピペッパーで調節可能。
あっちではポピュラーな食い物かと思っていたが違うのか。

145 名前:774-3 投稿日:2001/09/26(水) 11:57 ID:z.cm.kQk
>>138
 「show the flag」は、政治用語なので、スラングという見方は通用しません。旗幟鮮明という
だけではなく、軍事的・政治的に「そこにある」ことが求められています。
>>139
 電気式スロークッカー(又は、クロックポット)は、普及しているのでしょうか? 日本では、高
い上になかなか手に入らないのですが(これがあると、シチューを作るときに便利)。

146 名前:210話作者 投稿日:2001/09/26(水) 12:08 ID:qN9MQSpM
>>140
あれ、もしかしてバンクーバー在住の閣下ですか?

であればいつもHPは有り難く拝読させていただいております。
ネタも勝手に使わせていただき、恐れ多いことです。ハイ。

謝罪と反省させていただきますが、賠償は勘弁ください。

147 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/26(水) 12:11 ID:NWK3hPek
>>145
すみません。スロークッカーってどのようなものでしょうか?
電気コンロのニクロム線を太い鉄線に変えたようなものでしょうか?
なにぶん料理にうといもので教えて下さい。

148 名前:在米特派員 投稿日:2001/09/26(水) 12:19 ID:RUcU6eno
>>145
「普及しているか」これは難しい質問ですね。
お店では確かに売っていますが、どれほど普通の家庭に浸透しているかは
ちょっとわかりません。一般的に、アメリカ人は、「それにしか使えない」
電化製品とか好きですよね。「自動カン開け器」とか、大きなスペースを
取る割にはあんまり使えないと思う。

149 名前:名無しさん@不敗 投稿日:2001/09/26(水) 12:20 ID:fZdZVreQ
>>146

>>140さんは、どうやらナニワ女であられるようですので・・・


150 名前:210話作者 投稿日:2001/09/26(水) 12:31 ID:5phNZz7Y
ああ、誤爆でしたか。

大変失礼しました〜。

151 名前:774-3 投稿日:2001/09/26(水) 13:11 ID:3LyNKvTA
>>147
 電力により超弱火で、自動的に火を通してくれる鍋というのが、最も実情に近いかと思わ
れます。朝のうちに内鍋に材料を入れて、タイマーをセットしておけば、晩にはシチュー・カ
レーなどが出来ているという寸法になります。
 日本では、内鍋を火に掛けた後に外鍋に入れて断熱効果により余熱で調理するものが
多いのですが、こちらは手間がかかるのであまり好きではありません(横着者です)。
 

152 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/26(水) 13:43 ID:ENiWUErI
>>151
なるほど、わかりました。ウォルマートにいっぱい売ってるやつですね。
値段は確か・・・うろ覚えですが$35〜40ぐらいだったと思いますYO.
日本の「マイカル」がつぶれましたが、いくつかの店舗を買収して
ウォルマートが日本へ入って来る筈なので、入手可能になるかもしれません。
こちらの普及率は自分も?です。
只、異常に料理に手を抜くアメリカ人が手のかかるシチュー類を時間をかけて
作るとは思えないのが正直な感想です。
多分缶詰を買ってきて、なべにぶちまけて野菜を少々入れて暖めてお終いって
ところだと思います。
後こちらには電気フライ調理器とかもありますね。
「家のレンジとなべでやれよ」って感じですが。
日本じゃ売れないだろうなあ。

153 名前:midwest 投稿日:2001/09/26(水) 13:51 ID:KPkuaVOY
最近、近くのスーパーでよく見かける “United We Stand” のTシャツ。
欲しいんだけど、周りの目が怖くて買えない。

154 名前:海底少年 投稿日:2001/09/26(水) 14:09 ID:WoL8kLF6
>>123
ゲーターレードって、スポーツドリンクの元祖的存在だと思ってたのに…
これは、日本では売れそうに見えない…
>>137
「フィールドオブドリームス」映画の題名だけで風景が想い浮かびました。
やっぱ、アメリカ文化に浸っておりますわい…自分に藁。

ダンディなようで、救いがたいダサいセンスも併せ持ち…
独創的だけど、底の浅さが見え隠れし…豪快でありつつ、繊細さに欠ける…
…それらを気にしないのが、アメリカ流の自由の魅力かも知れませんな。
つまり、ケンチャナヨの精神………って…ジーザス!

>>140
在加日本人さんは女性ですな…日本女性が、カナダへ行きたがる動機は…
プリンスエドワーズ島の「グリーンゲイブルズ」が一位とか…
つまり、ルーシー・モード・モンゴメリが犯人だ。違う?

155 名前:朋萌 投稿日:2001/09/26(水) 14:21 ID:JEPQTq3o
"神は天にいまし、すべて世は事もなし"
 これが今回の事件のキーワードか・・・

 あう〜、悪乗りして申し訳無い。(^^;;

156 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/26(水) 14:44 ID:sz0F9ucM
>>141>>142>>143
温かいお言葉ありがとうございます。うれしがってまたきちゃいました(*^^*)

チャイナタウンはありますが、コリアンタウンと呼ばれてるところはなさそうです。
でもハングル文字の看板ばっかり並んでるところはありますよ(^^)
町の歴史的な建物で韓国料理屋さんになってるところもあります(そこはまずいと聞きましたが)

スーパーではエスニックフードも豊富です。
ハングル語で書かれた、バッタモンえびせんも売ってます。
やっぱり私には日本製のかっぱえびせんの方がおいしく感じますが、安いので時々買います。

スロークッカーのお話が出てますね。私も結婚祝でもらったのがありますが
まだ一回も使ったことがないんですよ〜(^^;)
うわさでは、安いお肉などもと〜ってもやわらかくなるそうです。

アメリカではアラビックに間違われたインド人が殺された事件があったそうですが
ここでもアラビックのご主人がベトナム人と思しき人たちに殴られたという人がいます。
何でベトナム人??との疑問も湧きますが、奥さんはとてもショックを受けていて
引きこもってしまってます。こういうことはほんとに止めて欲しいです。

私の住んでるのは西海岸の方ですが、エラントラさんの捨て身の実験結果ほど、
有色人種に対する警戒感は強くないように感じます(って、この辺は白人の方が少ないって〜)
東部の方はもっとピリピリしてるらしいですけど。

カナダ在住者向けのサイトでもテロに対する武力行使について論争が持ち上がってます。

私はもともと韓国には全然興味ない人なんですが、
レストランでちょっと離れたテーブルに座ってる若い韓国人のグループがしゃべってるのが
あまりに日本語に似てるのでびっくりしたことがあります。

だらだらといろんな事書いてしまいました、お付き合いくださってありがとう。
あんまりサーフィンばっかりしてると家族から顰蹙買うので(^^;)
今日はこの辺にして、また来ますね。おやすみなさい。


157 名前:ななしばなし 投稿日:2001/09/26(水) 16:35 ID:mCXTlG/g
>156
教えてプリ〜ズ
カナ〜ダは事件直後の周囲の空気等はどんな感じだったんでしょか?
又、ムスリムは多くないんでしょか?




158 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/09/26(水) 17:18 ID:CpTpELRw
>>156
>アメリカではアラビックに間違われたインド人が殺された事件があったそうですが
>ここでもアラビックのご主人がベトナム人と思しき人たちに殴られたという人がいます。
ターバンか?
ターバンが悪いのか!?
顔立ちはあんまり似て無いと思うのだが‥‥‥

159 名前:bee 投稿日:2001/09/26(水) 19:05 ID:JyviSPI2
エラントラ様
家にあったのも、電気コンロ4っつで、下は大型オーブンでした。
おっしゃるとおり、火加減のタイムラグがでて、インスタントラーメンすら
最初のうちは、むむむ〜〜〜のできになってしまいました・・・(泣)

下の大型オーブンに至っては、おおきなターキーの丸焼きも
出来そうなくらいだったのに、うちでは、
冷凍ほっけとか、冷凍あじの日干しとか
熱量に対して、ちっちゃいもんばっかで、う〜〜もったいない・・と
使うたびに、思っておりました。

パンもおいしい食パンすらなかったので、食べたくて(しょうがなく)
あんぱんなんかも、作ったりしました。でも、小麦粉からして、
日本のとは違うようで、せっかく作ったのにパンの生地は、
売ってるパンと変わらなくて、ぱさぱさ・・・。泣きました・・

そろそろ、ハロウィンの時期ですが、町の様子はいかがですか?


160 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/26(水) 19:48 ID:04rKKQVE
>>158
そりゃインド人災難だったな。(災難じゃ済まないと思うが)
んでも、ターバンはシク教徒じゃなかったっけ?
と思って検索してみたら、モロッコとかのムスリムがやっているのも
ターバンと呼ぶみたいね。
でも髭を蓄えているから、もしかしたら外見からはわからなかったかもね。


161 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 00:15 ID:ff5XkvDg
この際、アメリカ内に住んでいるインド人は頭にカレーを乗っけるべし
米国人は米を額に書いて、中国人は中と書くべし、
日本人なら額には肉と書くべし


162 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/27(木) 03:50 ID:f6pkGv0s
おはようございます。

ムスリムの方もおられると思いますが、シーク教徒のように
独特のターバン姿ではないようで見た目では、ちょっとわかりません。
(目だって多いと思うのはインド人とか中国人のほうでしょうか)

すっかりカナダ風(お酒も飲むし礼拝もしない)に暮らしてる人も多いようですよ。
そういう方でも、子供のときにしつけられたことは身についているようです(^^)
お尻を洗うのに右手は使っちゃダメだとか、家に帰ったときの手の洗い方
(二の腕まで丁寧に洗う)とうがいの仕方
(のどの奥までしっかり!うえ〜〜ってなるくらい)などですね。



163 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/27(木) 03:51 ID:f6pkGv0s
テロ事件当日は、アメリカとの国境は閉鎖、
アメリカの航空網も凍結されていたので
アメリカの飛行機はカナダの空港に着陸することになりましたので、
その日はいつになく多くの航空機が空港に向かっていくのが見られましたよ。
普通のカナダ発着便も全てキャンセルとなり日本に帰れなくなった方もいました。
テレビも関連ニュースばかりになっていました。
町へ出た感じでは普段とは変わりがないようでしたが、いつもなら
もっと込み合ってる店も少し客足が鈍いようには感じました。

164 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 06:32 ID:vbb11j9o
シーク教徒とイスラム教徒じゃターバンの巻き方が違うと思ったが。
シーク教徒の方がボリュームがあって頭でっかちに見える。

165 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/27(木) 11:22 ID:0.RNmacg
>>161
額に字を書く話で思い出しましたので、くだらん話を一つお付き合い下さい。
こちらのご老人と知り合いになったのですがある日、日の丸のついたくたびれた
鉢巻きを持って来まして なんでも孫娘が学校の友達とスポーツするのにちょっと
変わったヘアバンドをしたいとの事で入手したそうです。ここまでは良いのですが、
日の丸を間に挟んで『万歳』の文字が入っておりまして
老人:「何て書いてある?」
エラントラ(以下エラ):「BANZAIです」
老人:「どういう意味だい?」
エラ:ドイツなら「ハイル」だし、イタリアなら「ビバ!」だし、ロシアなら
   「ウラー」だし韓国なら「マンセー」・・・只英語の「フレー」はちょっと
   意味が違う様な・・・そうだ『ガンホー!です』
老人:(目が点になって)「CHARGE?(突撃かい?)」
エラ:「YES!!!」

何かdでもない間違いを教えた様な気がします。詳しい方教えて下さい・・・。

今考えると、最近の日の丸鉢巻きなら「必勝」とか「合格」とかは書いてあります
が、「万歳」なんて書くはず無いですよね。古めかしかったし、ひょっとして
太平洋戦争時の鉢巻きでは・・・場所が場所だし・・・。
太平洋戦争時の万歳鉢巻きを締めて、スポーツするブロンド娘映え! 

166 名前:REM 投稿日:2001/09/27(木) 11:28 ID:QEwcVY.U
>>165
ブラボーかな?

ところで、小泉さん、訪米したけど、何か反応はありましたか?


167 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/27(木) 11:32 ID:2PwThVwQ
ばんぜい 【万歳】〔漢音〕

(1)万年。長い年月。まんざい。 「天子宝算千秋―/平家(灌頂)」

(2)いつまでも生きること、栄えること。めでたいこと。
「勝ちどきを作りて―の喜びをぞ唱へける/曾我 5」

(3)貴人の死。

(4)長寿・長久を願って、また、祝福していう語。感動詞的にも用いる。
「中納言再拝し―を称し/三代実録(元慶六)」

――の後(のち)

貴人の死後。 「―の御事、万(よろ)づ叡慮に懸かり候はん事をば/太平記 21」
--------------------------------------------------------------------------------
ばんざい 3 【万歳】〔「ばん」は漢音、「さい」は呉音〕(名)スル


(1)「ばんざい」を唱えること。また、唱えたくなるほどめでたいこと、嬉しいこと。
「―を三唱する」「この案が通れば―なのだが」

(2)〔両手を上げる形から〕打開の方法がないこと。困って、なるがままにまかせること。降参。お手上げ。
「もう―するしかない」

(3)〔上げた両手が「ばんざい」の形になることから〕野球で、野手がフライをとろうとして目測を誤り、頭の上を越されること。

(4)「ばんぜい(万歳)」に同じ。

(感)
めでたい時や嬉しい時、長久を祈る時などに唱える語。多く、両手を頭上に高く振り上げる動作を伴う。
「―、出来たぞ」
--------------------------------------------------------------------------------
まんざい 3 【万歳】〔呉音〕


(1)非常に長い年月。万年。また、いつまでも生きたり、栄えたりするよう祝う語。ばんぜい。ばんざい。
「とくわかに御―と君も栄えまします/浄瑠璃・千本桜」

(2)新年に家々を回り祝言を述べ、舞を見せる門付(かどづけ)芸能。風折り烏帽子(えぼし)に大紋の直垂(ひたたれ)姿の
太夫(たゆう)が、大黒頭巾にたっつけ袴の才蔵の鼓に合わせて演ずる。江戸時代に千秋(せんず)万歳より興り、三河万
歳・大和万歳・尾張万歳・秋田万歳などがある。[季]新年。《―や左右にひらいて松の蔭/去来》
http://jiten.infoseek.co.jp/Kokugo?lk=noframes&qt=%96%9C%8D%CE&svx=101701&col=KO&pg=result_k.html&sm=1

168 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/27(木) 11:39 ID:2PwThVwQ
万歳は「嬉しい・称える・突撃・長寿祈願・勝ち鬨・降参」などの意味で使うと宜しいかと・・・
元々は皇帝を称え一万歳までの長寿を祈願して言った言葉

169 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/09/27(木) 11:51 ID:H5UVuqTU
アメリカでもBANZAIってある程度知られてますよね?
多分 BANZAIクリフからだろうけど。
アイアンジャイアントでも、主人公が湖に飛び込む時に、「BANZA〜I!!」
って言って飛び込んでます。(ここいらへんがBANZAIクリフ

一応憂慮してか、吹き替えでは ヤッホ〜!と変わっています。w

170 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/27(木) 12:01 ID:0.RNmacg
>>166>>167>>168
どうもありがとうございます。
「ガンホー」も間違いでは無いんですが、ブラボー(やったね)の方が良かった
かもしれませんね。
>>166
日本の総理大臣の話はちらっと出ましたが、(というか外国首脳との会談は全て
ちらっとだけです・・・ここのTV)番組のメインはWTC付近の復旧の話と犠牲者、
ボランティア、そしてラディンとアフガンの話ですね。
まだまだ復讐心を燃やし続けている感じです。


171 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/27(木) 12:18 ID:0.RNmacg
こちらの人の考え方ですが、やはり大学関係には民主党支持者が多く
「テロは許せんが、いきなり他国に攻め込むのはどうか」という人が
多い様です。
何処の国でも大学は革新(古い言い方ですが)の考え方かな?
共和党支持者は「ゴアでなく、ブッシュで本当に良かった。彼なら仇を
取ってくれるだろう」と正反対の事を言っているようです。
一般の市民は当然、共和党派です。
アメリカは不滅だ!マンセー!ですね。
自分は当然共和党派です。
日本の意見を聞いていて信じられないのが、テロで何十人も日本人が殺された
のに、「戦争協力反対」などとほざいてる輩がいる事です。
若し自分がここでテロで殺された時、犯人を警察が逮捕できないならばしっかり
仇を取って欲しいYO。
WTCで死んだ日本人に申し訳ないと思わんのかね。彼らは会社だけでなく、日本の
経済の為にも働いてたんだYO。
生意気書いてスマソ。よってsage

172 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 12:19 ID:n/Ytvglc
おもいだした、昔、アメリカのピンボールでバンザイ・ランだったっけ?
モトクロスをフィーチャーしたやつがあったぞ

173 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 12:22 ID:n/Ytvglc
>>171
俺は完全にアメリカ支持、報復支持です
日本で戦争反対などとほざいている連中は、自称、日本の良心とのたまう、DQN連中です、
とアメリカ人に伝えてください(オイ

174 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/27(木) 12:49 ID:0.RNmacg
>>169
映画「ハワード・ザ・ダック」でも主人公のアヒルが「トラ、トラ、トラ」
とか「バンザイ」とか言ってましたね。
こちらの人は言葉自体は聞いたことが有るようです。但し、意味までは知らない
様です。というか自分も>>167で教えてもらうまで、正確な定義は知りません
でした。(アホ→自分)
後、こちらでポピュラーな日本語は(聞いただけだけど)
「コンニチハ」「アナタノナマエハナンデスカ」
→コンビニのネーチャンにいきなり言われて驚いた。
「オハヨウゴザイマス」「イチバン」「スキヤキ」
→取引先にて言われた。
後はご想像にお任せします。

175 名前:ななし 投稿日:2001/09/27(木) 13:53 ID:jhyje.1c
ちと古いが、ポリスアカデミーで立川署から来たというナガタという日本の警官
が「バンザーイ」と叫びながら跳び蹴りかましてました(藁。

176 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 13:56 ID:ZXYO2tYQ
>>171,173
んでも、小沢のいうことも一理あるな、と思うんだよね。
漏れも派遣は賛成なのだが、どうもアメリカよりになりすぎている
んではないかと、ちと危惧したりして。
テロそのものに対する報復は首肯するが、両者の真ん中で
上手く仲介するってのも日本的かな、とも思うんだよね。
(まぁ期待できないが。)
実際日本人も死んでいるから、小沢の言うように「ベトナム戦争と
同じアメリカの単独戦争」とも割り切れない、何とも複雑な
気分になっているよ。
でも日本が何らかの形にせよ、目に見える形で貢献して欲しいのは
本音。ちゃんと日の丸は見たい。

177 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/27(木) 14:07 ID:0HTzzPTY
>>173
アメリカ人にはテロの報復に反対する日本の良心(藁の事は話していません。
単純なアメリカ人に言っても「いぱ〜い日本人が殺されて何故復讐しない」
と不思議がるか、「アメリカの敵だ」と怒るでしょう。
先ずここ(田舎)の人には理解不能でしょう。
とても日本の良心になれない自分です。
仇はとれよ〜。←しつこい

178 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/27(木) 15:46 ID:FMuf94Sw
銃で武装する市民が、増えているそうですね。
ちょっと恐いけど、ちょっと撃ってみたい、もちろん空缶とかね

179 名前:ななしばなし 投稿日:2001/09/27(木) 15:50 ID:NaKlfLRw
>162、163どうも
テロリストも前日に酒飲んでた様ですね、
西欧に出ると原理主義ムスリムもさすがにタガが緩むのか・・・
 住んでいる場所にも影響するんでしょうが、さすがに接してる国境が長いだけ
あってアメリカ並の緊迫感があった感じですねえ
お住まいはカナ〜ダの英語圏?
住んでる地域の公共機関からのテロへの注意喚起とかありましたか?
それとか公共機関の警備とかが厳重になったりとか?
流通に影響でて食料品の値段が上昇したりとか?

ってすっかりさらに教えてクン(藁





180 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/27(木) 15:52 ID:XNOP6.0M
>>177
解りました。F5連打で弔い合戦やらせていただきます(w

181 名前:長崎から 投稿日:2001/09/28(金) 00:45 ID:TQmdSpH6
今日の夕方のニュースで共産党系の団体が佐世保で
派兵反対のデモをやっいる映像が流れました。
共産党の旗たてて。市民団体とナレーションが流れてましたが(藁
参加者は10数人程度。端から見ても一部の人以外は
やる気なし。つきあわされてる程度のようでした。


182 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/28(金) 12:53 ID:LHOEJ/tA
>>180
ありがとうございます。自分がやられたら是非お願いします。

又、しょうもない話ですがお付き合い下さい>ALL
本日、こちらの人(多分60代,白人)と仕事の合間に飛行機の話をしておりまして、
ちょっと感じた事など・・・。
この方は飛行機のファン(航空ファンと言うのでしょうか)でして、自身も軽
飛行機を飛ばすのですが、雑談しているうちにだんだんWWT&Uの戦闘機の話に
なってしまいました。
WWTはフォッカーがどうたら、ニューポール&キャメルがどうたらと言っていま
したが、アメリカも日本もWWTに自前の戦闘機を持っていない事が判明。
WWUはP51ムスタングやF4Uコルセアなどのアメリカ万歳!の話になったと思ったら
「日本のゼロやフランク(4式戦:疾風と思う)など良い飛行機があったな。日本の
 戦闘機はターンが早いがダイブが遅くて・etc」
と日本の飛行機も色々評価してくれました。勝者の余裕でしょうか。
(イギリスやドイツの戦闘機も評価していましたが)
都会ならともかく、まさかこんなもろこし畑のど田舎でゼロ戦の話を聞くなど
思いませんでした。
戦争を肯定する気はありませんが、ここで感じたのは過去60年前によくぞ日本の
先人達が列強に混じり、当時の先端技術を駆使して一流の飛行機を作ってくれた
なと。 おかげで現在、全く引け目を感じずに現地の人と歴史談義出来ます。
他にも色々有りますが、ここへ来て自分の国を見直しております。
世界一豊かな国のど田舎でも日本の存在を感じる事が出来るのです。

>他にいろいろ・・・聞きたい人がいたら実例を挙げて説明します。
          但し、ど田舎の話です。






183 名前:名無しさん@軍事板生霊 ◆hn7S.XoI 投稿日:2001/09/28(金) 16:01 ID:xjsx.hdw
>>182
ぜひお願いします〜るるる


184 名前:メンタム 投稿日:2001/09/28(金) 17:16 ID:675eKlKQ
>>182

面白いです。
私も仕事で何回か渡米したことがあるんですが、都会ばっかりだったのでそれなりに日本について知っている
人間としか会ったことがないので田舎の方の米国人のことはあまり知りません。
そういったところで「日本」がどういう風に認識されているのか興味があります。

余談ですが、DCで黒人2人連れに拙い英語で道を尋ねたところ一人の黒人が連れにそっと「He is Korea」と
耳打ちされたことがあります(藁私色黒なので日本でもフィリピン人等の東南アジア系によく間違われるのですが、韓国人に間違われたのは
初めてでした。一体なぜ韓国人に間違われたのか今でも不思議です。


185 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/28(金) 20:42 ID:RcZkn/.k
>>175
パツキン巨乳教官と仲が良く。
針のベットに寝てる、WWFの海援隊にいそうな奴?

186 名前:海底少年 投稿日:2001/09/28(金) 20:46 ID:hFwBgdQQ
海外でも、日本のTV番組とか放送されてるってホントですか?

187 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/28(金) 21:06 ID:0.K8/8TA
テレビに関連してもう一つ
民放のコマーシャルって1時間番組中にどれくらい入りますか
韓国じゃ番組の最初と最後にまとめてドバッっとはさむから
ドラマなんかは見やすいですね。


188 名前:名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c 投稿日:2001/09/28(金) 21:45 ID:hSudR9cI
>>182
私からもお願いします〜ららら

私の場合、海外に出る機会が少ないので、
海外在住の人からの体験談は非常に貴重です。
ホントは自分の目で確かめることがベストなんですけどね。

とりあえず、英語覚えることから始めるか。

189 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/29(土) 00:19 ID:kpgEstuQ
>>182
私も楽しみにしています(^^)
>>179
ハイ、お住まいはきゃにゃあ〜だの英語圏(^^)バンクーバーです。
ここは政治家が差別発言口走っちゃうほど東洋人多いです。香港かと思ったくらい(w

ガソリンは一時高くなりましたが今は落ち着いています。
食品など米国からの輸入品も多いですが、物資不足を感じることはありません。
でも日本に比べると(ここポイント!)物資不足はいつも感じてるんですよね〜〜(w
日本のデパートやスーパーで物が並んでない陳列棚なんてないでしょうが、
こっちはありますからね〜(単に補充するのがとろいだけか?)

テロ注意勧告のようなものは特になかったのではないかと思いますが...
見逃してるのかも?
それくらい今のところ日常生活に大きな変化は見られないというところでしょうか
カナダにはテロするに値するようなものはないから大丈夫という人もいます
(確かにブッシュが演説でカナダの名を出さなかったくらいだからな〜)
それでも国境通過4時間待ち、航空機もチェックインから実際の出発まで6時間とか
セキュリティチェックに時間がかかるようになりました
(テロリストがカナダに潜伏しアメリカ入りするというのがあるらしいので
それを警戒してのことでしょう)

190 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/09/29(土) 00:33 ID:bKmHYTmE
>>186
ケーブルでしたか、「料理の鉄人」が放映されて大人気だそうです。
Yahooで、Iron chefで検索してみてくだされ。

・ラスベガスに常設のキッチンスタジアムを設けるという話
・コロンビアで映画化
なんて、話もあります。

191 名前:在加日本人 投稿日:2001/09/29(土) 00:36 ID:kpgEstuQ
>>177
カナダ在住日本人も報復反対の人が多くていやになりますよ。
彼らの意見を聞いてると腹が立ってきてしまった!!
http://www.jpcanada.com/asp/honne.asp

小泉首相がブッシュの隣でニヤケテルの見ると大丈夫か日本?と思うけどさ...
テロに対しては武力行使も辞さないという強い姿勢はダメなの?
私は別に戦争好きじゃないよ、アメリカのやり方に疑問があるのもわかる
でも、ここは退けないでしょう、違うのかな?
ここの皆さんは、どうお考えですか?

私もちょぴーり教えてクンです



192 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/29(土) 01:06 ID:Fx2lUeVc
>>191
日本は一度日本赤軍(でいいのか?)によど号で
屈してますから、余計に毅然としてもらわないと困ります。
そういう意味で、小泉支持。

193 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/29(土) 01:41 ID:3dIII3lM
>>191
市民レベルでの議論は大いに結構だが
国家の責任ある立場としてアメリカに異を唱えるのは
国益をそこなうので賛成するほか選択すべきでない。

しかし自衛隊の派兵は憲法上問題あるのは間違いない。
湾岸戦争からたっぷり時間はあったのだから改憲すべきだった。


194 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/29(土) 02:00 ID:f3zZaoYU
>>143
去年、カナダに行った時にトロントにはコーリャンタウンがありました。

「現地の人に焼肉食いたいからコーリャンタウンに行きたい」
と言ったら
「命の保障が出来ないから行かないでくれ」
といわれた。


195 名前:  投稿日:2001/09/29(土) 04:02 ID:nT1wZXSo
>>191
大橋巨泉「だけ」がおかしいと思ってましたが、在加邦人のほとんどが
逝かれてた訳ですな。
在米邦人なんかは危機感もって新聞広告まで出しているというのに…



196 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 10:00 ID:WjRUB4l2
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その1.TV
ど田舎にもケーブルTV又は衛星が入りますので、最低でもアメリカのTOP40など
見ることが出来ます。
TV番組で言うとまずなんと言ってもアニメですね。
アニメ専用ちゃんねるでやってるんですが、夕方から夜の早い時間はアメリカの
TV局が買い占めているらしく、アメリカ製アニメをやっているのですが、この
アメリカ製の中に「サムライ(サウラビではない)ジャック」というものが有り
ます。
世界支配を企む悪魔に只一人立ち向かうサムライがいて・・・敵をバッサ,バッサ
と切り倒します。何か西部劇みたいですが・・・一応着流しを着て刀を差してます。
平日の夜はポパイやトムとジェリーなど1930's,1940'sの古いアメリカアニメを
やっているのですが(自分的にはこっちが好き)金曜,土曜,日曜になると殆ど日本
が占領します。ドラゴンボールZ、ガンダムなんたら、あまりアニメは詳しくない
ので題名は良くわからないです。アニメはもちろん英語をしゃべっているのですが
エンディングの歌は何故か全て日本語なんです。なんか日本製をアピールしている
みたいです。
人気の方はあるんじゃないかな?取引先の人が「日本に帰ったら是非ドラゴンボール
Zのグッズを買ってきてくれとか言いますし、アンティークモールにポケモンや
デジモンのカード他があるくらいだから・・・。
続く




197 名前:ななしばなし 投稿日:2001/09/29(土) 10:37 ID:lnPtAodQ
>182
いつも楽しく拝見してます。
>189
おおっホンクーバーにお住まいでしたか
以前CBSドキュメントで、香港返還時に香港人の大量移民があって
今やこの都市はホン・クーバーだとやってました(藁

流通も思ったほど影響ないようですねえ、一時航空機の離発着全面禁止
とかだったから、便乗値上げとかする所とか結構あるのかなあと思った
次第です。

品揃えが少ないっていうのは、日本の田舎の個人経営店舗みたいな感じかな(藁
(全然関係ないけどカナーダ(藁)はヤパーリ砂糖のかわりにメイプルシロップ
使うんでしょか?)

>それくらい今のところ日常生活に大きな変化は見られないというところでしょうか

国柄か、土地柄か何にせよピリピリしないのは何よりです。
まあさすがに搭乗時チェックは、今回の事件に直リンですもんね。

>191
俺は武力行使賛成です。戦争は外交の延長っつうのももちろんだし、
見えにくいだけで、力によって平和が保たれてるのは間違いないしね。
ただ平和念仏唱えればっ・・・て感違いしてるのが日本多すぎっ
(指導層が全共闘世代全盛ってのがあるからだろうけど)

>190
以前フジでも、向こうでの人気ぶりに答えてニューヨークSPやってましたね





198 名前:メンタム 投稿日:2001/09/29(土) 10:38 ID:v.90I2Fo
>>195

「在加日本人」さんには悪いんですが、アメリカじゃなくてカナダに行く日本人って
リベラル気取りというかナチュラリスト・スノッブというか、「アメリカなんぞありがたがる
日本人とは違うの僕」という感じの人が多いような気がする。

個人的な経験からくるまったく勝手な思いこみなので気を悪くされたらごめんなさい>在加日本人さん



199 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 10:56 ID:JbM51ZTE
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
TVの続き
>>190
「料理の鉄人」ですね。ここでも見れますよ。フードチャンネルでやってます。
登場する人の声は全て英語に吹き換えていますが、何故か司会の鹿賀丈史だけ
は日本語をしゃべって、英語の字幕が出てきます。
挑戦者のプロフアィルもそのまま英語に訳して・・・わかるんかいな。
内容はこちらの番組と比較してレベルが高いと思います。なにしろ一流のシェフ
の動作が大写しだし、料理をつくる一流の技が1〜10まで見れますので。
うちのスタッフも「面白い」と言ってました。
どれぐらい人気があるかは、ここではわかりません。田舎なので。
後はトラベルチャンネルですかね。良く京都&奈良が出てきます。
(韓国は見たことが無いけど・・・記憶に無いだけか)
アートチャンネルも負けてはいない。この間は「佐渡太鼓のアテネ公演」や
ありゃなんだったかお寺の仏教美術をやってました。
(クラシック音楽やヨーロッパの美術解説をする生真面目な番組です)
アートチャンネルでアジアの物の紹介だと何故か圧倒的に日本の物が多いなあ。
(韓国?見たことありません:きっぱり)
極めつけはヒストリーちゃんねるです。
WWUの海軍の話(海兵隊を含む)だと日本が出まくりです。
内容については時々ここに書いてますのでお解かりですよね。
(ハングル総督府らしく韓国と比較してみました)
続く


200 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 11:13 ID:JbM51ZTE
<<アメリカのど田舎で日本を探す≫
>>190
今、ちょうどフードちゃんねるで、料理の鉄人をやってます。
オープニングは日本と全く同じです。
演出は日本ではちょっと派手だけど、ここでは未だ地味かも・・・。
こっちの番組は視聴者を巻き込んで、音楽出してど派手です。内容は全然
無いですけど・・・。
挑戦者、フレンチの中川(鉄人坂井の弟子)、鉄人酒井の対決ってこれいつの
放送だ? 英語で吹き換えても「○○-さん」と呼んでるYO。
日本ではニッサンが提供してたのに、ここではトヨタが提供してる。
まあ、どうでもいいか・・・・。
続く・・・。


201 名前:774-3 投稿日:2001/09/29(土) 11:16 ID:lzPNSzuo
>>199
>何故か司会の鹿賀丈史だけは日本語をしゃべって、英語の字幕が出てきます。
 これは、吹き替えをしたところ雰囲気が出ないために苦情が来て、字幕にしたそうです。
http://www.ironchef-usa.com/faq.htm#kagadub

202 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 12:04 ID:odsJx8Uk
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その2 本屋
ここの小さな町にも本屋がありまして、後車で1.5時間の場所に大きな本屋が
ありますので、この2軒を覗いた時に見つけた日本の関係する題材などを報告
します。総督府らしく韓国関係も探してみました。
(1)観光・旅行ガイド
やはり、欧州関係が多いですね・・・それもアイルランドとかイングランド
が異常に多い。イギリスは分かるけど、アイルランドに何がある?
次は中南米ですね。メキシコ、ベネズエラ、ブラジル、アルゼンチン。
アジアは・・・タイが一番多い。やはり冬に寒い所は常夏の島(プーケット)で
リゾートかな。
おお!日本も多いぞ。何?日本の最新ファッションはガングロに上げ底ブーツ
だと・・・1998年印刷・・・おい、いまどきこんなのおらんぞ。
日本に来て探し回るのかあ?無形文化財として残さないといかんな。
大体日本関係で8種類ありました。
後は香港、シンガポール、マレーシア、ベトナム・・・あれ?韓国は?
無い!本当に無い!
「白人観光客は皆韓国へ行く」のスレが有りましたが、ここの町から
行く人は殆どいないと思います。

(2)新刊
「昭和天皇」という本が出てました。昭和天皇のノンフィクション物
みたいです。誰が買うんだア?

(3)戦記物
特にパールハーバーとDday物がいぱ〜いですね。未だアメリカ人はWWU
を忘れないのか!と思ったら知り合いが言うには最近の映画「パールハ-バー」
や「プライベートライアン」「BAND OF BROTHERS」の便乗商法だそうです。
こちらの戦記物は実にフェアに書いてありますね。
例えば「飛行機VS飛行機」という本がありますが、しっかり「坂井三郎の対
B17攻撃法」とか「ゼロVSグラマン」とかが詳細に解説してありいかに手強い
相手だったかが書いてあります。
韓国は・・・あ!一緒に戦っていたんだ。よってこの件、引き分け。




203 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 12:25 ID:odsJx8Uk
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その3 文化センター
こちらにも日本と同じように文化センターが自治体(市)によってつくられて
おり色々な教室があるのですが、ここの陶芸教室はなんと日本の陶芸そのもの
です。
講師はアメリカ人ですが、趣味が講じて日本に2年ほど修行に行ったそうです。
しかも有志4人で窯を作ってしまって・・・。正直参ったです。
U.S.Aに窯を開くとは・・・・。
作風は織部焼と信楽焼に良く似た発色です。
この他にも陶芸をする為に日本に長期滞在した人を2人知ってます。
この値では陶芸=日本なのですね。欧州もスペインとかイタリアとか陶芸は盛ん
なんですけどね。
前期の人はここのフリマで日本風陶磁器を売っては材料と燃料費を捻出している
そうです。



204 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/29(土) 12:52 ID:odsJx8Uk
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その4 病院
こちらの大学病院を訪れた時の事・・・。
こちらの大学病院は少しでも雰囲気を明るくしようとして、通路のあちこちに
美術品を置いたり掛けたりしているのですが、通路の一角にありました日本の
美術が。
達磨の掛け軸・・・いつ頃書いたのはわかりませんが、確かに達磨像の掛け軸
です。
美人画・・・印刷した上からデタッチした物で「明治29年東京XX印刷」の印
が額に入って4枚掛けてありました。
いろいろ歩き回ったのですが、他は近代芸術&西洋絵画、彫刻であり 日本の
美術が(安物かもしれないけど)同等に評価されているのをみるとちょっと
嬉しかったですね。

すみません。続きは又、明日書きます。


205 名前: 投稿日:2001/09/29(土) 18:16 ID:W5FRF4hQ
>>198
>リベラル気取りというかナチュラリスト・スノッブというか

あ〜・・・なんか言いたいことわかる気がする。アウトドアブランドとかに
ご執心なタイプというか、ログハウスに住むことを夢みてそうな(w

>でも、ここは退けないでしょう、違うのかな?

私もそう思います(あ、私は日本在住ですが)。う〜ん、上手く言えないけど
間違った平和主義みたいなモノを感じますね、報復反対派には。在加日本人さんの
参照されてた掲示板、ちらっと見てみましたが、離れたところから「平和平和」と
となえていれば、なんの苦労もなく平和な世界になるのか?みたいな、思考停止
状態を感じました。>在加日本人さん


206 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/09/29(土) 18:42 ID:OVcjmT.Q
>>205
念仏平和主義
という奴ですな・・・鬱だ

207 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/29(土) 21:25 ID:z6FrcUh2
エラントラさん≪アメリカで日本を探す≫ 興味深い話です。
フードチャンネルというものがあるとは意外でした。
「アメリカの食文化」を貶めるつもりが無くても、事実を並べられたら
「それは貧相なモノ」という結論に落ち着くかと思いきや…
料理の鉄人が人気で、食べ物専門のチャンネルさえある、とは奇異ですが…
きっと、料理の内容より対決ショーというスタイルが受けたのですな。
NHKで、ラーニングチャンネルの番組を時々観ますが、良質な作りで好感が持てますね。

ところで、外国って日本の姿を映す鏡のようですね。
日本が認知されるのは嬉しいですけど、その一方で…
もし、日本国政府や海外在住の日本人の失態などによって
肩身の狭い想いをしたことがあれば、その話も聞かせて下さい。
もちろん、アメリカで見つけた日本文化の話も…気が付いたらお願いします。

208 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/29(土) 22:02 ID:wosO8DZE
>>205
"FREEDOM IS NOT FREE"って事ですな。

209 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/29(土) 23:18 ID:3/AXG1NE
エラントラさん
しかし・・見事なぐらい韓国が出てきませんな。w
なんか見つけてやってくださいYO。(爆)

210 名前:全朴李 投稿日:2001/09/29(土) 23:22 ID:DQVl.7VQ
車の情報下さい。ひゅん…だ…い(;´Д`)ハァハァ



211 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 00:07 ID:XCOpghfU
どうもはじめまして、ニュージーランドからです。

アメリカのお風呂事情というのはどうなのですか? こっちは基本的にはシャワー
だけで一軒家の若干良いところだとバスタブが付いていますが日本のように深くは
ありませんしなんと言ってもガスでお湯を沸かすタイプがあんまり普及していない
のでどこも高さ1.5m・幅0.5〜0.8mくらいの円柱形の電気式湯沸し機です。
ですからお湯をバスタブに張ったらシャワーが小1時間ほどつかえず全くお風呂の
機能を果たしてません。

ちなみにアメリカはどういうタイプ(シャワー?・バスタブ?)が普及しているので
すか? それと温泉などはあるのですか? ちなみにこっちはプールの一角にスパが
あるような状況です。

212 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 01:38 ID:i7k0keYo
>>207
アメリカにある食べ物専用チャンネル「フードチャンネル」の内容について…。
アメリカの人も人間なので当然「食」には大きな関心があるのでしょうが、
日本で良くやっている美味しい地方の料理を食べ歩く話は少数派ですね。
外国のレストランはともかく、米国内の食べ歩きをみると・・・・
でっかいグリルに牛や豚が入ってて、焼いた所を試食し・・・「美味い!」
いろいろな調味料を混ぜてバーベキューソースを作って試して「美味い!」
そしてこの店にはXX種類のバーベキューソースがあり・・・の話になります。
(昨日もやってました)
良くやっているのは、家庭で作る料理の紹介で、例えば良くわからないのですが
ババ様が今日は孫が来るのでご馳走を作るとかの内容を紹介すると・・・。
・牛肉を切る、ジャガイモの皮をむいて切る、たまねぎを切る、インゲン豆の
 筋を取る
・ジャガイモをさっと茹でる
・なべの底で肉を炒める、たまねぎを加えてさらに炒める
・なべに水を加え、インゲンとジャガイモを加えてブイヨン、塩、胡椒、香草
 を入れる
・良く煮る(スープのアクぐらいとれやゴラァ)
→ご馳走の出来上がり、パンとシチューのご馳走で孫も大満足!

どこがご馳走だァ,ゴらァ!うちのカーチャンはいつも作っとるぞ!
せめてサラダや付け合せを用意せんかい、ゴラァ!
と日本人なら(多分外国人なら誰でも)つっこみ所満載です。
まあ、こんなレベルです。いつもTV dinner食ってるんでしょう。
アメリカ人から日本の住宅事情を馬鹿にされたら、アメリカの食文化を
馬鹿に仕返せばOKです。

アメリカ人の理想は
アメリカの家に住み、ドイツの会社に勤め、日本人の妻を持ち、中国人のコック
とフランスの愛人を持つことだそうです。
最悪は 日本の家に住み、中国の会社に勤め、アメリカ人の妻を持ち、ドイツ人
のコックだそうで、収入が無いので愛人は持てないとか。
女性の方々、セクハラ発言スマソ。逝って来ます。

PS.どうも食の話になると熱くなってしまうなあ・・・。
 




213 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/09/30(日) 01:42 ID:1RR/fe5Q
>>212
韓国はメリケンからも無視されているようですな(w
韓国の会社に勤め、韓国人の妻を持ち、韓国人のコックを雇ったら最悪ぽい

214 名前:俺の聞いたバージョンでは 投稿日:2001/09/30(日) 01:49 ID:dLHs9J4I
世界で一番幸せな人は
アメリカ人の給料を貰い、イギリス人の家に住み、日本人の妻を持ち、中国人のコックをやとっているやつ

世界で一番不幸な人は
中国人の給料を貰い、日本人の家に住み、アメリカ人の妻を持ち、イギリス人のコックをやとっているやつ

さて、韓国人をどうからめよう(W

215 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 01:52 ID:XF2gthWA
>>214
世界で一番幸せ…って部分に
「韓国人マスコミを買う」(提灯記事を書きまくってくれるから)
世界で一番不幸…って部分に
「韓国の隣人を持つ」(うるさいし、土地に侵入してくるし、キムチ臭いなど)

216 名前:WW 投稿日:2001/09/30(日) 01:55 ID:G1bUiDRE
>>214

世界一不幸な人

 隣人が韓国人


217 名前:WW 投稿日:2001/09/30(日) 01:57 ID:G1bUiDRE
>>215

 かぶった。

218 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 01:58 ID:i7k0keYo
>>209
頑張って探しているのですが・・・なにしろハングル板に書かしてもらって
いますので。
≫210
後日書くつもりの≪アメリカのど田舎で日本を探す≫自動車編まで待って下さい。
今からネタを仕入れて来ます。
≫211
うちも全く同じです。家はなかなか大きいくせしてバスルームの貧弱な事。
自分の日本の家は建坪では負けるけどバスタブのでかさでは勝ってるなあ。
バスタブの長さも日本人でちょうど良いぐらいだし・・・多分シャワーしか
使わないのではないでしょうか。しかもシャワーが付いている高さが165p
ぐらいで、日本人でも低いかなと思うほど。まさか片手で持ったままとか。
日本の方が豊かな物としては食と風呂は間違い無いですね。

温泉はここでは聞いたことがないんですが・・・多分ロッキーの方でもいけば
水着を着て入るんでしょうが。
ここの人はその代わりプールに行きまして、其処にジャグジーがあると入って
喜んでます。特にここのホテルはだいたい室内プール&ジャグジーが付いてま
して、良く止まりに行くようです。日本人には理解できませんが・・・。


219 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 02:22 ID:BY0Hc93M
しかし、総督府って案外海外の方も見てるんだなぁ(w
皆さん(海外在住の方)ハングル板の頃から見てたんですかね?
総督府のどこら辺を見てたんですか?
やー、なんかもっとそれっぽい板(海外系の板とか)あるから
なんか不思議で。
でも、ここの和気あいあいとした雰囲気は俺好きなんで、
続けばいいなぁと思ってますけど。
実際良質のスレだと思います(w

220 名前:名無し 投稿日:2001/09/30(日) 03:59 ID:xfjuuG/Q
>>219
ひょっとしてエリートさんですか?
もしエリートさんならイギリスでのエリートな生活を聞きたいな

221 名前:219 投稿日:2001/09/30(日) 05:05 ID:Sf9eIPUM
エリートって誰?
俺平凡な日本の勤め人だよ。
イギリスに住んでいる人もいるんですか?
読んでる人、本当に世界中にいるんだね

222 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 05:34 ID:XCOpghfU
>>218

やっぱり白人国家はどこも一緒なんでしょうかね、お風呂事情は…。 一応こっち
(ニュージーランド)の原住民が温泉に入る習慣があったようでそこが観光地になっ
てます、そして温泉は“日本式”と歌って(藁

総督府らしく韓国ネタ(?)in New Zealand…本当に日本商品のパクリ多いですね、
えびせん(既出)・ヤクルト・とんかつソース・わさび・和カラシ…何でも有りです。
日本食レストランオーナーも結構韓国人であったりしますので時々ビックリさせら
れることもありますよ、焼き鳥屋に行ったら焼き場のお兄ちゃんが“いらっしゃい
ましぇ〜”でしたから。(まさか焼き鳥まで焼いているとは思わなかった)

223 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 06:26 ID:0eI1q/Ms
news:soc.culture.korean
http://groups.google.com/groups?hl=ja&group=soc.culture.korean

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224 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/30(日) 09:11 ID:D9z8mapI
>>222
ヤクルトはパクリじゃなく、韓国ヤクルト(合弁企業)があります。
お決まりの質問、コリアンタウンはありますか?日本人街は?

>>191 在加日本人さん
コリアンタウンがあると仰ってましたが、日本人街ってのもあるんですか?

>>220
このスレには来られないだろう。
すぐにボロでるんじゃないか。

225 名前:名無し 投稿日:2001/09/30(日) 09:26 ID:ltPNeIoY
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その5 酒
ここのど田舎にも実は日本の酒やビールが売ってます。
小さいスーパーでは駄目ですが、大きいスーパーに入ると(全てではないのですが)
麒麟麦酒やアサヒスーパードライが売ってますし、日本酒も場所によっては売って
ます。魚なぞ殆ど食べない此処の人が何を肴に日本酒を飲むんだろう?
ただ酒だけぐいぐい飲むだろうなあ。なにしろここいらのバーは「酒を飲む所」で
ビール、洋酒、カクテルはあっても付け合せは一切無いので・・・。
日本の酒の飲み方は「やはりこれも文化だったんだなあ」と懐かしく思います。

PS.今スーパーで買ってきたSUSHIでビールを飲んでます。中身はマグロ(生)
  きゅうり、そしてクリームチーズです。これが海苔巻になってます。
  しかし、不思議と美味しいです。というか自分も味覚が壊れてきたかなあ。

もう一つPS.韓国産のあの甘い焼酎シンルウ酒(漢字がわからない)も探せば
      ありそうな雰囲気ですね。(その気で探してないので)

226 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 09:28 ID:ltPNeIoY
>>225
名無しになってしまった。スマソ

227 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/30(日) 09:38 ID:D9z8mapI
>>225
今、喰ってるスシは日本の味?
アメリカ人向けの別の味?

マグロと、きゅうり、クリームチーズが海苔巻になってる!??
どんな味なんか表現してくださいな。

228 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 10:25 ID:NFe6mlbA
>>227
まず味は米人向けでしょうね。
まぐろ(鉄火巻き)ときゅうり(カッパ巻き)の味は分かりますよね。
鉄火とカッパとにおいの余り無いプロセスチーズを一緒に食べて見て下さい。
一番近いところでは…マグロとアボガドの寿司がありますが、あれに近い
ですかねえ。
絶対日本では味わえないというか売れない物です。
しかし、SUSHIは人気ありますねえ。スーパーのコーナーを見てると次々に
売れてます。
このあたりは殆どSUSHI屋が無いので逆にSUSHIが欲しい人があちこちから
買いに来ているのかもしれません。
実はこのチーズ入りのSUSHIを買うときにカウンターの奥で握っていた人
(日本のスーパーの総菜屋さんと同じ構造)に「これは何だ?」と聞いたら
「フレンチチーズが入ってるが、ソイソースをかけて食べるんだ」と
説明してくれました。(フレンチチーズって何だ?聞き違えたか?)
「私は日本から来たが、こんなのは初めてだ」と言ったら、「アメリカン
スタイルだYO。プリーズ、トラ〜ィ」だそうです。
SUSHIを握っていたのは英語の発音から、かの国の方の様でした。
(自分の英語もひどいものですが)
かの国の方は此処でも日本の食を広めてくださっています。

229 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/30(日) 10:46 ID:D9z8mapI
>>228
>鉄火とカッパとにおいの余り無いプロセスチーズを一緒に食べて見て下さい。
結構勇気がいるぞ。
>マグロとアボガドの寿司がありますが、あれに近いですかねえ。
ますます解らん。

しかし売れてますか、その上にその場で握ってる。
本格的やね。

>「アメリカンスタイルだYO。プリーズ、トラ〜ィ」
>かの国の方は此処でも日本の食を広めてくださっています
ワラタYO。

いいね、あちこちで日本文化が素直に受け入れられてるようですね。
戦争体験を憎しみなしで語れるなんてスゴイですね。



230 名前:竹埼季長2 ◆T/zSkROU 投稿日:2001/09/30(日) 10:46 ID:4/5/gO8Q
かの国の人は世界での日本文化の存在の大きさ(かの国と比べてだけど)
とかの国が文化不毛の地と日本をこ馬鹿にしているギャップに驚くだろうね。


231 名前: 投稿日:2001/09/30(日) 10:52 ID:WtWsD6mQ
エラントラさん
最近かの国の方が「寿司の起源もウリナラにだ!」と電波を発して
いると聞きましたが、それを真に受けている外国人は存在するのでしょうか?
日本人は、わりと庶民(この言い方は嫌いだが)でも海外に行って、自分で
体験して、それまで思っていたことが間違いだったと気づいたりしますが
アメリカの田舎なんかでは、一生アメリカからでないで過ごすことも珍しく
ないと聞きましたので、もしそんな方に上記のようにかの国の人が強気で
説明したら、それを真に受けてしまいそう…って気がしたものですから。

232 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 11:09 ID:NFe6mlbA
>>229
SUSHIの味を形容出来なくてすみません。
っていうか日本の中では絶対表現出来ない味なので・・・。

>戦争体験を憎しみなしで語れるなんてスゴイですね。
一般の人なら良いんですが、さすがに在郷軍人会などには顔を出していません。
太平洋戦争の話の後、自分は終戦後アメリカがすぐに食料、衣類他物資を日本へ
送ったので助かった話もします。事実自分の両親も子供でしたが助かったので。
この話はアメリカ人の自尊心をくすぐる様ですが、真珠湾VS空襲&原爆だけでは
フェアじゃないですよね。




233 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 11:20 ID:NFe6mlbA
>>231
え``?そんな事を言ってるんですか?
ここの人全てを知っている訳ではありませんが、会社のスタッフ及び取引先の
人他知り合いの間ではSUSHI=日本ですが・・・。
何かかの国はアメリカで市民権を得た日本文化を我が物にしようとしている
気がしますねえ。
陶芸も危ないですね・・・秀吉に連れ去られた者が日本の陶器を改良し、陶器
を芸術にまで高めたニダとか。
陶芸は磁器じゃないって。


234 名前:ソウル特派員@2ちゃん ◆AUU5EeKo 投稿日:2001/09/30(日) 11:28 ID:D9z8mapI
>>232
血で血を洗ったからソウ簡単ではなさそうですね。
>さすがに在郷軍人会などには顔を出していません
やはり憎しみと憎悪に満ちてるんでしょうかね?

韓国の場合は訳の解らん憎しみと憎悪しかないですからね。

235 名前:231 投稿日:2001/09/30(日) 11:37 ID:jzElUgDU
>233
言ってるみたいなんです。確かハン板で見たスレッドだったと思うんですけど
(だいぶ前の話なんで、該当スレッドをすぐに示すことが出来ないのですが)
アメリカに留学している方が、「クラスで自国のことについて発表しあった時
自分の前に発表したかの国からの留学生が、寿司の作り方を説明してかの国の
食べ物だ、と言ったのでびっくりした」と書いてましたので…。

日本人って、あんまりそういう「これは我々の文化だ自慢」って、あんまり
声高に言わないところがあるじゃないですか。若い人だと、自国の文化に
無関心な方が多いし。でも、そうやって黙っているせいで、声の大きい方の
論理がまかり通る事態になってるんだったら、私も自国のことぐらい知識として
知っておいて、聞かれたら答えられるようになっておきたいなあと思ったのです。

236 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/30(日) 11:41 ID:P6ZE7HtI
Googleでアメリカの寿司事情を検索してみました。

アメリカ最新寿司事情 1999.3.31
 ゛SUSHI"(寿司)は、アメリカ人にとって、今や英語として堂々と通用し、こちらの寿司屋のカウン
ターに座ると、80%がアメリカ人の客で占められている現象を見ます。客も寿司を注文する時に
は、魚の名は日本名で注文するのも堂に入ったものです。「トロ?ハマチ?」などと、日本語の名を
使って握っている寿司職人も、最近は日本人の職人よりも、アメリカ人の職人の居る店が多くなり
、アメリカで寿司屋に入ると、妙な気分になることしばしの、アメリカ寿司屋事情の昨今です。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news81.html

アメリカ(エイムス含む小さな町)での日本食
アメリカで“日本食”と言えばお寿司かテリヤキチキンでしょう。何故テリヤキかって ? それは私も
疑問に思うところ。でも“日本食”を日本ではなくアメリカで食べたことのあ るアメリカ人と日本食の
話をすれば「お寿司好きだよ」とか「テリヤキチキンはうまい」と かいう返事が返ってくる。ここで忘れ
てはいけないのは、これはあくまで”アイオワ エイムス“のようなアメリカの中でも小さい街中での
話である。もちろんニューヨークあたりの大都市まで行けば多種類の日本食店があるだろうし、味も
いいから、そのような場所でアメリカ人と話をしたらもっと遣う返事が期待できるかもしれない。
http://www.stuorg.iastate.edu/ja/writer/ami/report1.html

■カナダ・バンクーバー
「寿司」 ■バンクーバーの都市情報
 海外旅行に行ったら、私は日本食が懐かしくなると言うより、現地の料理を口に合わなくても、飽
きてもとにかく満喫してこようと言うのが旅におけるポリシーだった。でもそんなポリシーをひっくり返
したのがカナダ旅行中バンクーバーに寄ったとき2日間続けて食べにいった寿司屋KO-JIのカリ
フォルニア巻き。日本で言う太巻きのようだが、具はサラダと魚介類と、極めつけに鮭の皮。鮭の皮
がパリッと焼いてご飯と海苔の間に巻いてある。日本でも3食寿司でもいいくらい寿司好きの私もこ
の絶妙な組み合わせに驚いた。
http://www.skygate.co.jp/playland/user_essay/northamerica.html



237 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/30(日) 11:42 ID:P6ZE7HtI
激しくアメリカ化する寿司とその運命。
強烈!アメリカ寿司事情。
アメリカのキュリナリーシーン(いわゆるグルメシーン)で、最もホットなもの。といえば、少なくともこの
Unkai.comが本社を置くボールダーでは寿司である。アメリカではいわゆるお寿司屋さんは、スシ・
バー(あのカウンターが由来。決して寿司を出すバーという意味ではない)とかスシ・レストラン呼ば
れていて、とにかくテレビのCMにも一般的な外食風景として登場するくらいだが、ここボールダーで
はその人気ぶりは輪をかけてすごい。パールストリートという街のメイン通りには、この1月まではス
シレストランが2軒だったが、この2月に新しいレストランがさらに2軒オープンし、結果わずか数ブ
ロックのストリートに4軒もの寿司屋さんがひしめくことになった。しかも、この4軒がそれぞれにとても
繁盛していて、週末などは30分近くの待ち時間は当たり前。ひどい時は、1時間近くもまたなければ
ならないというから日本食の跋扈ぶりには目を見張らずにはおれない。
http://www.unkai.com/clicclic/html/clicColTaka4.13.htm    

▼すし屋がにぎわうポーツマス
 なぜかこの町には日本料理屋が何軒もあり、地元のアメリカ人で賑わっていた。ボストンなどの日
本食レストランと比べ、店の中には日本人客はほとんどいない。日本に住んだことがある人なら別
だろうが、私のアメリカ人の友人達は一昔前まで「Raw fish? No way!(生魚?絶対いや!)」と言っ
て、日本食を敬遠していたのだが・・・
 店の客をしばらく観察してみる。みんな箸を使うのが上手だ。いつの間に、日本食がアメリカ人に
とって抵抗のないものになったのだろう。小村寿太郎が、もしこの町でアメリカ人が箸を片手に寿司
をつついているのを見たら、さぞ驚くにちがいない。私の錆び付いたアメリカ観も、これからずいぶ
ん修正することがありそうだ。
http://tanakanews.com/sayuri/harvard1.htm

こっから先はおまけ〜

 フィンランドの寿司屋は魚市場の中にこぢんまりと洒落たカウンタがしつられてあるものだった。
板前は真っ白な北欧人なのだが、ユニフォームも寿司職人そのもので、捻り鉢巻きなどしていて、非の打ち所のない寿司屋で、調度も料理もほぼ完璧、誤った情報伝達なしに再現されていた。
http://www.ut-info.com/susi/kaigai2.html

グリーンカード。
それは、アメリカに住んで仕事をしていいよ。という証。これを取るためには、アメリカにない技術力
を持っているか、アメリカで不足している技術力を持っている、もしくはその技術のエキスパートであ
る等、厳しい項目をパスしないと手に入れることができない。ちなみに、小室哲也はこのパスをスン
ゴイお金を積んで買ったという話だ。それをその辺にうろちょろしていそうなおっさんが持てた理由。

グリン(以後グリン):「いやー、寿司握れるんすよ」

小室哲也、逝ってよし!!
オーーーーー!ジャパニーズ トラディショナル フーーーード!スーシーーー!!アメリカ人の前では小室は寿司以下なのだ。
http://www.j-link.ne.jp/~show1222/ameri/ameri21.htm


238 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 11:47 ID:NFe6mlbA
>>234
10年以上昔の話ですが、友人が一人でアメリカ横断・バスの旅をしていた時
どこかの町で、老人から「お前は日本人か」と聞かれたので「そうだ」と
言ったら、「俺の友人は、捕虜になった時何もしていないのに日本兵に殺された」
「友人を返せ」とひつこく言われた事があったそうです。当時の兵隊はもう80歳
近いので今は殆ど町にはいないと思いますが、まあこういう事もあるかと。
但しアメリカの懐の深い所は、老人に責められた友人に対して周りのアメリカ人
が、「気にする事は無い」「あれは相手を間違っている」と庇ってくれたとの
事です。
いろんな人がいますYO。

239 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 12:14 ID:NFe6mlbA
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その6 武道
これは当たり前すぎますかねえ
学生さん達が帰省してくる夏休みになると「空手」とか「柔術(多分グレーシー
柔術と思う)」とか漢字を大きく書いたTシャツを着て喜んでますね。
知り合いの息子さんが大学に通う傍らグレーシー柔術をやってますが、グレー
シー柔術はブラジル発祥の筈が、きちんとルーツは日本と教えているようで
「柔術やってるんだYO」と嬉しそうに語ってくれました。
グレーシー・・・あなたは偉い。
なんでも若い人達の間では漢字は「かっこいい」そうです。
何がかっこいいのかは自分はわかりませんが・・・。

240 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 12:52 ID:NFe6mlbA
最近こちらではノストラダムスの予言がはやってるみたい。
今、TVでノストラダムスの予言のドキュメントをやっててニューヨークが
核ミサイルで木っ端微塵に吹っ飛んでた。
やりたい放題だな>ひすとりーちゃんねる
以前からそうだったけど。

241 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/09/30(日) 14:43 ID:CPiv5sWY
>>225
つまらんツッコミですまん。
シンルチュウ(杏露酒)は、中国のあんずと蜂蜜の酒だ。

このスレ、レベル高過ぎてほとんどROMだよ (;´Д`)

242 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/30(日) 15:06 ID:RbNYNXSE
>>241
杏露酒は中国でしたか。どうもすみませんでした。
あまりにも無知でした・・・恥ずかしい・・・。
若しご存知ならば韓国のお酒又はメーカーを教えて下さい。
≪アメリカのど田舎で韓国を探す≫編も構想中なので・・・
あの良く「日本の中の韓国文化を探す」とかいう企画のアメリカ版を紹介して
みたいので・・・。

243 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/09/30(日) 15:28 ID:CPiv5sWY
>>242
いやいや、そんなにかしこまられてしまうと、俺の方が困っちゃう (^ ^;;;

で、韓国の酒ってーとジンロ(眞露、であってたかな?)くらいしか知らないな。
そこそこ安く、値段也の味の酒な。生で飲むとかなり(;´Д`)マズーなので、ソフトドリンクなんかで割って飲む。
ここ数年で、日本でも一般的に売られるようになったな。かなりイカレたセンスのCMが印象的。

そういや昔、本家ハン版で「チュンロ(字はわからず)」って酒が話題になったことがあったな。
一応、ジンロとは別物らしい。
安いらしいが、鬼のように不味いらしいので注意。

この程度しか知らない‥‥‥役立たずですまん (_ _;;;


244 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 15:48 ID:/VW8ocxc
>>240

うお、そんなもんがやってるの > ヒストリーチャンネル
埼玉北部の片田舎だけど、CATVで見れるんで、こんど見てみますわ(w

245 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 16:07 ID:jrBERfcY
寿司も定着したんですねぇ。
15、6年ぐらい前だったか、ニューヨークの知り合いの寿司屋さんが
「(鮮魚の)税金をまたあげた。州は俺達を潰す気か」
とか言ってたのを懐かしく思ったり。

関係ないのでsage

246 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/30(日) 16:12 ID:HXLoOd8A
>>242
韓国のお酒です
http://www.rakuten.co.jp/hiroba/429858/429885/


247 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/30(日) 16:13 ID:XCOpghfU
>>224
あのヤクルトって合併会社の商品だったんだ…スマソ

こっち(ニュージー)には“タウン”というほどの規模のやつは無くメイン通りの一角
に韓国料理店が並んでいる程度。 でも住居はどうも固まってるらしくある地区には
韓国人が多いというかんじで。 たぶんこれが“コリアンシンドローム”というやつ
でしょうか、なんかの本にそのような事が書いてあったような気がします。

>>243
ちなみに日本酒のようなお酒“清河”なるものがこっちで売ってますよ、日本酒に
ジンロの甘さを加えたようなやつで酒好きの私も一口飲んで“もういらない”とお
もえるくらいまずかった…

248 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 00:07 ID:HofZ8jA2
>>243,>>246
ありがとうございます。ここの板で頂いた「総督府米国特派員」の名に恥じ
ないように探してみます。
ちょっと見た感じだと、日本の酒の様にも見えますねえ。
日本酒(ライスワイン)の中に入ってると見落としてしまうかも・・・。
自分の住居半径、車で30分以内で探してみます。
(車で30分→50〜60Kmぐらいかな)

249 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/01(月) 00:12 ID:tmh1SMwU
>>195
そうですかあ、そういうのもあるかもしれませんね。
ワーキングホリデーとか留学とか短期で来る分には良い点しか見えないだろうし。
カナダ人自身がアメリカ嫌いな人が多いんで(笑)カナダ好き日本人にも伝染しちゃうんでしょうか。

カナダのアメリカに対する感情って、ちょっと日韓を思わせるものがあるんですよねえ(笑)
どっちがどっちっていうんじゃなくて、韓国の反日感情に戸惑う日本の心情や、
嫌いなんだけど日本が気になる韓国の複雑さ、というあたりが
カナダのアメリカに対する感情に通ずるものがあるように思うんですよ
それにアメリカの電波な奴って、かの国に負けず劣らずらしいですし〜(笑)
エラントラさんも泣かされた事があるのではないかとヒソカに邪推してるんですが(笑)
(ごめんなさい)


250 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/01(月) 00:42 ID:tmh1SMwU
>>195
そうですかあ、そういうのもあるかもしれませんね。
ワーキングホリデーとか留学とか短期で来る分には良い点しか見えないだろうし。
カナダ人自身がアメリカ嫌いな人が多いんで(笑)カナダ好き日本人にも伝染しちゃうんでしょうか。

カナダのアメリカに対する感情って、ちょっと日韓を思わせるものがあるんですよねえ(笑)
どっちがどっちっていうんじゃなくて、韓国の反日感情に戸惑う日本の心情や、
嫌いなんだけど日本が気になる韓国の複雑さ、というあたりが
カナダのアメリカに対する感情に通ずるものがあるように思うんですよ
それにアメリカの電波な奴って、かの国に負けず劣らずらしいですし〜(笑)
エラントラさんも泣かされた事があるのではないかとヒソカに邪推してるんですが(笑)
(ごめんなさい)

>>205
そう言っていただけると、なんだかホッとしたりして。
私が彼らの論調に腹が立つのは、武力行使を認めるというだけで
人非人か冷血漢か戦争基地外のように言うところなんです
>>206
ホント欝なんです

>>224
日本人街ありましたよって過去形なんですが、いまや中国に侵略されております(笑)
治安の悪化と共に日本人がいなくなっちゃっただけなんですけどね。
近くにあるチャイナタウンが肥大して飲み込まれてるようです。

料理の鉄人夕べ見てましたよ〜(鹿賀さん吹き替えになってて雰囲気違ってた)
ついこの間まで初代フレンチの鉄人がバンクーバーに来て腕を振るっていたようです
行ってみたかったなあ〜

>>243
韓国のお酒といえば、知人の家で、キュウリかなんかをいれて飲むらしんだけど
ウォッカみたいなのを出されましたが、名前は....すみません忘れました(^^;)
ひょっとして、そのチュンロってのかも?味はゲキマズ、薬みたいでしたけど。
>>215
一票!

251 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/01(月) 00:43 ID:tmh1SMwU
わあ、ダブっちゃった、すみません、欝です

252 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 00:46 ID:hEwUqNk2
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その7 工業製品T
これを出すときりがなくなるんですが、やはりジャパニーズパワーの頂点
なので・・・。
(1)時計
 うちのそばの小さい町(人口2000人くらい?)に1本メインストリートが
 ありまして、19世紀に建てられた赤レンガの建物が続く中に小さい宝飾
 店があります。ガラスのドア越しに中を覗いてみると正面のショーケース
 にでっかく・・・日本ならオメガとかIWCとかロレックスなんでしょうが
 なんと金ぴか文字で「SEIKO」。ショーケースの中も金ぴかのSEIKO
 の置時計やら腕時計が・・・。何でも結構高級!なブランドだそうで。
 うちのボスはCASIOの腕時計を「タフでイイ!」ということで愛用してます。
(2)計測器
 取引先の工場で使うデジタルオシロやファイバースコープ等小物は殆ど日本
 製でした。業務で使うデジカメももちろん日本製(オリンパスC-2020)
(3)パソコン
 ノートタイプで一番人気があるのは此処でもSONYですねえ。日本より1世代
 古いタイプなんですが(CPUは600MHZ代が主流)。CD-R,RWも日本メーカーが
 多いです。後、未だこちらはDVD-RWは売っているのを見たことがありません。
 去年まではZIPドライブが(フロッピーの親玉)主流だったそうです。

PS.都会では19世紀の建造物が残る地区は治安が悪く、寂れているそうですが、
 (自分は良く知りませんけど)ここのど田舎は治安が良いので、古い町並みの
 商店街を楽しむ事が出来ます。赤レンガ作りの店が続いて・・・う〜ん20世紀
 前半の雰囲気有り。アメリカ人もわざわざ都会から来る人もいるとか。
 ど田舎の数少ない特権ですか。 

253 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/01(月) 00:48 ID:ZcR6Cjw6
>在加日本人さん

面白いですYO
どうぞ気にせずにつづけましょぅ。

254 名前:名無し三人目だから 投稿日:2001/10/01(月) 01:07 ID:gfT3htpY
SEIKOはメイド・イン・ジャパンを粗悪品のイメージから脱却させた代表的なメーカー
じゃなかったっけ?海外でも高級品として知られてると思います。

そういや日本のススキや葛がアメリカで繁殖しとるそうですが、見たことありますか?
ちなみに俺はセイタカアワダチソウが憎いです(wもうすぐ花粉が飛ぶきせつだな〜


255 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/01(月) 01:18 ID:5HMFH1Tc
>>254
逆に日本では外来種の草が生えたりね・・・(ウォーターレタス)
アメリカだとこういう事気にならないのでしょうか?


256 名前:nnssn 投稿日:2001/10/01(月) 01:41 ID:MoIyTiEo
この話題はしつこいかもしれんが…。
杏露酒は中国酒を参考に日本のメーカーである永昌源がつくったのよ。
以前にTVでもやってて、俺もけっこう驚いた。ラベルコリ過ぎてるし。
もっとも、中国酒をリキュール化し、日本人に飲みやすくしたやつなので、
「作った」はいいすぎかも。
日本のカップ面に対する韓国の「辛」ラーメンのようなものか?

257 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/01(月) 02:31 ID:UMFeOK5k
料理の鉄人のパロディです
Saturday Night Live parody (15 MB)
ftp://ortolanodesigns.com/ifo/videos/snl-clip.mov

258 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 02:33 ID:9Cu/5n5Y
>>254
ここではススキや葛は見たこと無いですねえ。というか注意してませんでした。
もうちょっと注意深く畑を見てみます。
こちらのやっかい者はなんと「たんぽぽ!」。
芝生の上でも強靭な生命力を発揮して芝生が真黄色になります。
日本ではたんぽぽの群生はあまり見ませんが。

>>256
ありがとうございます。
勉強になります。

259 名前:205 投稿日:2001/10/01(月) 03:17 ID:VxE8jnnc
>私が彼らの論調に腹が立つのは、武力行使を認めるというだけで
>人非人か冷血漢か戦争基地外のように言うところなんです

なるほど〜。でも日本も特に女の人なんかは、そういう論調ですよ。
とにかく「武力=絶対悪」みたいな感情論なので、なにを言っても
「とにかく悪いモノは悪い!」っていう感じで。
私は、平和は勝ち取るモノだという考えなので(その手段は武力とは
限らないにしても)、報復自体については賛成です。でも、上記のような
人達の前では悪者扱いされるので言わないですけどね。

あの報復で気に入らない点があるとすれば、それはブッシュの「これは善と
悪の云々」って例えでしょうね。自国民をそこまで馬鹿だと思っているの
か…。まあ、WWFとか見てるとああいう、あざとい演説で「うお〜っ!」と
なる人が多数いる国民性なんだろうな〜(w とは思いますけどね。
実際、海兵隊の志願者がすごく増えたみたいですし。スターシップトゥルーパーズ
地でいってますね。

260 名前:  投稿日:2001/10/01(月) 07:51 ID:T45m/RFU
>258
日本のタンポポも確か外来のものがほとんどで日本種はかなり少なくなってるはず。

261 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 08:02 ID:eplacbUs
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その7 工業製品U
(4)ビデオ・DVD・オーディオ
 やっぱりこの分野は日本メーカーが多いですね。しかし殆どが中国生産です。
 ホントに安いです。例えばビデオデッキは下はSANYOのビデオデッキが
 約$60で、HIFI,4ヘッドですから。
 SONYやパナソニックはちょっと高くて$150以上しますが・・・。
 他にフィリップスとかORIONとかありますが、ほぼ中国製です。
 DVDデッキは安い物なら$150ぐらいから有りますが、これも中国製です。
 メーカーはともかく、量販品はメイドインチャイナが凄いですね。
 サムソンやLGはなかなか無いですね・・・何処で売っているのかな?
 もう少し探せばサムソンぐらい見つけられると思いますが・・・。
 韓国が中国製品に脅威を感じるのが分かる気がします。
(5)カメラ
 1眼レフもデジカメもビデオカメラも殆ど日本製のオンパレードです。
 安い目玉品に台湾製があるくらいですね・・・。
 値段は日本の値段の1〜2割高いくらい。
 カメラのアメリカのメーカーはコダックがあるくらいで、これも高級機はあり
 ません。コンタックス等ドイツ製もまず見かけません。
 デジカメを見に冷やかしに行ったけど、「こいつはいいよと」日本製を勧めら
 れてしまった・・・。


262 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 08:54 ID:eqzIzTjM
≪アメリカのど田舎で日本を探す≫
その7 工業製品V
(6)自動車
 やっぱり極めつけはこれでしょう。
 日本メーカーの車が、うようよ走ってます。
 大体全体の2割近くは日本メーカーですが、ここのピックアップトラックや
 でかいミニバンはほぼBIG3製のもので、乗用車に占める日本車の割合
 は4割近く行くのではないかと思います。
 特に、トヨタカムリ、ホンダシビック&アコード、ニッサンサニー
 (多分メキシコ製と思うけど)を良く見ます。
 日本車の中古価格も高いですね。10年落ちのカローラが$2000以上してます。
 それでもすぐに売れてしまう様です。
 此処での日本車のイメージはアメ車以上、ドイツ車(ベンツ、BMW)以下という
 日本と同じイメージがあります。(レクサスを除く)
 レクサスはすごいですねえ。ベンツやBMWと同じぐらいのステータスがあります。
 只、こちらはど田舎なのでベンツもBMWもレクサスも殆ど見たことが有りません。
 後、スバルも結構人気で、レガシーやフォレスターを見ます。最近インプレッサ
 WRCを売り出した様で、若い人達の間では話題になってます。
 日本の車が人気があるのは正直嬉しいですねえ。町で日本車に囲まれると
 「ここは日本か?」と錯覚しそうになります。

 ついでに韓国車事情をひとつ
・大宇(DAEWOO)
 自分の家とオフィスの通勤途中にディーラーがあるのですが・・・売れて
 無いですね・・・同じ車がそのまま置いてある・・・・。
 ディーラーは他にポンティアックを扱っていますが、大宇は余り売れてない
 といって良いでしょう。
・現代(HYUNDAI)
 ここのCMでも「ホンデー」と呼んでます(~_~;)。
 しかもディーラーはマツダとスバルを扱っている・・・。
 取引先の人がエラントラを買いましたが、彼は韓国製である事を認識してました
 けど、絶対間違う人がいると思います・・・。
 ここでは「エラントラ」が一番の売れ筋の様で、週に1回ぐらいで出会いますが
 まだまだ少数派の様ですね。
 他にはソナタを一度ショッピングモールで見ましたが、XGでしたか?さすがに
 ラグジュアリーカーは全然見てません。
 ここでの韓国車のイメージはどうもまだ白紙の様ですね。
 「現代?お値打ちだから乗ってみるか」
 という感じです。
 補機類保障5年、駆動系,基幹系保障10年は魅力でしょうね。
 ちょっと心配なのは、此処は冬-20℃以下になるので、融雪,融氷剤を撒くし
 (塩よりもっと凄い薬品)1年で走る距離も半端でないので(2万Kmは逝きます)
 ちょっと保障はやりすぎかな?と思うんですがねえ。
 全体としてまだ韓国車は「お値打ちな車が欲しく、ブランドにこだわらない」
 人が買っている様です。従って家の2台目、3台目かな。

 後、日本&韓国車以外で見るのはVWぐらいです。ゴルフ、ジェッタとボーラ
 ですね。(多分メキシコ生産)

 特派員の使命としてもう少し韓国車の此処での評判を追ってみます。
 乱文スマソ
   


263 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 09:00 ID:eqzIzTjM
今、CNNのテクノロジーのコーナーで東京からケータイのTV電話の
話をやってます・・・。
ここのケータイはカラー液晶さえ未だですからねえ。
この分野は完全に日本が5年は先を行ってるでしょうねえ。
此処にあるモトローラのケータイはでかいし、電池は1日しか持たないし
ほんと糞です。

264 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/01(月) 09:18 ID:TimfBOd.
>>262
日本車のシェアですが 通勤の時は日本車が多いのですが、さすがに
乗用車の4割は言いすぎです。
2〜2.5割かな。
勢いに乗って書いてすみません。
→特派員失格

265 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/01(月) 10:00 ID:uUKYh6es
がんばっちょるね

266 名前:いやん♪ 投稿日:2001/10/01(月) 10:29 ID:Jnd2eLsg
このスレ面白いですね。
ハン板である事を忘れそうでしたよ。(藁
でもやっぱり韓国って認知されてないんですな。

便乗させてください。そちらで評判の良い、もしくは認知されている
日本人のスポーツ選手や韓国のスポーツ選手って居ますか?

267 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/02(火) 00:32 ID:CT8ikseI
>>247
>ちなみに日本酒のようなお酒“清河”なるものがこっちで売ってますよ、日本酒に
むう?
「清河」って、ハングルだとなんて読むんだろう。

>>250
>韓国のお酒といえば、知人の家で、キュウリかなんかをいれて飲むらしんだけど
>ウォッカみたいなのを出されましたが、名前は....すみません忘れました(^^;)
>ひょっとして、そのチュンロってのかも?味はゲキマズ、薬みたいでしたけど。
俺自身は飲んだことが無いんで、なんとも言えんのが辛いトコロで (^ ^;;;
しかし、ウォッカはアルコール度数の高さのせいで薬品臭くなるが、味はちゃんとするのにあ。
スピリタスなんか、度数96%だが美味いぞ。


268 名前:投稿日:2001/10/02(火) 00:54 ID:z2opx4NI
フランスでは、電化製品でサムソン、LGみました。
ランク的には日本>トムソン、フィリップス>韓国製でした。
去年行ったので、中国製は見ませんでした。
携帯ではサムソンが頑張ってますね。

269 名前:投稿日:2001/10/02(火) 01:14 ID:z2opx4NI
ヨーロッパで韓国車の多い地域は
イタリアとスペイン、フランス南部です。
ドイツやフランス北部では走っていません。
一番多かったのはアトスとマティスでした。ティバロンはときどき見ました。
日本車も少ないです。田舎ではほとんど見ません。
パリなどの都会でも5〜6%ぐらいじゃないでしょうか?
シビックとマーチをよく見ました。
しかし、ときどきレガシイやセリカを見ることもあり
「この人たちは車が好きなのだな」と思いました。

270 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/02(火) 05:48 ID:btyfXfoQ
19世紀の町並みが残ってるなんて素敵ですねえ(*^^*) >エラントラさん
カナダ入植はフランスが最初なのでフランス語圏であるケベック州などを含む
東側の方は美しい街並みのあるところも多いようなのですが西側はダメですね。
アメリカより若い国だからなおさらですね。来た当初はがっかりしたのを覚えてます。

エラントラさんの《アメリカのド田舎で日本を探す》シリーズは
うんうん、そうそう!カナダも同じ〜!と思うところが多いです。
エラントラさんのお住まいがアメリカのど田舎とすれば、
カナダはアメリカの辺境とでも申しましょうか(苦笑)
日本の工業製品の普及具合や位置付けなんかも同じと思います。
ケータイも大きいし重いし(笑)
この間やっとカラー液晶画面のケータイをコマーシャルでやってましたが、
値段を考えると恐いものがありますね(^^;)

中古車はここも高いですよ。日本のような車検がないので、価値が下がらないのですね。
中でも日本車は人気ありますね。盗難にも遭いやすいらしい。

ちなみにMIKASAやNORITAKEと言った日本製陶器も評価高いですよ。
ウェッジウッドやリチャードジノリと一緒に並んでるんですから(笑)


271 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/02(火) 05:56 ID:btyfXfoQ
タンポポ多いですよ〜>>254タンポポ駆除に苦心する住民の姿がニュースになるほどです。
英語でDandelionというのですが、確かにあの繁殖力は猛獣を思わせる勢いですよね。
(ホントの由来は葉の形がライオンの牙のようにギザギザしてるからだそうですが)

春になるとつくしが生える所がありますよ。
ススキはなさそうですが、秋冬にはマツタケスタンドが立つハイウェイもあるそうな...。
(ほとんどは日本へ輸出されてます)

韓国人のスポーツ選手は全然わかりません、ごめんなさいm(_ _)m
でもテコンドーは流行ってますよ。女性も多いです。

冬になるとフィギュアスケートがテレビでもよくやるので
好きな人なら、日本の伊藤みどりとか本田武史とか知ってる人もいるかもしれません。
イチローはもちろん有名だと思いますが、メジャーリーグを見る人っているのかな?
と、ちょっと思ったりして...スーパーボールはカナダ人もよく見てるようなんですけど...
そうそう!たしかUSオープン?で優勝した日本人がいましたよね?
ゴルフファーなら知ってる人も多いでしょう。

カナダでは自分でワインやビールを作っていいんですよ。
手軽なのは町にあるワインメーカーやビールメーカーに行って器具一式を借りて作らせてもらうのですが
凝ってる人は自分でも器具をそろえて作っています。
普通はワイン用のぶどうジュースを使うのですが、ぶどうから造る人もいます。
スーパーにもワイン作りのキットが売っていて、酒屋で買うより安く、おいしいワインが出来るそうです。
私もこれから近所のワインメーカーをのぞいてみるつもりです(^^)

272 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/02(火) 08:44 ID:btyfXfoQ
>>259
>あの報復で気に入らない点があるとすれば、それはブッシュの「これは善と
>悪の云々」って例えでしょうね
カナダ人もそのあたりは冷静に見てる人多いですね。
戦争は反対という人もいますが、何が何でも悪だ!ということはないですね。
戦争突入には危惧する面もあるが、これといった代替案も浮かばないので、
成り行きを見つめるというところでしょうか。

カナダ軍への勧誘(?)テレビCMがちらちら見られるようになっていたんですよ。
日本では絶対無いだろうな(笑)

中東からカナダへ来た移民の方はアメリカ入国が出来ない(もしくは非常に難しい)そうです。
国境の一般車の窓口は1時間で閉鎖、トラックなどの業務車の窓口は、
もお〜〜〜〜〜のすっご〜〜〜い行列です。
ニュウスで放映してましたが、えっ!?こんなとこまで?マジマジまじ?
というほど国境から離れたところまで列が出来てました。



273 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/02(火) 09:20 ID:jK/9INds
清河=チンハでは

274 名前:ななしばなし 投稿日:2001/10/02(火) 10:07 ID:DmeIPrn.
>273
チョンハーでは?

在日バーニングシンガー新井某(下の名前忘れた)
のメチャ長い歌が「清河の道」じゃなかったけか?


275 名前:ななしばなし 投稿日:2001/10/02(火) 10:12 ID:DmeIPrn.
>274
失礼、「へ」が抜けた(藁

「清河への道」だったよな?

276 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/02(火) 11:14 ID:HK7P2XXE
>>266
やっぱり、TVでは「イチロー」が凄いですね。「今日のイチロー」なんてミニ
コーナーが番組であるぐらいです。
オールスター戦特集の雑誌のど真ん中にイチローがいるのを見るとやっぱり彼は
凄いなと思うわけです。
佐々木も新庄も活躍すると、その試合のTVニュースで簡単に報道されるんですが
やはりちょっとマイナーですねえ。誰でも知ってるわけじゃないです。
何しろここはシカゴ・カブスのファンが多いので。
野球以外はサッカースに自分は興味あるんですが、ここはサッカーファンは余り
いないので、皆何も知らないような・・・。但し子供たちの間ではサッカーは
凄く人気が出てきているので、後10年もするとひょっとしたらメジャーになって
いるかもしれません。
ごめんなさい、他はあんまり見聞きしてないです。
あ!大リーグの韓国の選手も全然ノーチェックでした。
他国の大リーグ選手をWATCHするのはかの国のマスコミぐらいでしょう。

277 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/02(火) 11:31 ID:HK7P2XXE
>>244
そちらでヒストリーチャンネルをご覧になれますか?ご覧になれるなら、是非
「ONE HOUR OVER JAPAN(日本上空1時間?)」という番組をチェック下さい。
これは昨日見たのですが、WWUでのドーリットル爆撃隊による東京初空襲について
まとめた番組です。
この中で捏造映像を見ることが出来ますYO。
東京が始めて空襲を受けた後、日本軍は2度と同じ作戦を使えない様に中国大陸
奥地まで侵攻し、罪の無い人達を虐殺した・・・おい!民間人を連行している兵隊
の制服は中国軍の制服だろうが!帽子も軍装も完全に中国兵。
この番組で中国兵による民間人射殺場面をしっかり見ることが出来ますYO。
本当にどうしようもないな>ひすとりーちゃんねる



278 名前:  投稿日:2001/10/02(火) 11:47 ID:xj0nuA.U
>277
抗議のメールでも送っといてください。

279 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/02(火) 11:48 ID:HK7P2XXE
>>270
在加日本人殿
いやあ、日本に対する現地の扱いはカナダでも同じですか?と言う事はアメリカの
ど田舎の認識もカナダの都会の認識も同じと考えてもよろしいですかね?
古い建物の話ですが、カナダの街角というと都会の古い町並みの場所でも米国ほど
治安が悪くなくてまだまだ良いところがある気がしましたけど。
やっぱり西は最近開けた場所なのでしょうかねえ。
ノリタケの話が出ておりましたが、こちらにはあの「TOTO」の便器が取引先に
設置されてたりするんですよ。こんな所まで出てきて売るなよお・・・。
お食事中ならスマソ。

280 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/02(火) 11:59 ID:UP3TkR3U
>>277
よくある空襲、原爆投下の正当化ですな。
アメリカもイタイな・・・。

281 名前:  投稿日:2001/10/02(火) 13:00 ID:YjUROGVc
>>271
>でもテコンドーは流行ってますよ。女性も多いです。

もう少し詳しく教えて下さい。
流行っているとはどういう状況なんでしょうか?
TVで頻出する?
各町に道場がある?
道場では剣道も教えている?
etc

282 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/02(火) 13:11 ID:MwAO5zpc
>>249
在加日本人殿
遅レスですみませんが、メキシコはもっと反米感情が強い様ですよ。
友人が今駐在しているのですが、WTCのテロの3日後が独立記念日で、
喪に服すどころか、花火を打ち上げてお祭り騒ぎだったそうです。
もちろんあてつけではなく、独立を祝った訳ですが。
しかも「ハポネス」はアメリカと闘ったので、評判が良いそうです。
パールハーバーがこんな所で未だ生きているとは・・・・。
確かにメキシコはカルフォル二アやテキサスを米国に取られたからねえ。


283 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/02(火) 13:21 ID:C/HiPb9s
アメリカでHALF&HALFというコーヒー用クリームが何故か美味しかったの
牛乳の味がするの!ね、どうして?

284 名前:bee 投稿日:2001/10/02(火) 13:27 ID:G6yFbmx.
エラントラさんではなくて、ごめんなさい。
私が住んでいたあたりでは、み〜んな、「KARATE]の看板で
実は、なかにはいると、テコンドーメソッドっていうのが、多かった・・。
中に入って、国旗をみるまで、空手かテコンドーか、
分からないんです。
日本人としては、空手とテコンドーは、別なんじゃないか?と
思っていましたが、アメリカ人にとっては、どれもあんまり、
かわらないのか?と感じました。
「テコンドー」の看板見たことアリマセン・・(苦笑)
「KARATE]道場は、ほぼ、個人の運営でした。
ピザ屋と、レンタルビデオ屋の間にあったり・・・。

剣道については、日本人補習校の父兄が中心でやっているようです。
karate道場では教えてなかったようですよ。
基本的に、そんなに大きな道場ではないで・・
日本の道場とはイメージ違います。

エラントラさんのあたりでは、どうですか?

285 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/02(火) 13:46 ID:wZx5K5aA
>>284
う〜ん。ここら辺ではKARATE道場自体見たことが無いんですが・・・。
多分大きい町まで行かなければないでしょうね。
ここらはアジア系は極端に少ないですし・・・。
(ショッピングモールでも余り見かけないです。ハイ)
今度大きい町(といっても人口5万ぐらいですが)へ行って探ってきます。


286 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/03(水) 01:54 ID:W8ekXWVA
>>279
ハイ、ほぼ同じと考えていただいて差し支えないと思います。
「TOTO」までありますか!それはさすがにないかなあ(笑)
陶器の続きですが、ESLでそんな話になったことがあったんですが
ボスニアからの移民女性が日本製の食器セットを持っていて
とってもいいわよ〜と言っていました。
ほかのひとも「うん、うん、そうよね。日本製はいいわよね」と言う反応で
私も認識を新たにしたのを覚えてます。

治安については、銃が自由化されてないので、その手の恐さは少ないですね。
(時々中国系ベトナム系などのマフィアによる発砲騒ぎがありますが)
旧い街並みを散策する楽しみはホントにないですねえ、この辺は。残念です。
公園や自然の中を散策する方が向いてるのでしょう(笑)

287 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/03(水) 02:08 ID:W8ekXWVA
>>282
メキシコって反米感情強いとは知りませんでした。
身内の話で恐縮ですが、私の義母がメキシコでリタイヤ生活を送ってるんですけど
そんなこと一言も言ってなかったなあ〜。
ちょうどカナダから陸続きにアメリカを抜けてメキシコに戻ったところで、
国境が閉鎖されたそうです。
私はまだカナダにいるとばっかり思っていて、後で聞いてびっくりしました。


288 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/03(水) 02:25 ID:W8ekXWVA
>>277
ヒストリーチャンネルチェックしてみます。

>>281
流行ってるとは大雑把過ぎる言い方でした、すみません。
そうですねえ....KARATEと同じく一般にもよく知られているという感じでしょうか
近所に道場がありましたが、大人クラス、子供クラスとも(いずれも女性も多し)
にぎわってるようだったのし(ガラス張りで中の様子が外からよくわかる)
移動中もテコンドーの看板をKARATE以上によく見かけるので、そう思ったんですが。

テレビの方は他のメジャースポーツの方が優勢です。ただ、マルチカルチュアルチャンネルと言う
少数民族向けのテレビチャンネルがあって、インドの番組あり日本のニュースありイタリア移民向けありと
いろいろやってるので、そこでは韓国のものもやってそうです。
格闘技の番組はあんまり見ないので、よくわかりません。ごめんなさい。

若い女性が武道をやるのは護身目的が多いのではないかと思います。
レイプが多いらしいので(以前ニュースで夕方ゴミを出しに家の外に出た女性が襲われた事がありました。
この女性がHIVキャリアだったのでニュースになったようです)


289 名前:244 投稿日:2001/10/03(水) 03:11 ID:4YcZp2kQ
>>277

うちから見れるのは「ヒストリーチャンネル ジャパン」で米ヒストリーチャンネル
ネットワークの一員ではあるけど、番組をそのまま全部流しているのでは無いみたいです。
http://www.historychannel.co.jp/

番組の前と後に日本人解説者がコメント入れるし、音声は日本語でも聞けるんで、
吹き替えや編集の分、タイムラグがあって当然といえば当然ですが(^^;;

「ONE HOUR OVER JAPAN」も吹き替え待ちかもしれません。
期待して(?)チェックしときます(w


290 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/03(水) 10:56 ID:jxwn7GOU
>>289
あれれ?日本の番組は太平洋戦争関係がやけに少ないような・・・。
こっちでは1/3はWWU関係なんですけど・・・こりゃ日本では適当に都合の良い
物だけピックアップして放送してますね。
ひすとりーちゃんねるはもっと「アメリカマンセー!」ですぞ。


291 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/03(水) 11:02 ID:jxwn7GOU
本日の気づいた事・・・。
今日は随分天気が良く、暖かかった(昼間で20℃ぐらい)ので外に出て空を見たら
今まで見たことが無いくらい飛行機雲がいぱーいでした。
何か空軍が動きだしたのかなあ?ここはアフガンとは全然違う場所だが・・・。

292 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/03(水) 11:30 ID:jxwn7GOU
>>283
鬼畜閣下殿
すみません、そのHALF&HALFってコーヒー用クリームを知りません。
田舎者でコーヒーにクリーム入れないんで・・・。
多分,飼料を厳選した特別の牛から取れた絞りたての牛乳を使い・・・
・・・・・駄目だ、ネタにもならん。(自爆)

293 名前:たくま 投稿日:2001/10/03(水) 11:48 ID:wka/kMV.
そのhalf&halfだったら多分俺飲んだこと有ります
牛乳かと思って。
まずかった(牛乳の味はしましたけど)

294 名前:たくま 投稿日:2001/10/03(水) 11:50 ID:wka/kMV.
このスレ、レベル高すぎて
おれなんかの口の挟む隙もないですね
逝ってきます

295 名前:M.D.チャップマン ◆OzMwlX7w 投稿日:2001/10/03(水) 12:08 ID:YwE8kZ/.
あんまりここでヒストリーチャンネルの評判がいいもんだから、
契約しちまった。(スカパー)

今日は・・「二人の殺人鬼」と「時計」でも見てみるか。

やっぱ映像っていいね。本で学ぶより臨場感が段違い。

296 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/03(水) 13:10 ID:HyaWPB8c
>>295
M.D.チャップマン殿
契約おめでとうございます。
「アメリカマンセー」な番組を見れると良いですね。
基本的には題名に関係する所だけ要約して紹介するので,アメリカらしく合理的で
面白いですよ。
日本でもこちらの番組をそのまま見れると良いですね。
アメリカ人の歴史観がよ〜くわかります。



297 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/03(水) 13:23 ID:HyaWPB8c
>>294
>このスレ、レベル高すぎて
>おれなんかの口の挟む隙もないですね
とんでもない!HALF&HALFの味を知っているあなたは偉い!!
又何か気づいた事があったら、是非カキコ下さい。

298 名前:M.D.チャップマン ◆OzMwlX7w 投稿日:2001/10/03(水) 13:53 ID:YwE8kZ/.
>>296
一応、「白人社会に降り立った野人」と「ゴルバチョフ」てのを見ましたけど
韓国の「ウリナラマンセー」電波を常時浴びてるためか、今のところ
そんなに嫌悪感はないですね。
節度ある「アメリカマンセー」って感じで、普通におもしろい。

>>277みたいなのを早く見てみたいです(w

しかし、番組表見てみると欧米、中国、日本ばかりでウリナラがどこにも・・・

299 名前:M.D.チャップマン ◆FivyITlE 投稿日:2001/10/03(水) 19:10 ID:YwE8kZ/.
ヒストリーチャンネルのノルマンディの放送を今さっき見終わった。
ナチスという悪に立ち向かう男達、って感じに演出されてて、びっくりした。
近代の戦争を冒険活劇風に味付けするのは日本じゃ考えられないからねぇ。

戦争肯定する気はないけど、三国志、戦国時代好きにとっては、こういうのっていいなぁって
思った。日本じゃ純粋に戦争をロマンとして楽しめるのは近代以前になっちゃうからねぇ。

まあ、近代以前も大河ドラマ北条時宗をみてると危ういけど。

300 名前:300get!! 投稿日:2001/10/03(水) 23:10 ID:VqBHG7ZY
かなり前に、アメリカの田舎のスーパーでも日本製の酒(=日本で言う洋酒)が
有ると書いてあった。
昔の事だがGFR(グランドファンクレイルロード)というアメリカ産ロックバンド
が有ったのよ。かなりの人気だった。テクは無いがライブでの音量だけは世界一、
と酷評もされていたが売れてたんだな、これが。
で、彼らが日本に来て驚いたのが、ビールが美味いだとさ。アサヒがbestだそうで
大量に買い込み専用機に乗せて帰ったそうな。
アサヒと言っても、DRY以前のアサヒだぜ。
アメリカ人の味覚はワカランと思った。

また、とある英国人はオランダの特に名を秘す某社のビールが美味いと言っていた。
日本の酒店で見つけて呑んだ、不味かった。同席していた友人も別ルートで
呑んだそうな、友人曰く「水みたい」。
別に「上撰は水の如し」と言う意味ではなく不味いという意味だよ。
激しく思った、イギリス人の舌はどうなってるんだ?
スコッチや英国地ビールのエールやシードルはオレにも美味いのに、
なんでこんなビールを誉めるのか?

まあ、DRYはいけるジャンと感じる俺の意見だから、あまり信用しない方が
良いかもね。

301 名前:そうでもない 投稿日:2001/10/04(木) 00:27 ID:DGx2zpxk
米国人は日本にきたら、大抵、日本のビールが美味いというらしいです、
逆にハムはまずいとか

302 名前:名無し草 投稿日:2001/10/04(木) 09:33 ID:cm7l6eMc
>>300
出た当時のアサヒSuperDryは酷かったじょ。ステンレススプーンの味がした。
美味くなったのはここ8年くらいだよ。

進駐軍も日本のビールの美味さは知っていたみたいで、仁川上陸第一波のある
部隊は元アサヒビールの工場へ全速力で駆け込んだけど、ビールは事前の砲撃
で綺麗さっぱり割れていて、ガッカリしたそうな(笑


303 名前:65537 ◆OmOf8WXw 投稿日:2001/10/04(木) 09:52 ID:i1TCedBs
>>300 鮮度管理じゃないですかね?
ビールって出来てからの期間や、輸送途中の管理なんかでも味が変わるそうですから。
ってアサヒのCMでも言ってるし(笑)

304 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/04(木) 11:27 ID:5vWZBjrk
おおビールですか!
たしかにこちらのビールは水みたいですねえ。(バドブッシュ,バドクールetc)
只、値段が安いので(6本入り$4)他にハイネケンとか輸入ブランドは倍の値段
なのでついついアメリカの安物を買っちゃいますね。
確かに日本に行った事がある人で、日本のビールを貶す人はいませんね。
こちらでも探せばエビスも売ってました。(オリエンタルショップではない)
まあ、日本は物価が高い分味も良いというところでしょうね。
日本のコピーしたビールもなかなかというところでしょうか。

うちのスタッフで、一晩の内に中ビン相当のビールを14本飲む者がいますが
彼はアメリカの安いビールで無いと破産するな。
→沢山飲むためにビールの味は薄いに違いない
蛇足スマソ

305 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/04(木) 11:33 ID:5vWZBjrk
>>301
うちの周りの店&スーパーで買うベーコン&ハムは塩分が強いですね。
もともと保存食品だから当たり前かも知れませんが、ベーコンや肉の燻製を
焼いてそのまま食べようとするとものすごく塩辛いです。
よって野菜炒めや焼きそばの具に変身します。炒めている時に塩は必要無い
ぐらい、野菜に塩味がつきますよ。
西部開拓時代にベーコンばっかり食ってた開拓者って・・・早死にしそう。


306 名前:bee 投稿日:2001/10/04(木) 12:07 ID:.7XcpH.2
ベーコンひとパックもとっても多くて、使い切るのにたいへんでした。
ハムと、ベーコンは、裏の成分表(塩分)を確かめて、買いました。
大体18%とか、19%とか・・・たまに、16%とか・・
ベーコンの油分も、とっても多くて、日本のようにカリカリに
いためられませんでした・・

half&halfは、使ったことなかったけど、
フレーバー入りのコーヒー用ミルクなら、試したことあります。
あれも、好き嫌いあると思いますけどね・・。

アメリカは、シリアルの種類すっごい多いですよねー
着色料みえみえで入っているのとか・・・
アレも、成分表見ないと、甘くも何ともない、シリアルにぶつかります。

アメリカでの買い物は、野菜と、肉以外、成分表との
にらめっこです。。。


307 名前:名無し草 投稿日:2001/10/04(木) 17:00 ID:XF8bKS0Q
>>305
>西部開拓時代にベーコンばっかり食ってた開拓者って・・・早死にしそう。

厳しい農作業や山仕事してるからだいじょうび(笑

>>306
アメリカは清涼飲料水もスゴいよね。「これ大丈夫か?」みたいに
見えるのもあるし。


308 名前:メンタム 投稿日:2001/10/04(木) 18:45 ID:J8crtcKk
>>306

私が一番ビックリしたのはミルクでした。
買いに行くのにパトラッシュを連れて行きたくなるような大きさ!!

一体彼らはあれを何日で飲みきるのでしょうか?

逆に呆れたのは「シュガーフリー」の清涼飲料水の多さ。
ありとあらゆる清涼飲料水が「シュガー」と「シュガーフリー」の2種類ありましたが、
「そこまでして飲まなきゃいけないものか?」と考え込んでしまいましたけど(藁


309 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/04(木) 21:10 ID:vebiL67Y
>>306
スパムも塩辛いよねぇ。ハワイで食べてから、日本でも
買って食べてます。私は塩辛いの大好きの東北生まれだから
ワリといけるけど、薄味甘い系の九州出身の夫は塩辛すぎると
毛嫌いしてる。スパムのライトタイプも食べたけど、あれじゃ物足りん!
でもスパム(ノーマル)を毎日食べるのは体に悪いと思う。

310 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/04(木) 23:16 ID:N0c85ICk
>>304
ビールはヤパーリ『ヱビス』だよ!
スーパードライ、一番絞りも嫌いじゃ無いが。

>>305
アメリカに限らず、海外のハムはえらく塩辛いな。
みやげ物とかに貰ったハムのカタマリとか、日本のものと同じ感覚でハムステーキとかにするとエライ目にあう。

>>309
スパムは、塩辛いことよりもカロリー見て氏にそうになる。
1缶で1Mオーバーとかザラ。
あんなん食ってたら、病気になるぞマジで (- -;;;

311 名前:300get! 投稿日:2001/10/04(木) 23:37 ID:eRuTrco.
うん、ベーコンだけどね。
エリート社員ではないので渡欧・渡米経験は少ないのよ、と言うか
お情けで1回行っただけ(それも短期間)。
イギリスのベーコンとオランダのベーコンは違う。
イギリスのベーコンは日本で言うベーコン、肉の薫製に近くて悪く言えば
干からびかけてショッパーな肉だね。
でも、オランダのベーコンは、何というか塩漬け肉と言う感じだったな。
塩漬け肉と言っても、日本で言うベーコンより生っぽくてショッパーな
感じが少ないんだよね。
記憶違いかもしれないが「宝島」と言う小説でも「塩漬け肉がショッパ過ぎるので」
なんて記述の記憶があるんだ(記憶だけでソースはないが)。
イギリスでもベーコンと塩漬け肉とが有るのかな?

特派員諸君!情報キボンヌ!!

312 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/05(金) 11:31 ID:8DWN5UDk
>>311
イギリスの事はわかりません。スマソ
此処は確かにベーコンもあれば、塩漬け+スモークの豚肉もあります。
どちらも塩辛くても脂肪が一杯・・・フライパンで焼くとき、そのまま焼けば
脂肪が食用油かラード(同じだけど)の役を果たします。
胡椒だけはいるかな?
甘ったるい炭酸飲料や水っぽいビールをがばがば飲んで、塩辛いベーコンとバサ
バサしたパンを毎日,日本人の2人前食べれば、立派なアメリカ人になれます。

ちょっと言いすぎだな・・・。米国の方スマソ
(でも書いてみたかった)



313 名前:名無し草 投稿日:2001/10/05(金) 11:43 ID:xR4v.Qcc
>>311
>記憶違いかもしれないが「宝島」と言う小説でも「塩漬け肉がショッパ過ぎる
>ので」なんて記述の記憶があるんだ(記憶だけでソースはないが)。

「豚肉の塩漬け」は英国海軍伝統の保存食だよ。樽に塩と1センチ厚くらいに
スライスした豚肉を詰め込んだだけのもの。ベーコンとも違う。
艦長や司令官クラスの将校だけが真水で塩抜きして食べる事を許されてた。

この塩漬け肉と虫の湧いた堅パンと豆のスープだけで何ヶ月も航海するなんて
やだよなぁ(笑


314 名前:在独人 投稿日:2001/10/05(金) 12:00 ID:km8K4XHk
ドイツのベーコンはわりと日本の味ですね。日本のように薄切り、さいの目に
切られたものスーパーに売っています。
他に、1.5センチぐらいの厚さのものも売ってます。ステーキのように焼いて
マスタードを付けて、付け合せのジャガイモと一緒に頂くと(一度に2枚ぐらい)
言った感じです。
さすがに、あんな油の塊食べる気がしなくて試したことはないですが。。。

それからドイツ人に言わせると、アメリカのビールは”水っぽい”のではなく
”水”だそうです。これに関しては禿同です。

315 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/05(金) 12:06 ID:wN.47vhc
>>313
>「豚肉の塩漬け」は英国海軍伝統の保存食だよ
セシル・スコット・フォレスター(だったっけ)の小説「フォーン・ブロワ-」
シリーズ(ハヤカワ文庫)にも出てきましたね。
なんでも時間が経つと赤→黄色→紫と色が変わる様な事があった様な。
しかし将校が豚肉・・・牛肉も有ったんですよね?
イギリスはローストビーフ食べるし。


316 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/05(金) 12:13 ID:rlGpJm2s
>>313さん

「海の男 ホーンブロワ-」シリーズなんかで詳しく描写されてますね
虫の沸いた堅パン食うときの工夫とか・・・
あの生活は絶対できない(;´д`)

317 名前:名無し草 投稿日:2001/10/05(金) 13:27 ID:VgaJfCQc
>>315
「牛肉の塩漬け」はあったのかなぁ。
あったとしても「自前」なんだろうなぁ(笑

イギリスの庶民料理の大半は「ジャガイモ、豚肉、卵、小麦粉」
だけでできちまうからね。いいとこ「タラ」か(藁


318 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/05(金) 17:02 ID:9sbIRUjI
イタリアのパンチェッタも豚肉を塩漬けにして熟成させたものだよね。
スモークしたのもあるみたい。
小さく切ってスパゲッティカルボナーラに使ったりするけど、塩で味を
整える必要がないくらいショッパイ。で、すごく油っぽい。

319 名前:名無し草 投稿日:2001/10/05(金) 17:50 ID:hSe6EAns
>>318
あれだね、パスタソースにもよし、米料理にもよし、ですか。
なんでもこれ一本、とか(笑


320 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/05(金) 18:01 ID:.s0PwfmU
ここに出てくる食べ物って、日本で手に入れることができますか?
あんまりおいしそうじゃないので、あまりおいしそうじゃないので、
できれば少量で、しかも安く。

321 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/05(金) 19:35 ID:.Tjk819A
>>320
自分で作ってみるというのはどうでしょう?

豚バラ肉を濃い塩水に漬け込むか、塩擦りこみして1〜5日寝かします。
よく漬かったら、あとは水(私は昆布も入れるけど)で30分程コトコト
煮込んで、茹で上がったら薄切りして味ポンでいただきます。ウマー

簡単で、プリプリした食感が結構いけますよ。

322 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/05(金) 21:03 ID:oVcKm6q6
>>321
>濃い塩水
って何%位?
・・・って聞こうと思ったら、擦り込みでもいいのか・・・。
やってみよ。

323 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/05(金) 22:52 ID:yEFZL5/o
>>322
確かに「濃い塩水」じゃわからないですね。
といっても「海水ぐらい」になるように、適当に入れてるからなぁ・・・・・

で、探してみたところ、非常に豪華版のレシピが見つかりました。
http://www.nikka.com/cidre/cafe/cafe_de_recipe/party_recipe29.html
こりゃ、ごちそうだ・・・・・

324 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/06(土) 00:25 ID:iePKMFYI
そういえば、15年ほど前にオーストラリアに行った時に、
食用でないソーセージがありました。
スパイスとハーブがたっぷり入っていて、
バーベキュー等で油をとる為につかうそうです。


325 名前:一言いわせて 投稿日:2001/10/06(土) 04:31 ID:qLeKXmyY
一気に全部読んだ。
すばらしいスレですね。

ちょっとお利口さんになりました。

326 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/06(土) 09:43 ID:.LdHC4SE
>>313
ビクトリー号見に行った時、当時の乾パンを再現したとう物を
買って来ました。とても食欲が湧く物では有りませんでした。(;^^)


327 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/06(土) 11:21 ID:bv1DVvR6
今日、中華料理屋で飯を食ってたらBGMで「チャゲ&飛鳥」がかかってた。
ここは本当にアメリカか?

328 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/06(土) 12:33 ID:oQ1wQFz6
今、HOME&GARDEN・TVという家専門チャンネルで東京の家の紹介をやっています。
TVを見てて、どーも見慣れた風景だなあと思ったらやっぱり日本でした。
う〜ん建坪が小さくて背が高い3階建てか・・・。
こっちの居間+食堂ぐらいの敷地に背の高い家が立ってて、庭なんて無いモンね。
やっぱり米国のど田舎から見ると異様な建造物だな。
但し風呂だけは立派だ。
というかこんなもん米人は見るのか・・・見るんだろうな・・・来週何か周りから
言われるかしらん。

329 名前:bee 投稿日:2001/10/06(土) 12:55 ID:1G5Fgq9c
建物だけじゃない・・道せまい・・
影からなにか飛び出してくるんじゃないかって・・
戻ってきてから運転するの、びくびくものです・・。



330 名前:bee 投稿日:2001/10/06(土) 13:16 ID:1G5Fgq9c
あと、アメリカで毎日運転してると、帰ってから、
方向指示器とワイパー・頻繁に間違う・・
晴れた日に、ワイパーがさぁ〜〜っと目の前を横切ると
あたふたする・・・・

エラントラさん、そちらで運転中、警察官に停められたら、
どうすればいいのか、現地の人から聞きましたか?
ESLの先生は、始めに真顔で教えてくれました。

私の友人は、渡米まもなく一時停止違反で止められ
停車したのは良かったものの、
"Where are you from?"と聞かれ、迷った末、
”Japan."と答えたそうな・・。
警察官「なぬ?」と言う顔をしたそうです・・・。

あんまり、関係ないのでsage



331 名前:朋萌 投稿日:2001/10/06(土) 13:34 ID:MLAFXZ6c
>>330
>あと、アメリカで毎日運転してると、帰ってから、
> 方向指示器とワイパー・頻繁に間違う・・
> 晴れた日に、ワイパーがさぁ〜〜っと目の前を横切ると
> あたふたする・・・・

 前、アメ車に乗っていたのですが買って間もない頃同じ
ことしてあたふたしました。(w
 日本で左ハンドルは、運転しにくいです。

 そう言えば、アメリカって自動車改造のメッカって印象が
あるのですが、その辺はどうでしょうか?。
 日本式のDQN改造じゃなく、きらきらにメッキしたパーツを
使った「魅せる」車とかって見たことあります?。

332 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/06(土) 14:00 ID:nzDMi2Hc
>>329
ここは確かに道が広いですね・・って日本でも田舎なら道は十分広いけど。
ちょいと山道になると日本の様に狭くなる事も有りますが・・・。
日本に帰っても運転出来るかちょっと不安ですね。
>>330
まあ始めは国際免許と日本の免許を見せて「何が起こったの?」と明るく
尋ねるのが一番とか聞きましたが(現地の免許は見せない)、よっぽどスピード
を出しすぎないと止めてくれないですねえ。
前任者がパトカーに止められた時、彼は日本、アメリカ、台湾(昔取ったらしい)、
の免許を出して「これが日本でこれが台湾・・」とやってたら警官が面白がって
結局免許談義をしてOK!になったとか・・さすがど田舎!
Beeさんの御友人の対応は一番ベストの様な気がします。
まず警官の意表を突く・・・これですね。笑いが取れればさらにイイ!
ここら辺の幹線道路は制限速度55〜70マイル(88〜112KM/h)ですから,さらに
10マイル(16KM/h)オーバーしないと捕まらない・・・道が結構荒れてるから
そんなに飛ばさんYO。

今こちらは夜中の12時で外気温は5℃です。
明日の朝は氷点下の予想です。いよいよ寒い冬が来ます。

333 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/06(土) 14:29 ID:nzDMi2Hc
>>331
魅せる車ですね・・・う〜ん,こちら(というかど田舎)は時々SUVにギラギラ
クロムメッキバーツ(ホイール、フロントグリル、フェンダーモールなど)を
つけて、でかい音でステレオかけて・・・という日本と同じパターンの人は
居ますが(というか日本がまねしてる)…只,車がでかいので迫力は有ります。
一般的に車は日本人の方がお金をかけている気がしますが、なにぶんど田舎
しか知らないので。
こちらの飛ばす人の運転パターンも日本と全く同じですね。民族が変わっても
同類の行動は全く同じですね。しかしコーナーの突っ込みだけは信じられない
ほど遅い。飛ばすならもう少し華麗なコーナリングしろよ。
ロスやニューヨークなどの大都会は凄い改造車が居そうですが、ここは余り
パーツも良いものがないですね。でかい排気音が聞こえたと思ったら、ただ
「排気管がいかれただけ」という事が多いです。
(たまに排気音を楽しむ為,マフラーを改造してる車が有りますが,A/Tじゃ…)
車検はうちの州は無いのと同然ですが、余り日本の様な走り屋仕様とかDQN仕様
は見ないです。
結論として,ご期待に添える改造車の情報は報告出来ません。スマソ。

但しここでは20年以上前のアメ車がゴロゴロ(ボロボロ)走ってます。
アメリカ人にとって車はやっぱり下駄なんですね。走る限りは走らせる様です。



334 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/06(土) 14:42 ID:nzDMi2Hc
>>331
もう一つ追記します。
アメリカ車のSUVはV8エンジンが多いのですが、日本や欧州のV8と違い
安物らしく「ドロロロロ・・・」と下品な音がノーマルでもしておりまして、
マフラーを変えるとさらに下品な音になります。
しかも大排気量であり、高回転域で回す事も無いので常に出て来る音は
「ドロロロロ…」です。
いい音させてみろゴラァ,といつも心の中でつぶやいております。
というかL4→V6→V8と気筒数が増えるとどんどん音が下品になる不思議な車が
アメ車です。
(今自分はV6に乗っているんですが、最初L4かと思った)


335 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/06(土) 18:28 ID:11U.pYDc
 バロム1を見て育ったから「ブロロロロォ!」という排気音に
むしろ憧れを感じているのだが。


 小さい車で「クォオオオオオン!」といわしてるけど。

336 名前:朋萌 投稿日:2001/10/06(土) 18:39 ID:MLAFXZ6c
 あっ、言われちゃった「ブロロロロロ〜♪」。(w

 私たちアメ車マニアは、あの下品さが好きなのですよぉ。
 もち、V8以外のエンジンは邪道なのです。シボレーのビッグブロック
は、私の夢ですねぇ。

 まじめな話、60年代のシボレーとか、日本じゃ入手が難しい
車なんかもそっちではまだ現役だったりするんでしょうね。


ところで、勝手に妄想してるのですがぁ・・・
 日本車を清楚なお嬢様としたら、アメ車はグラマラスな、
パツキンのお姉さまって感じかしら??。(w

337 名前:だりあ ◆aXf13KcI 投稿日:2001/10/06(土) 22:55 ID:0xAvleaQ
>>336
やたらフレンドリーなアメリカン兄貴のような気が・・・・(^^;)

338 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/07(日) 01:38 ID:BC9nJtOo
>>336
やや!アメリカンV8のファンでしたか。変な事書きまして申し訳ありません。
排気音は確かに趣味の問題なので一方的に決めるのはいけませんね。
日本では知合いの技術者がいかに排気干渉で発生する音やこもり音(つまり
「ドロロロロ・・」)を無くすか苦心してましたので・・・。
ここの人達の間では大排気量V8はやっぱりGMが良いそうです。
駄目なのはクライスラーのV8で、知り合いがジープ・チェロキーに乗ってますが
確かに騒音はでかいし,燃費は悪いし,全然スムーズでは無かったですね。
GMと同じV8 OHVでもクランクシャフトの精度,ベアリング数低減、エンジン
ブロックの使いまわしなどかなりコストを押さえた様な気がします。
それでもおおらかなアメリカ人は「ノープロブレム!」で乗り回してます。
車の作りや騒音、快適さにかけたコストは現代自動車のエラントラのほうが
遥かに充実していますが・・・。

こちらでの見ものは1950年代の車をきれいにして乗ってる人が大勢います。
昔のキャデラックやリンカーン(テールフィンのやつ)がクロムメッキでぴかぴか
の部品をつけて走ってるのを見ると、古き良きアメリカが自分の脳内に妄想され
ます・・・・。この古い車は好き者が乗るだけあってピンクとかライトブルー
とか結構派手ですね。

アメ車の印象は周りにピックアップトラック系SUVがでっかいV8(5L以上)エンジン
を乗っけて走り回っているので、例えるならば「マッチョな田舎の大男」ですね。
ただし、フレンドリーで細かい事は気にしない大男です。
ちょっと巨大なSUVの弁護をすると、彼らは休みに巨大なキャンピングカーを引い
て遊びに行ったり、小型トラクターや芝刈り機を牽引したりしますのでこれほど
でっかいSUVが要る訳です。キャンピングカーもでっかいですよ。都心の
ワンルームマンションより遥かにでかい! こういうところは、日本が逆立ち
してもかないません。



339 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/07(日) 10:18 ID:ma5SWEhM
今日アメリカのど田舎であるここのスーパー(Hybee)で「エノキ」を買って
しまいました。
ほんの一掴みのエノキが$2.39!日本の20倍ぐらいの値段です。
しかしどうしても味噌汁に入れたくて買ってしまった・・・かみさんの目が
怖かったけど・・・。あと生椎茸もあります。やっぱり高い。(日本の10倍)
しかしアメリカ人はこれを只焼くだけで食べるんだろうな,もったいない。
しょうもない事ですが、アメリカのど田舎に来るときの参考に・・・。


340 名前:アメリカ人が物凄い勢いでエノキを食べる画像を 投稿日:2001/10/07(日) 23:05 ID:nseTZupw
ヘルシーブームに合わせて、アメリカでエノキを栽培して売ったら
いいかもしれませんね、植物繊維が豊富なヘルシーフードとかで

341 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/08(月) 01:00 ID:XFMgR45s
遅レスなんですけど、カナダにはメープルベーコンなるものがあります。
見た目は普通のベーコンでパッケージにLazymapleとか書いてある。
脂っこさ塩っ辛さは普通のベーコンと同じなので、さしたる違いは感じられないのですが
いろいろ試して一番おいしいと思うのを選んだらそれになったんですよね(笑)
味に深みがあるとでも言うんでしょうかねえ...。
でもお気に入りだったブランドSwiftが店頭から消えてしまったので
今は妥協してMapleleafブランドのLazymapleを買ってます。

今朝の朝ごはんはベーコン&エッグスだ〜って、
そうだ!アメリカの卵は黄身が白っぽくないですか?>エラントラさん
こっちじゃ高い卵を買わないと黄身が妙に白っぽい薄黄色してます。


342 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/08(月) 01:08 ID:m9Ce3OHw
海外に済んでる人は
モー娘。の増員知らないのかな?

343 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/08(月) 01:25 ID:XFMgR45s
また遅レスなんですけど(笑)
カナダのビールはおいしいですよ〜〜(日本の麒麟とスーパードライも売ってます)
バンクーバーのブリュワリーから地方のブリュワリーまで特色のあるものを作ってます。
私はOKANAGAN SPRINGのPaleAleが好きです。
(OKANAGANはワインでも有名な地方です)
全国的なものなら、コックニー、モルソンカナディアンなんちうのがいつも店頭にてんこもりです(^^)

韓国のお酒で白歳酒ってのが売ってました。日本酒は白鶴でした(笑)



344 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/08(月) 01:29 ID:XFMgR45s
このモルソンカナディアン、以前面白いテレビコマーシャルをやっていました。
30半ばくらいの男が一人、大勢の観衆を前に演説をぶってるのですが
その内容がアメリカとカナダの違いなんですね。
たとえば
サンクスギビングデーは11月(アメリカ)じゃない!10月(カナダ)だ!
バーベキューではなくてバーベキューだ!(発音が違う)
と言う調子でさまざまな比較が続き、最後は
アイアムキャナ〜ディア〜ン!(拍手喝采)で終わるんですがカナダ万歳ってことで(笑)
アメリカ人はカナダとの違いなんて全然知らないと言うか
気にしてないと言うかアメリカとおんなじと思い込んでることへの
カナダ人の怒り(?)を吐き出してるわけですね(笑)
なかなかカナダ人というものが良くわかるコマーシャルでした(笑)

345 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/08(月) 01:44 ID:XFMgR45s
>>342
そもそもモー娘自体知りません(汗)ちょっと前まで叶姉妹も知らなかった...(大汗
そういうのはまだマシなほうみたいで(って自己弁護へへへ)
も〜〜っと海外生活長い人になると「日本語」が旧いんです。
ござ候(それは回転焼きじゃ〜と自己突っ込みwわかる人いる??)まで行かなくとも
今時そんなこと言わないよう〜(@@)な表現が多々あるとか....。

継承語教育で日本語やってる若い子達の教科書も古いし。
許嫁(いいなずけ)なんて言いかたもうしないよね?そんなのがぽろぽろ出てくるんです。
ある女の子が父親は外人だけど日本に住んでたから知ってるだろうと思って
許嫁の意味をたずねたら「それは何の漬物ですか?」だって(笑)
私もだんだん古い日本語の人になっていきゅのかな〜


346 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 01:48 ID:20IZAmZ2
空爆、空爆!!

347 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 01:54 ID:snxGxaoA
いよいよ始まりましたね

348 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 01:56 ID:20IZAmZ2
速報もタリ板も激重。
特殊部隊で攻撃するかと思っていたが、空爆とは。

349 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 03:17 ID:wth0q6fU
日本も本格的にテロ対象ですなあ(TT
どうなっちゃうんだろう、ほんとに。
湾岸戦争みたいになってしまうのかなぁ…

350 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 04:38 ID:G.Y6wtrM
>>ALL
こちらのNEWSでもやってます。
今から街へ出てみます。
変化点があれば又報告します。


351 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 04:44 ID:Z6O9UNKY
>湾岸戦争みたいになってしまうのかなぁ…

湾岸戦争と言うよりベトナムでしょう。
結局勝者のない戦争で終わると思われます。
米国に協力せざるを得ないことは明らかだが。
小泉は泥沼化した場合の戦略まで考えてるのかねえ。

352 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/08(月) 05:00 ID:98wcTcMw
>>339
キノコ類高いのか‥‥‥厳しいな。

>しかしアメリカ人はこれを只焼くだけで食べるんだろうな,もったいない。
なにを言うか!
ただオーブンで焼いただけのしいたけを、ポン酢で食べると激(゚д゚)ウマーだぞ!
思わず日本酒飲みたくなるぞ。

353 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 05:25 ID:42um0ZEo
>>352
>なにを言うか!
>ただオーブンで焼いただけのしいたけを、ポン酢で食べると激(゚д゚)ウマーだぞ!

これは失礼!
ただ、アメリカ人はポン酢どころかソイ・ソースをかけることすら知らんので。
胡椒をちょいとかけてがぶりでしょう。
やっぱりもったいないYO。(~_~;)


354 名前:マスオ、神の言葉を聞く、タラオは悪魔、、、 投稿日:2001/10/08(月) 08:21 ID:jqE4/N06
アメリカのアフガン攻撃はベトナムの二の舞にはなりません、
アメリカは失敗から学習する国です、ちゃんと、今回は世界各国に寝まわししています、
イギリス、フランスには攻撃に参加するよう、ドイツ、日本には後方支援をしてもらうよう、
ロシア、中央アジア諸国には基地の使用を、アラブ諸国には攻撃を理解してもらおう、

そして、韓国には、絶対、参加しないように(あの法則が)

よって、戦いはアメリカの圧勝



355 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 08:28 ID:OudKtGYs
アフガン空爆が始まった後の街の様子
ショッピングモールの駐車場に又警察が来て警戒してますね。
それ以外は何も変化はありません。
特にTVの前に人だかりも無いし、イースター用の黄色いかぼちゃが一杯売ってる
だけです。
ガソリンスタンドも特に異常無しです。
1ガロン$1.27迄値段が下がってます。
まあ今回の開戦は事前に分かってたからですね。
今日は普段と変わらずです。
以上

356 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/08(月) 08:46 ID:FSzX1RJM
空爆開始で米本土はもっとドタバタすると思ってました。
日本じゃテレビで議論が花盛りです。w


357 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 09:58 ID:cLpp/1dg
そういえば全米TOP50のNASAチャンネルが土曜日から放送を中止してますね。
地球をずっと映すTVなんだけど、アフガンの様子を覗いてみたい気がします。
不謹慎ですね。スマソ

PS.日本のみなさん、自動車のGPSの精度は大丈夫ですか?

358 名前:bee ◆x6Mp82E2 投稿日:2001/10/08(月) 10:02 ID:Tmi3jOP2
エラントラさん、つっこんでいいですかぁ。^^)
イースター用・・もとい、ハロウィン用orサンクスギビング用ですかなぁ。

ハロウィン用のパンプキンパイ・・
シナモンの香料がきつすぎで、1ピースたべるのがやっと・・・
でも、売り方は、18インチくらいのお〜っきいアルミざらごとで・・
1家族用には、とてもかえなかったです・・

食べられないものばっかり、連ねてますが・・
イケル!と思ったもの・・
焼きたてのベーグルは、結構おいしかった!
ベーカリーで、焼いて売ってるのは、そこそこイケました。
ひとつ、食べると、アゴがかなり「疲れた〜」となりますが・・・。

359 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 11:04 ID:1D24ZXpI
>>358
そうそうハロウィンでした。
何書いてるんでしょうね→自分
スーパーの歩道までパンプキンが売ってるのを見るとなんとなく日本の年末に
しめ飾りや門松を売る風景とオーバーラップしますね。
ただなんか今年は去年と比べてクリスマス用品売り場もハロウィン用品売り場も
人がいない気がするんですが・・・。他の街はどうなんでしょうねえ。

ベーグルはもともとユダヤ教徒のパンですが、何処でも焼いてるんですか?
ここいらはスーパーしか売ってないんですよ。残念!
確かに下手なパンより美味しいですね。


360 名前:bee ◆x6Mp82E2 投稿日:2001/10/08(月) 11:24 ID:Tmi3jOP2
むむむ・・。ベーグルの起源は、ちっとも知りませんでした。
私が住んでたところが、結構ジューイッシュが多く住んでいた
地域だからかな・・・。

子供が通ってたpre−schoolは、プロテスタント教会に、
くっついていたのですが、クリスマスのときに、ジューイッシュの
ハヌカという(クリスマス時期の祭り)歌まで、教えてもらっていました。
他の宗教の歌まで教えるのは、少し、びっくり・・ww

日本人は、クリスマスって宗教色ないですよね・・
でも、ジューイッシュの子はクリスマスを祝えないようで、
クリスチャンでもない、日本人(の子)がクリスマスを祝うのが、
うらやましかったらしく、
「どうして・・・」と、小学校で言われた子供もいたとか・・。
ジューイッシュのハヌカは、色がブルーで地味だったからかなぁ・・。


361 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 12:03 ID:oOGu8HVc
>>361
>クリスチャンでもない、日本人(の子)がクリスマスを祝うのが、
>うらやましかったらしく、
>「どうして・・・」と、小学校で言われた子供もいたとか・・。

日本人はもともと多神教なので(八百万神)全然違和感が無いんでしょう。
神社の神様もゴマンとありますし、そこにキリスト教の神が一つ加わった
だけで、う〜ん便利です。
まあ日本人はキリスト教の行事を取り入れても、キリスト教を冒涜しない
ので良いんじゃないですか。結婚の誓をキリストの神にあげる人も大勢
居ますし。日本は便利に出来てますね。


362 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/08(月) 13:09 ID:Bzd24w5U
>>ALL
日本のBS&CSでCNNは見れますか?
字幕のテロップで日本の小泉首相がアメリカの攻撃を支持して、テロと戦う由
出てました。

363 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/08(月) 13:23 ID:20IZAmZ2
>>362
CNNじゃテロップ程度かぁ。まあ、そんなもんだろなぁ。
こっちは何十回も会見が流されてますよ。

嗚呼、料金滞納してCNNが見れん・・鬱だ。

364 名前:bee ◆x6Mp82E2 投稿日:2001/10/08(月) 13:28 ID:Tmi3jOP2
CNNは、ケーブルに入っているので見れます。
テロップでてますね・・。

最近英語は、遠ざかってるので、読むのがタイヘン!
駐在してた頃は、それしか読むものがなかったので、
しょうがなく読んでいましたが・・・。
キャプションも結構読んでたんだけど・・。
人間、楽なほうに流れていくものですねぇ。

365 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/09(火) 01:00 ID:tfEujLd6
アフガン攻撃、正式に始まったな。

>>353
>ただ、アメリカ人はポン酢どころかソイ・ソースをかけることすら知らんので。
>胡椒をちょいとかけてがぶりでしょう。
それは(;´Д`)マズー
確かにもったいないなあ‥‥‥
是非、教えてやってくださいな > 焼きしいたけポン酢
ポン酢が無い時は、レモン汁と醤油で代用。これも十二分に(゚д゚)ウマー



366 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/09(火) 03:06 ID:CTw/fJQ6
>>341
在加日本人殿、レスが遅れてすみません。
卵を確認したんですが(普段良く見てないので)日本の卵と特に変わる所はない
ような・・・。
もしかして米国とカナダでは鶏の種類が大きく異なるのでしょうか?
ひょっとしてゆで卵も一見全て白身とか?

367 名前:〜⊂´⌒つ*゚ー゚)つ はにゃ〜ん ◆L.7mLPxo 投稿日:2001/10/09(火) 03:22 ID:HDt5T5IU
>>366
日本のお話で申し訳ありませんが日本の卵は年々黄色身が
濃くなってるそうです。
これは消費者が黄身が薄い物より濃い色の方が
新鮮に見えるからと言う理由です。

同じような理由でさんくらんぼも淡いピンクだったのが日光のあたる量を
増やして赤い色になるようにしているそうです。

368 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/09(火) 04:39 ID:vNuGEQwE
>>367
そして鶏卵の色は、えさ次第で赤にも緑にも出来るらしいですね(ウエッ)
もしかしたら、カナダの卵のほうが自然の色なのかもしれません。

369 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/09(火) 11:41 ID:8qo9Fxg6
>>365
ポン酢の貴重な代用案ありがとうございます。
ただ・・椎茸がメチャ高いので、そもそも椎茸やエノキを買おうという人がいない
のが問題ですね。
マッシュルームだと1ポンド(450g)¢70ぐらいなので・・・・。
来年のバーベキューで椎茸を焼いて米人に配ってみますか。
(今年はもう寒いよ〜ん)


370 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/09(火) 12:07 ID:T1VnxTjw
>>367-368
まえにテレビでやっていたのを見たよ。
真っ黒な黄身(ん?)も出来るのを見て唖然。

結局、色彩は食欲に影響を及ぼすって事なんだが。


371 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/10(水) 02:30 ID:AjsMX5ZI
>>369
そいや、しいたけもえのきも高いんだっけか (^ ^;;;
えのきは、ホイルにまいて少量のお酒と醤油、バターで蒸し焼きにすると(゚д゚)ウマー

発展させると、タラかしゃけの切り身、きざみ玉ねぎなんかと一緒に包んでホイル焼きになる (^ ^;;;


372 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/10(水) 10:23 ID:kFzZy3nE
>>343
カナダのビールって美味しい? 味が薄すぎ。まるでバドワイザーみたい。
アメリカで売っているキリンのIchibanは、Import Beerとか銘打っているが
実はカナダ産。Importには違いないが、日本産ではないのだ。
で、Ichibanのお味は不味い。日本の一番絞りの方が断然美味しい。

373 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/10(水) 10:26 ID:qfsFfisk
>>371
おお!ホイル焼き!じゅるっ←よだれの音です。
日本の料理はやっぱり良いですよねえ。
しかし、こちらの人はホイル焼きは知らないですねえ。
@生 A焼く B煮る C揚げる しか調理法は無いですもんね。
蒸すとか、湯通しするとか、炒めるとかは知りませんねえ。
例えばこちらのフライパンは随分底が浅いというか、壁が低いのです。
フライパンは焼くもので、炒める事が無いので壁が日本の1/2ぐらいしか
ありません。
レストランで食べるスペアリブも良く焼くので、ビーフジャーキーの様に
硬いのですが、ソースにつけ込んでアルミホイルで蒸し焼きにすれば、
さぞかしジューシーで美味しくなる様な・・・。
うむむ・・食べ物の話になるとつい・・以下略。
戦争が始まったのにこんな事を報告していては・・・いかん,いかん。



374 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/10(水) 10:26 ID:kFzZy3nE
>>345
御座候ってお店のなまえじゃなかったっけ? 在加さん、関西人?
今川焼き、回転焼き、太鼓焼き、、、地域によって呼び名が違うと聞いたことが
あるような

御座候は、アンコの量がたっぷりで、OK!

375 名前:新宿姦国 投稿日:2001/10/10(水) 10:27 ID:KzzqDhWQ
>> 372
実はカナダ産。...今度,見てみます. (@@

376 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/10(水) 10:29 ID:kFzZy3nE
明日雨降り候
天気には御座なく候

スレとは関係ないけれど、書いてみました。意味わかる?

377 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/10(水) 11:14 ID:qfsFfisk
>>376
無教養なので「明日は雨が降るので御天気ではないでしょう」という
意味しか判りません。
教えて下さい。

378 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/10(水) 11:24 ID:kFzZy3nE
>>377
「明日雨降り候。天気には御座なく候。」
=明日は雨が降るでしょう。天気(=晴れ)にはならないでしょう。

「明日雨降り候天気には御座なく候。」
=明日は「雨が降る天気」にはならないでしょう。

外れない天気予報でした。お粗末。

379 名前:└|∵|┐ ◆e/kXFrVc 投稿日:2001/10/10(水) 13:50 ID:DZckOT7Y
ぽん酢サイト
http://www.bekkoame.ne.jp/~kinoue/

んで、マッシュルーム料理
http://www.hasegawa-nosan.co.jp/file/eat.html

ポン酢のサイトが出てくるとは思わなかったですw;
そういえば、鶏のえさに紅花色素入れてるって話、いつだったかTVでみたなぁ。
食べ物の話にしか食らいつかない為、自戒sage

380 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/10(水) 17:31 ID:AjsMX5ZI
>>372
なんか、あっち(米加)のビールって薄いよな。ジュースみたいに。
沖縄の「オリオンビール」も、不味くは無いんだが薄い‥‥‥
む化し、アサヒが「Z」っての出してたが、あんなかんじ。

>>373
新興国ってのは、どうしても食文化が未熟になる傾向にあるらしいからなあ。
アメリカもそれなんだろうな。
しかも、そういう食文化が円熟するまえに近代化/高効率化してしまったから、なおさらだな。
優れた食文化ってのは、効率とかなり縁遠いトコロにあったりするしな。
実際にはそんなことは無い(らしい)のに、「アメリカ人は味音痴だ」と言われるのは、こういうトコロに起因してるんだろうなあ。

>戦争が始まったのにこんな事を報告していては・・・いかん,いかん。
いや、他国の文化で一番興味がわくところなんだし、本能なんだから仕方ない(藁


381 名前:名無し草 投稿日:2001/10/10(水) 18:48 ID:1B8z8MSI
>>380
>新興国ってのは、どうしても食文化が未熟になる傾向にあるらしいからなあ。
>アメリカもそれなんだろうな。

どうなんだろう。ステーキだって高級店で食えば美味いよ(笑

アメリカの「オフィシャルな高級料理」ってのがフレンチだったりするしな。
ホテル・リッツだのそういう所のね。そういう意味でアメリカオリジナルって
のは「高級カテゴリー」内では希薄に見える。

一方で家庭料理は移民の故郷の料理やらテキサスやらルイジアナの複合型って
のもある。

「開拓者精神」からすると高級料理は不要なんだろうて。


382 名前:朋萌 投稿日:2001/10/10(水) 19:12 ID:uKt8mHQk
 先日は、自動車談議どもでした。VVV、V8〜♪

 さてさて、アメリカで食べ物の話しといえば研修で、1週間程アメリカに行った
時の事を思い出したので書いておきます。

 研修って言うか現地法人の視察だったのですが、一通り仕事が終わって
昼を一寸過ぎた頃、時間が出来たので、屋台(でいいかな?)のハンバーガーを
買ってみることにしたのでした。(丁度お腹も空いてたし)
 しか〜し、ハンバーグに全然味がついてなくて、面食らいました。一緒に買ってた
現地のスタッフがマスタード&ケチャップを死ぬほど使ってたので、「なるほどね」
って感じでドバドバかけて頂いたのですが、不味くはなかったけど大味でした。

 なんて言うか、ハンバーグがやたらでかくて(ハンバーグは厚さ二[cm]はあり
ましたよ)、パン(バンズって言うのか?)が申し訳程度、それでメチャでかいピクルス、
って言うかキュウリ丸々一本分がついてくるって所がいかにもアメリカしてて
気分出ました。(藁

 その時の屋台のオヤジとの会話(これ結構マジ(誇張率30[%]くらい))

オヤジ 「どうだ美味いか?」
朋萌  「・・・はっ、はい、おいしゅうございます・・・」(^^;;;
オヤジ 「そうだろ!」d(^▽^)
朋萌  「・・・」(苦笑)


オマケ
 冷えてて飲み込むのが大変でした。(苦藁

383 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/10(水) 19:27 ID:f17xk3jE
エラントラさんが現地の人にカレーとか肉じゃがとか振る舞ってやったら
大ご馳走になってしまう気がしてきた(w

384 名前:bee ◆x6Mp82E2 投稿日:2001/10/10(水) 19:48 ID:15.mRWG6
アメリカのESLで・・卵の話。
先生「卵は、なまで食べないほうがいいわよ。お腹壊すわよ」
生徒A「私は、すき焼きで、生卵何度も食べてますけど、
     お腹痛くしたことアリマセン・・」
その他生徒複数「え〜〜〜!」
  アメリカの生卵は、菌がついている可能性があるので、食べないほうが
  言いという、指摘は有名です。
先生「・・・・・あなたは、これからもきっと大丈夫でしょう。AHAHAHA」

ちなみに生徒Aは、私ではアリマセン。
うちでは、神経質なほど火を通しました。。。。

385 名前:だりあ ◆aXf13KcI 投稿日:2001/10/10(水) 19:56 ID:a9A0vVa6
>>384
素朴な疑問
スクランブルドエッグはどうするの?あれ、出来たては半生よ
それとボイルドエッグの半生は?

386 名前:在加日本人 投稿日:2001/10/10(水) 21:30 ID:SARt0bdk
>>366
ご確認ありがとうございます。そんなに変わりませんか(笑)黄身の色
こちらはゆで卵でもスクランブルでもレモン汁みたいな色のがありますよ。
でもよい卵は普通の黄身の色なので、そういうのは餌をケチってるのかもしれませんね(笑)

>>372
名無しは在日同胞ニダ殿には薄味ですかあ。残念!
う~ん、バドワイザーのようなのには遭ったことないのですが覚えてないだけかもしれませんね。
カナダにお越しの時にはぜひ地ビールをお試しください。きっとお口に合うものがありますよ〜(あいほうぷ)
アルコール分7〜8%のストロングビールなんてのもありますが、これはまずいです(w

>>373
レストランで食べるスペアリブも良く焼くので、ビーフジャーキーの様に
硬いのですが、ソースにつけ込んでアルミホイルで蒸し焼きにすれば、
さぞかしジューシーで美味しくなる様な・・・。

やりましたよ、それ!たれで下味をつけアルミホイルに包んで低い温度で焼くこと3時間(!)
最後の30分は表面をぱりっとするためにアルミをはずしますが
肉が骨からぽろっとはずれるほどやわらかく焼きあがります!
オーブンではなくバーベキューを使うとさらに香ばしくおいしくなります!お試しください

うちの連れ合いがバーベキュー奉行(鍋奉行に対抗してw)でして
分厚いレシピ集なども持ってるのですが、
350ml入りの缶ビールのふたを開け、そのうえに丸々一羽のチキン(内臓は取り除きます)をかぶせ
(正確に言うとおしりの部分に缶を突っ込むような形になります)
その状態でバーベキューで焼くというのがありました。
写真を見るととてもおいしそうでしたが....。

>>374
こってりと関西です(わ)よろしく!
(ああ、ござまんが食べたくなってきてしまった)

カナダは連休でマターリしてたため、しばらく空爆があったのを知りませんでした(恥
まあ、そんなもんですね(苦笑)と言うことで落ちます。
(風邪引いたらしくコンコン体調不良なので病院逝ってきます、しばらくお休みします)



387 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 00:07 ID:PuAmUb/6
>>384
サルモネラ菌ね。
アメリカの卵は生食禁止されている。日本の卵は生食する人も多い。
この差はなんだろう。
新鮮さの違いなんだろうか。餌に抗生物質でも混ぜてサルモネラ菌を殺している
のだろうか。

388 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 00:36 ID:ALqTSS6k
>>387
えっと、基本的に日本の場合は賞味期限内で普通に冷蔵庫で保管していれば
生で食べても、食中毒にはならないと、されています
(菌が居ても、発病するほどの数に増えていないから)
http://www.cfqlcs.go.jp/xqanda/qa43.htm
↑農水省の当該ページ
ただ、他のウェブページによると、生食はよっぽど新鮮じゃない物は止めましょう
とか、手作りマヨネーズは危険だとか、半生目玉焼きは危ないとか…
あんまり気持ち良い事は書いてないね
http://homepage1.nifty.com/why/food14/food1402.html
後、このページによると、サルモネラ菌を殺すワクチン(抗生物質にあらず)を
投与しているらしいよ、最近は

389 名前:nnssn 投稿日:2001/10/11(木) 00:45 ID:mp.87xpA
>>387
卵の生食に対する需要と、それに対応しての衛生管理の差では?
どんな商売でも需要がないものに投資はしないはずだし。

390 名前:389 投稿日:2001/10/11(木) 00:46 ID:mp.87xpA
質問の主旨をとらえ違えてた。スマソ。

391 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 01:48 ID:uXOvZHB6
>>388
勉強になったです。ありがと

392 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/11(木) 02:36 ID:U/XBrnvs
>>381
>「開拓者精神」からすると高級料理は不要なんだろうて。
そういうもんなんかね? (^ ^;;;

ブイヤベースなんかは、今は高級料理になってるが。
本来、金持ちや権力者の残飯からつくってた料理だと聞いたことがある。
韓国料理の幾つかも、似たようなもんらしい。
内臓料理なんかが豊富なとこってのは、ワリとその傾向が強いとか。
肉のいいトコは、金や権力のあるのが食っちまうからな。

ロシア料理で有名なとこ、ボルシチやピロシキなんてのは田舎料理の典型らしいな。

そいや、米軍の残飯云々ってのが最近あったな (^ ^;;;

393 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/11(木) 02:43 ID:U/XBrnvs
玉子。
サルモネラ菌は、日本でも油断するとやられるよ。
サルモネラじゃ無くても、なんかしらやられることがある。
かくいう俺も、2年ほど前に卵で中ってえらい目にあった (;´Д`)

基本的に、日本の卵は中身までやられてることはほとんど無いそうな。
なんで、外側を軽くでいいから水で洗うといいそうだ。
しまう前にやると、更に良い。

あと、卵は雑菌以外にもカビを運び易いので、保管中もホイルかなんかをかぶせておくと、他の食品の衛生が保たれるそうだ。
‥‥‥って、いってるオレがそこまでやってないけどな。めんどくさくて (^ ^;;;


394 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/11(木) 06:16 ID:ENsUbk.A
食べ物ネタ連続ですが。
例のアフガニスタン国境沿いにバラ撒いた難民向け保存食ですが。
アメリカ産らしいですよw
・豆のソース煮込み1主食(赤くてしょっぱそう)
・豆のソース2(黒くて甘いのかな?)
・フルーツ風味のラスク(?)
・カンパン
レシピはこんな感じでした。間違いがありそう。

余計嫌われちゃったりして・・・w

395 名前:だりあ ◆aXf13KcI 投稿日:2001/10/11(木) 06:41 ID:WX6jagMk
>>394
ばらまいたのはHDR(Hungry Dog's Rejectant)で
世界中の難民が嫌がるという「最凶」の米軍レーション
MRE=野戦糧食(意訳です)と双璧をなす「最恐」の携帯食です。
嫌がらせとしか思えないんだけど・・・・・・・・・(^^;)

MREはボスニアでもエチオピアでも難民の間で不評だった戦歴を持つ。
(受取り拒否した難民まで出る)

396 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 10:40 ID:0c0W5vYk
>>380
オリオンビールはアメリカにも輸出しているみたいです。
飲んだことはありません。
韓国のOBビールは日本のビールに味が似ているから飲みやすい。

397 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/11(木) 10:47 ID:TKsRXdYY
>>395
ばら撒いた訳は世界中で誰にも見向きもされない為、賞味期限が迫って来たので
「在庫処分」「食料を援助した実績」の二兎を狙った様な気が・・・。
>>394
内容を見るとWWUでのCレーションの方が未だましな気がしますね。
たしかCレーションの内容例は
マカロニのミートソース和え、クラッカー、チーズ、コーヒーの粉末、
タバコ4本、ガム だったかな
(昔読んだ本の内容について記憶を頼りに書いてるので間違ってるかも)
MREばっかり食ってると絶対飽きると思うな。
餓死するよりは良いけど・・・・・。



398 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/11(木) 10:57 ID:TKsRXdYY
>>395
ボスニアやコソボに展開した治安維持軍(NATO)の中で一番糧食が美味いのは
やっぱりというかイタリアだったと何か本で読んだ事があります。
なんでもワインのパックまでついていたとか・・・。
ここから推測するとアジア諸国の軍隊で一番美味いのは、やはり台湾や中国かな?
韓国軍のキムチスープの缶詰はどんな味がするのでしょうかね?


399 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/11(木) 12:27 ID:ENsUbk.A
>>395
やっぱマズイものだったのですかぁ・・・
いや〜正直テレビで見て、不味そうだなぁと

ちなみに高度飛行からの空中散布で受け渡しの仲介兵も無し。
事前に察知した、タリバン政府がほとんど回収して、一般人の手には渡っていないのでは?
と評されてました。
タリバン政府軍の戦意を落とすには丁度いいのかも・・・?w

400 名前:臨時三等准尉 投稿日:2001/10/11(木) 12:30 ID:p0n2C2FQ
>レーション(軍事板)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/986816623/l50
前にMREレーション食った時は・・・
古かったのか、パイナップルが茶色。
腹に自信なかったので捨てた。

401 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 12:45 ID:0c0W5vYk
なんか皆さん通でんな。軍隊食にまで精通しているとは
ちなみに、私の精通は中2で、遅くて焦った。

402 名前:たれぽん ◆ioJhOZxk 投稿日:2001/10/11(木) 13:20 ID:7HA1zV8o
>>401
おいおい(W

403 名前:bee ◆x6Mp82E2 投稿日:2001/10/11(木) 13:29 ID:3.xvx552
遅レスすまそ・・
>>385
スクランブルドエッグは、中まで、火を通しました・・
ボイルドエッグは、ハードボイルドで・・・・
半生は、嫌がられました。

日本に帰って何が幸せって・・
半熟ゆで卵が、安心して食べられること。
とろ〜りとけた、黄身がたべられる〜〜〜〜。

404 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 14:01 ID:43gK7CjM
牛乳の紙パックのような容器に入っている「スクランブルエッグの素」となる
薄黄色の液体で、スクランブルエッグを作ったことがある人いますか?
おそらく、マクドナルトなどでは日本でも米国でもこれを使用しているかと思います。
あれは私の食文化に対する美意識みたいなものが邪魔して、買ったことがありません。
コレステロールフリーみたいなのもあります。

405 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/11(木) 15:03 ID:xb1odqLY
>>398
>なんでもワインのパックまでついていたとか・
たしか、イタリアだったと思います。(歯ブラシまでついてる)

カンボジアでのレーションコンテストで自衛隊が優勝したのは有名な話

406 名前:.. 投稿日:2001/10/11(木) 15:12 ID:OqTuJbc2
自衛隊は何を送ったのだろう
たぶん、米か?じゃあオカズは?ということで
自衛隊の戦闘糧食には何が在るかと言うと。

めし
・白飯(なぜか、鳥飯とタッグを組んでいる時がある)
・赤飯(最強硬度。「オリハルコン製の箸で食えっちゅうんかい」と悩ませた)
・鳥飯(なぜか、白飯とタッグを組んでいる時がある)
などの飯類は温めると、なかなかいけるのだが、いつも冷えた奴が出る。
「うるち米」の混ぜ過ぎで粘っこい。(不思議な糸を引く場合あり)
ビニール製のレトルトパックに入っているが、赤飯や鳥飯などの味の付いたものは、
缶に入っている物もある(食う時、あまりの硬さに箸が折れる)

おかず
・ソーセージ缶(これが一番美味、野営中に出たら即、ビールのおつま)
・牛肉缶(のナンタラ煮..多分、大和煮だったと思う。美味)
・すきやき缶(個人的には、最凶最悪)
・たくあん缶(きいろい)
・ポテトサラダ(レトルトパック入り。妙な酸味が付いている)
・カレー(ルー。白飯と併用。レトルトパック入り)
などの缶類は、総じて保存薬品臭い。すきやき、たくあんが主流で
美味そうな缶詰は、倉庫で眠っている。すきやきは、不味いのひとこと


407 名前:bee ◆5pou5BZw 投稿日:2001/10/11(木) 16:10 ID:3.xvx552
>>406
実際、召し上がったのですか〜〜?
たくあんの缶詰は、なかなかですねぇ。

ポテトサラダで思い出したが、アメリカの総菜屋さんにも
ポテトサラダが売ってました。ためしに買ってみましたが・・・
あま〜〜〜い!一口食べて・・・・ごめんなさいしました。

>>404
スクランブルエッグの素・は、買ったことはありません。

卵のパックは、透けてる素材ではないので、いちいち
買うときに中を確認しなければ割れた卵にあたったりします。。
たまご・・12コ入りで売ってましたね。1ダース・・・

408 名前:名無し草 投稿日:2001/10/11(木) 16:28 ID:Ahtl56jg
>>398
イタリア軍の飯は伝統的に贅沢で旨いので有名でし。

 第二次大戦中のアフリカ戦線では、イタリア軍の補給トラックは
「是非生け捕りたい目標No.1」でした。それから陣地もネ(笑

 何しろイギリス兵が毎日々々、ガサガサのパンとコンビーフや
ベーコン、豆のスープの缶詰、紅茶で暮らしているというのに、何種類
ものワイン、パスタ、チーズ、フルーツの缶詰、葉巻まで何でもアリ
だったそうです。

そりゃぁ「戦意」かき立てられますなぁ(笑


409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/10/11(木) 16:40 ID:6FphVT5E
>>408
ちょい前の写真週刊誌で各国の戦糧を紹介していたけど
漏れ的に、一番美味しそうなのがイタリアで一番不味そうなのが
アメリカだった。でも日本人として毎日食べるとしたらやっぱり
自衛隊のが一番、ご飯ががなけりゃ戦えません〜

410 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/11(木) 17:42 ID:ALqTSS6k
この間、ディスカバーチャンネルでNASAの宇宙食が出てて、まぁまぁ、美味しそうに見えたんだけど
米軍の携行食と宇宙食、どっちが美味いんだろう?


411 名前:名無し草 投稿日:2001/10/11(木) 18:26 ID:8.qpRBms
>>409
やっぱ米のメシだよね(笑

朝鮮戦争の時、韓国軍兵士の大部分は国連軍にバラバラに組み込まれて
いたので、メシは米軍のCレーションかメスカーが作って寄越す横メシ
だったそうだ。

ある日、行軍する韓国軍兵士の目前で輸送トラックが横転して積み荷が
こぼれた。なんとそれは夢にまで見た米であった。その場で韓国軍兵士
達は飯盒炊爨を始め、涙を流しながら食ったそうな。アメリカ人将校の
指揮官も涙を流しながら「なんちゅー軍隊じゃ〜」と嘆いたとか(笑





412 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/10/11(木) 19:54 ID:VeYfx9wI
>>394-395
皆さん先刻御承知かもしれませんが、ハラルフードでなければいけませんから。
http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/halalfod.htm
の基準でいくと、肉は調味料の成分も含めすべてNGでしょう。

413 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/10/11(木) 19:58 ID:SvAerYRk
>>411
>やっぱ米のメシだよね(笑
だから、麦飯出して壊血病予防しようとすると不評を買うんだよなぁ…

414 名前:名無し草 投稿日:2001/10/11(木) 20:04 ID:rcyENi62
>>412
「お墨付き」を貰えばいいんです。それに腹が減ればこっそり食べるって(笑

>>413
やっぱり「米の飯がたらふく食える」が売りだったからかなぁ(笑
正確には「不作でも欠食は無い」だけどね。



415 名前:└|∵|┐ ◆e/kXFrVc 投稿日:2001/10/11(木) 21:13 ID:VS8QrChI
イタリア軍だっけ、ジェラート製造車両があるのってw

>>395
コソボで難民に配られた時も、食べた現地の人達が腹壊して食べなくなったとか・・・
MREはMeal Rejecteed by Etiopianでしたっけ?

>>406
2000年度の自衛隊の缶メシで、椎茸飯ってのがあるみたいですけど、これは食べたことありますか?
なんか、すっごい気になってしまって^^;



416 名前:通りすがり 投稿日:2001/10/11(木) 21:19 ID:aUiZQCKE
どこかで読んだんですが、「メシのうまい国は戦争に弱い」

<フランス、イタリア、中国> 対 <イギリス、アメリカ、ドイツ>

日本は「昔まずかったが最近はうまい」というオチだったような。

417 名前:だりあ ◆aXf13KcI 投稿日:2001/10/11(木) 21:56 ID:.8l.pPNA
>>415
えっと、
MRE=MEAL,READY−TO−EAT,INDIVIDUAL
(即食用個人食料)

>>412
アメリカやヨーロッパではイスラム教徒向けも作ってるから大丈夫だと
思うけど、イスラム向けだけばらまいた保証は無いわね〜〜〜〜〜

>>407
自衛隊は缶詰とレトルトの二本立て♪かなりの種類のご飯やおかずが
缶詰、レトルト両方にある♪

>>406
しいたけ飯が泣きそうな味だったわよ。

418 名前:ななしん 投稿日:2001/10/12(金) 00:51 ID:JYXgAlb.
>>393
卵は洗うと呼吸?が妨げられるので早く悪くなるから
洗っちゃダメって習ったんだけど…(多分家庭科か何かの授業)
殻の表面に菌がついてる事が多いので保存する所は卵専用にするとも
教えられた記憶があり。


419 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/12(金) 00:53 ID:JAhmX1LQ
姉ちゃんが民間企業で防衛関係に従事していて
演習やら会合やらのおりに
期限切れ間近の自衛隊の携帯食もらってきたが概してまずかったよ。

保存を考慮してみんなレトルトパックに入ってる訳だけど
デザインは地味で最低。
パックの色は濃いネズミ色で見るからにマズそう。(実際不味いが)

ガイシュツじゃないとこでは
肉団子、牛丼なんてものがあったが、
スーパーで出回っている類似商品と比較するのも
おこがましいシロモノといえる。

家族でも終始人気がなくて、最後はポイした。

420 名前:└|∵|┐ ◆e/kXFrVc 投稿日:2001/10/12(金) 03:05 ID:VOQgIkKM
>>415
あ、まっとうな呼び名でなく、「アレ」な呼び名のほうですw
椎茸飯は泣きますか・・・
そういうものほど、一度食べてみたいと思ってしまう(爆


421 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/10/12(金) 04:01 ID:gVKaE3vw
>>418
ああ、俺もそれで悩んだ。
TVで見た時は、洗えって言ってたんだよなあ。

で、折衷策。
保存するときは洗わず、使う時は直前に必ず洗ってる。
もう、2度とあんな苦しい思いはしたく無いよ‥‥‥とほほ。

422 名前:たれぽん ◆ioJhOZxk 投稿日:2001/10/12(金) 04:44 ID:/sZ8OkcY
海外ではニワトリカイチュウが卵を割った時出てくる事もあるらしい。

423 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/12(金) 04:47 ID:ObKQguNE
新鮮な卵かそうでないかを見分けるのに、殻の表面にある凹凸の度合いを見ろ
という情報があったが、今では養鶏所で卵を一度洗浄しているからこの方法で
見分けをつけるのは無理だと聞いた記憶があるのですが、いかがでしょうか。

424 名前:名無し草 投稿日:2001/10/12(金) 09:48 ID:82JAHYVY
>>419
>ガイシュツじゃないとこでは肉団子、牛丼なんてものがあったが、
>スーパーで出回っている類似商品と比較するのも
>おこがましいシロモノといえる。

今でも自衛隊の携帯メシ関係は西武系企業が独占してるのかな?
やっぱ競争原理を入れないとダメだね。どうせ何年分も備蓄して
る訳じゃないだろうから、公開コンペで採用すべし!

どうせなら7ELEVENに頼むとかさ(笑 冬の演習に暖かいおでん
と肉まんを持ってきてくれるゾ!



425 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/12(金) 10:09 ID:phgUa27A
>>424
日本の自衛隊の兵器は一度採用されると設計変更が効かないのですが
ひょっとして糧食も一度採用されたら、改良が出来ないとか無いですかね?
購入業者が決定したら、契約が切れるまで何年も同じ物で味が良くなる
方法が見つかっても 民間では即採用されるが自衛隊向けはそのまま・・・
とか。
やっぱり糧食も実績が一番!なんてことだと残念ですね。

426 名前:名無し草 投稿日:2001/10/12(金) 13:11 ID:IkqhXZ0c
>>425
どっちかというと「癒着」だろうなぁ(笑

それと炊爨車で作って出すメニューもたまに「変」があるそうだ。
降雪期の演習の夕食に「蟹の甲揚げグラタン」が出たとか。冷えちまったら
食えないって、そんなもん(笑 その辺もネタの宝庫臭いなぁ。



427 名前:名無し気味 投稿日:2001/10/12(金) 13:33 ID:DF6Zm5Ps
防衛庁に天下り先リスト見れば
絶対に携帯・保存食料を作る会社が出てくるよな

428 名前:軍オタ 投稿日:2001/10/12(金) 13:34 ID:bvAW5wCI
糧食については、最近とんでもない参考書籍が出ています。

「戦闘糧食の三ツ星をさがせ!」 大久保義信、光人社
ISBN4-7698-1008-3
 定価2300円+税

です。日本では多分唯一の軍用糧食の専門書ですね。非常食や難民に配られる
レーションの類も扱っています。しかも、扱った全糧食を食べてレポート(笑)

この本によりますと、自衛隊の兵器はともかく、糧食はガンガン改良されてます。
少なくとも90年代の糧食と2000年の糧食はメニューからかなり違いますし
(引き続き使われている物も多い)、さらにマイナーチェンジもあるようです。

429 名前:軍オタ 投稿日:2001/10/12(金) 13:42 ID:bvAW5wCI
あと、自衛隊の糧食の賞味期限は缶詰になったT型が3年、レトルトのU型が
1年半です。レトルトより味も調理性も劣る缶詰をいまだに使用しているのは、
ひとえにこの保存性のため。
災害時に護衛艦や基地の備蓄食料を放出するためだとか。

430 名前:朋萌 投稿日:2001/10/12(金) 13:58 ID:WCy5aJW6
>>428
 見た見た、その本。(w たった今立ち読みしてきました。

 自衛隊の違った面が見れて一寸嬉しかったり。

431 名前:名無し草 投稿日:2001/10/12(金) 14:00 ID:AX8AkMJM
>>428
なんともご苦労な著作だけど、\2300円出してこの本買うってのもなぁ(笑
お好きな方にどーぞ、とはいうものの・・・・

 そもそも糧食なんて「民間転用可能な物」の最たる物なんだから、普段
から流通網に乗せて販売しとくといいんじゃないか。ちゃんと美味しい物に
なればそこそこ売れるだろう。本当にODで塗っておく必然性もなんだしな。



432 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/12(金) 15:28 ID:wnapVgd.
しかし、瓶詰,缶詰,フリーズドドライ,レトルトパックなどは全てもともとは
軍事用や宇宙用に開発された訳で、この点だけでも軍隊の兵糧は偉大ですね。
特にここ50年の保存食品の加工についてはアメリカの技術の恩恵をものすごく
受けてる様な気がします。
逆にアメリカは保存食品の技術先進国(なんのこっちゃ)なので、異常に食事の
手間を省くようになったとか・・・これは違うか。
今度出る新しい保存食品加工法は何かな?

PS.今日一見日本のスナック菓子『カール』の様な物を見つけて買ったらなんと
  『ポークスキン』という豚の皮をフライにしたスナックでした。
  何か変な匂いが強烈にするし、辛いし とても食べれませんでした。
  米人はぽりぽり食べてたけど。
  やっぱり味覚の差はでかい・・・。 

433 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/12(金) 15:47 ID:wnapVgd.
今CNNで日本の牛肉の卸値の相場が10%近く下がってる事をやってるYO。
狂牛病がど田舎でもばれてしまった・・・。

434 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/12(金) 16:09 ID:/bD3ENiI
>>433
取引停止にならないんですか?>日本産牛肉

435 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/12(金) 16:12 ID:wnapVgd.
>>434
良くわからないけど、日本国内の取引値みたい。


436 名前:名無し草 投稿日:2001/10/12(金) 16:43 ID:ffHhHyp6
>>432
>逆にアメリカは保存食品の技術先進国(なんのこっちゃ)なので、異常に食事の
>手間を省くようになったとか・・・これは違うか。

 缶詰時代から大いに普及してる事もあるだろう。『大草原の小さな家』の時
代は自家製の物で満足してたんだろうが、比較的低コストでいろんな味覚が味
わえる様になると魅力が出てきたのかも知れないな。

 名前を忘れたけど、アメリカの作家が文盲だった父親の事を書いている短編
を読んだ事があった。親父は水呑百姓でね、女房が実家へ行ってる間に内緒で
梨の缶詰を買って(贅沢品だったんだろうな)、子供に「今日はスペシャルデ
ザート付きだぞ」と見せるんだけど、それは「ジャガイモの水煮」だったって
いうもの悲しい話しだった。そいやジョン・フォードの『怒りの葡萄』も桃の
缶詰用農園の話しだったよな。

 それと大都市の都市流民の存在だろう。いわゆる「木賃宿住まい」ってやつ。
狭いキッチンじゃろくな物は作れないしね。当然家族総出で働いてるし。独身
者も同様。寝室が3つある家には大きなオーブンのあるキッチンとダイニング
は欠かせない。成功の証だもん。

 つーわけで「大規模単作農地」+「多数の消費者」+「広大な国土での輸送」
という条件が缶詰や加工済み食品が大きな地位を築いた理由だろう。

 それにしてもアメリカは食品の「ナショナルブランド」って多いんだよな。
文学的表現にまで登場する。スイフトのチーズとかハインツの缶詰スープとか。
愛着と嫌悪が入り交じった、必ずしもポジティブな扱われ方じゃないけど(笑

「おとなしい犬だね。名前は?」
「ハインツ。ほら何処にでもいそうな犬でしょ?」

こんな感じ。


437 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/12(金) 17:36 ID:9dfE4RlE
マーガリンも戦時下用代用バターとして開発でしたね・・・。
同じ代用品でも代用コーヒーは生き残らなかったけど(藁

438 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/12(金) 18:33 ID:Yy.Ea8M2
>>432
>アメリカは保存食品の技術先進国
ハン板的には、保存食品の宗主国と表現しなくてはいけません(藁

>『ポークスキン』という豚の皮をフライにしたスナックでした。
私もものは試しと買ってみましたが、2、3切れが限界でした。
カリカリベーコンと同じ味がする(要するに、めちゃ塩辛い)のですが、
それに加えて、脂のツーンとした臭いが我慢ならず、ギブアップでした。



439 名前:774-3 投稿日:2001/10/12(金) 18:37 ID:PPY.UisI
>>432
 恐怖のポークスキン! 全く舌が受け付けず、畑の肥料に・・・。観光客が買ったのが間
違いだったのかも。

440 名前:朋萌 投稿日:2001/10/12(金) 18:41 ID:WCy5aJW6
ぽーくすきん!!!

 でましたねぇ。(w 私的にアメリカ産不味いものの代名詞だったのですが
みんなそう思っていたのですね。

 しかし、お土産に要求する人も居るのが不思議だったのでした。(w

441 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/12(金) 18:44 ID:Yy.Ea8M2
>>440
お土産と言えば、芋虫型グミ、それも色付き、、、を買ってきて、
みんなに嫌がられて、悦に入る人もいました。
アメリカ土産って特にないから仕方ないんだよね。
マカデミアナッツやビーフジャーキーを買って喜ばれる時代ではないですし。

442 名前:ななし 投稿日:2001/10/12(金) 18:49 ID:2x1drmp6
 ゼリービーンズのデカイ瓶とか。
ビタミン錠のドデカイ瓶とか。


443 名前:朋萌 投稿日:2001/10/12(金) 18:55 ID:WCy5aJW6
 噛むと口の中で砂糖でジャリジャリになるガムはどう?

444 名前:bee ◆5pou5BZw 投稿日:2001/10/12(金) 19:33 ID:G8DQMKNA
プレッツェルについていた、透明のつぶつぶ・・・・・
砂糖だと思って食べたら・・・
塩だった・・・
頭の中のイメージと、口の中のギャップに
目を白黒・・・

現地小学校のスナックは”甘くないもの”
キンダーガーデンの時は、たまたま当番制で、まわってくると
24、5人分のスナックを持っていくのだけど・・・
クラッカーやら、先ほどのプレッツェルやら
フルーツ、ミニキャロット、セロリ・・・
自分の子供だけじゃないので、結構頭を悩ませました。

お土産ってないんですよねーアメリカ・・・
絵入りのジップロックとか、、絵入りのキッチンペーパーとか・
かさが張るけど・・・

445 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/12(金) 21:09 ID:7bVzbCU6
>>437
フランスでの発明ですよね<マーガリン
缶詰も瓶詰めも戦場からの要請で出来たものだし

米国土産?そりゃ×××(自主規制)関係でしょう。
色々とジョークグッズやジョーク食品があるし

446 名前:名無し草 投稿日:2001/10/12(金) 21:27 ID:6NzomgUM
>>444
>お土産ってないんですよねーアメリカ・・・

ピンクのフラミンゴ


447 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/10/13(土) 05:10 ID:/askSJ6E
>>432
『カール』の様な物と言ったら『椎茸スナック』断然これです。
椎茸をそのままサクサクのスナック菓子にしちまった代物、しけたらお吸い物に
入れてしまえば具として使えて一石二鳥。
http://www.sbs-np.co.jp/radio/appare/n000628.html
>>440
お土産に要求する人もいるといえば「リコリス(licorice)キャンデー」ってどうです?
先日頼まれたので買ってきたのですが、私には見た目も味もゴムとしか思えません
でした。

448 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 07:00 ID:90cqtdaM
スナックと言えば、タロイモ系のチップス、美味しいと思いませんか?
中国系のスーパーを中心に置いてあるが、アメリカブランドのもあるから、
決して中国系のものばかりでもない。

そう言えば、ここでまだ話題に上がりませんが、
Boba Tea
と聞いて何かわかる人いますか? 日本に居る人でも在外の人でも
カリフォルニアじゃ、3年ぐらい前から大流行なんです。
おそらく震源地は、台湾か香港です。
Bobaという名前じゃないけれど知っていると言う人のために説明すると、
大きなタピオカ入りアイスティー(から派生して、いろんな飲み物あり)
セサミソイミルクとか、、

449 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆UFUUUM/. 投稿日:2001/10/13(土) 07:39 ID:QyrbIhjQ
QQの事かな??

450 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 10:23 ID:2POohjck
BOBAは中国語で、波覇と書いたかと記憶しています。
英語では、ブラックパールとか呼んでいたように記憶しています。
通常、直径1cm弱の球状の黒い粒で、タピオカですからぷよぷよしています。
それを底に沈めた飲み物(紅茶、緑茶、他いろいろ)をぶっといストローで
吸い上げます。
味はありませんので、吸い上げる時に、ぼこぼこっと口に入ってくるのと、
噛んでくちゃくちゃとした食感を楽しむものなんだと理解しています。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/10/13(土) 10:33 ID:Vvrkjb9k
>BOBA
の丸い球は、サツマイモの澱粉でつくった「粉圓」だそうです。
ソース↓
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/2170/about_qq.htm

452 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 11:30 ID:z4jh3Wvg
もしかしてブラックタピオカのことですか?
それなら日本でもおねーちゃん辺りを中心に流行ってますヨ。
でもあれ、普通のタピオカと何が違うのかな?

453 名前:774-3 投稿日:2001/10/13(土) 15:47 ID:S00zLEv.
 タピオカは、既に球形・半透明・小粒でんぷんの総称になった感があります。
>>452
>ブラックタピオカ
 カラメルで彩色してあります。トロピカルなものも同様に色素を入れてあるだけです。
甘みは、シロップに漬けてある場合が多いようです。
 また、>>451で既出ですがサツマイモを原料にした物が、日本でも増えているはずです。

454 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 16:41 ID:xs2wVS0I
さっそく教えていただいてありがとうございました。
しかし、774-3氏は私の中では軍事顧問だったのですが(w
何でもよくご存じですよなー…

455 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 17:48 ID:boINiJSM
宗主国は台湾ですね。そこから香港に伝播したもよう。
5年くらい前、香港で「台湾式ミルクティー」として大流行でした。

456 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/13(土) 21:29 ID:vFAHv1tE
板違いでアレなんですけど、
アメリカのギャグで、
スペインとNYのスペイン語は違うんだ。
NYのスペイン語はミラーから始まる
っていうのがあって、アメリカ人が爆笑してたんですが、
何が面白いんでしょうか?
在米の方、分かります?

457 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/10/13(土) 22:06 ID:QQnbpvEE
>>450
都内でしたら、池袋にできた「快可立(クイックリー)」というところで飲めます。
台湾系と理解してましたが。


458 名前:奈菜資産 投稿日:2001/10/13(土) 23:31 ID:wRHtnHDk
それって、台湾の珍珠?(女へんに乃)茶ですよね。
台湾の喫茶店でのジョッキ入りのアイスティーで
私はお腹を壊しました(食中毒じゃなくて、冷えすぎて)。
スレ違い、スマソ。

459 名前:ななしん 投稿日:2001/10/14(日) 02:12 ID:ua.t7sSY
夏あたりに横浜中華街に行ったときにいっぱい見かけたよ<でかいタピオカミルクティ
あと、ロッテリアでもシェイクになって売ってたような。(今でもあるかは分からないけど)
ホースのようにやたら太いストローが実に吸いにくかった。
まぁ美味しかったけど、また飲みたい!とは思わなかった…。
話の種に一度飲んでみるか、みたいな。(おぃ)


460 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/14(日) 11:24 ID:LzoSncm.
日本の新聞に『米国内で、ここ数日以内にテロがある可能性大,食料&水の確保を
するようにFBIが警告』と出てたので保存食を今日買い込んで来ましたが、せっせ
と缶詰買ってるのは自分だけで浮いてました・・・。(~_~;)
ショッピングモールは警察が普段より多かった様ですが、アジア系はノーマーク
です。ど田舎では未だ何も警告は出てないみたいですね。
金曜日はそんな事より、日本で狂牛病が発生した事を話したらそちらの話題で盛り
上がって・・・日本に一度も行った事が無い人まで『神戸牛は危ないのか?スキヤキ
は食べれなくなるのか?』だって。
只メキシコの友人によれば、メキシコの日本人もテロに備えて食料を買い込んでる
とのこと。日本人はすぐマスコミに反応するなあ。
後、狂牛病を英語で何というかわからなかったので『MAD COW』と言ったらで通じ
ましたが、本当は何というのでしょうか?
というか多分正式名称を言っても米人はわからないと思うので、通称(日本なら狂牛
病)は何と言うか知ってる人がおられたら教えて下さい。

教えて君でスマソ

461 名前:東国人 ◆3585s7Cw 投稿日:2001/10/14(日) 12:29 ID:5OMN1KAc
>>460 エラントラさん
厨房なので間違っていたらスマソ。
牛海綿状脳症(BSE)ではないかと。
今日の新聞(読売)で、米国食肉輸出連合会(USMEF)と米農務省、米国大使館
が意見広告を出していた。
内容は「米国では、狂牛病は一例も発生していません。心配なく米国産牛肉を
お召し上がり下さい。」ってなやつでした。そこに「牛海綿状脳症(BSE)」と
書かれていました。

462 名前:名無し 投稿日:2001/10/14(日) 12:47 ID:oySNdhfQ
狂牛病(牛海綿状脳症;Bovine Spongiform Encephalopathy:BSE)

463 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/14(日) 14:42 ID:THrkiYpA
>>461,>>462
わざわざありがとうございます。勉強になります。
しかし長い病名ですね。やっぱり漢字は便利です・・・狂牛病(3文字)
あ!B・S・Eなら英語も3文字ですね…でも一般の人がわかるかな?
テロリストがアメリカで狂牛病の菌をばら撒いたら、日本の比では無い程の
凄いパニックになりそうです。何しろ殆ど主食ですから。
牛肉の無いアメリカ人の食生活・・・ステーキが、スペアリブが、ハンバーガー
が、TVディナーが、ソーセージが・・・消える・・・。
魚やポークは余り食べ無いし、残るはチキンだけだ。
米国で狂牛病が発生したら、マジで経済が滅茶苦茶になりそう。

464 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/14(日) 15:01 ID:7IzIeQfg
炭そ菌テロの話はどうなってます?
今朝の新聞じゃ、NYでも感染者が出て、大変っぽい雰囲気がプンプンしてるけど

465 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/14(日) 15:18 ID:3yL22f/M
>>464
確かにニュースでやってますが、ど田舎ではいまいちピンと来ない様で特に
特別な警戒命令とかパニックなどは起こってません。
只現地スタッフの一人が、『世界中が狂ってる』とぼやいてました。


466 名前:異邦人 投稿日:2001/10/14(日) 15:33 ID:5R5QXoE2
>>463
狂牛病の原因は細菌じゃありませんぜ、旦那。
異常プリオンっていうタンパク質でさあ。
細菌なら加熱処理でOKなんすが、異常プリオンは安定性が高くて、
煮ても焼いても不活性にならんのです。
だから、危険な食物を避けるしかない。これ大事ってことで。

467 名前:REM 投稿日:2001/10/14(日) 16:28 ID:FMw0EHJM
>>463
ビン・ラディンが、
「いいこと聞いた!」
って、膝を叩いてるかもしれないぞ。

468 名前:異邦人 投稿日:2001/10/14(日) 16:43 ID:5R5QXoE2
>>467
結果が出るまで、大分時間が掛かるのが欠点でんな。

469 名前:しむけそ 投稿日:2001/10/14(日) 16:51 ID:NpCbaIeo
米国では牛が主食のため
狂牛が出てしまうと経済基盤が揺らぎかねないので
本気で検査してないという話はホントなんだろうか?

470 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/14(日) 17:14 ID:ncf32Ako
>>463

お久しぶりです、ニュージーランド在住者です。

狂牛病って "Mad cow disease" じゃないんですか? こっちでは一般的に狂牛病
をこう呼んでますし確かBBCニュースでもこう言っていたような気がします。

牛肉…臭いませんか、Made In USA 物は? ニュージーランド物は日本並の値段
払えば日本並の牛肉が手に入りますがそれ以下だと“くちゃい!”。 ブタはそれ以
上だから論外…。 だから肉類は良い店で高い値段払って牛豚買うか無難な鶏で済ま
せてます。

471 名前:REM 投稿日:2001/10/14(日) 17:42 ID:FMw0EHJM
>>468
それがね、プリオンそのものが手にはいるなら、
目に付着してやれば、すぐに脳神経に達するらしい。
たとえ症状が出なくても、この牛を調べれば、
陽性反応が出るって寸法。

しかし、この話、もうやめるわ。冗談にならない。

472 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/14(日) 20:01 ID:7IzIeQfg
案外、アメリカ人って気にしないで牛肉を食っちゃうんじゃない?
日本やヨーロッパで過敏に反応してる「遺伝子組換え食品」も平気で流通させて、食べてるんだし
目や脳味噌、神経って言う一部の肉以外は汚染されてないって事になってるんだから
俺も気にしないで、和牛食ってるし(藁

473 名前:在日の 投稿日:2001/10/14(日) 20:22 ID:uoZ9mh3k

犯行予告スレだよ!

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002904514/

君は歴史の目撃者になる!


474 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/14(日) 21:26 ID:8MoGCZjU
>>470
>牛肉…臭いませんか、Made In USA 物は? 

同感です。
種類の違いなのか、飼料の違いなのか・・・・・

475 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/10/14(日) 21:27 ID:FA8H2dtw
>>472
アメリカは科学者が尊敬される国だからね。子供のなりたい職業アンケートでも
常に上位に入る。日本みたいに白衣着て何やってるかわからない不気味なヒトと
いうイメージじゃない。だから科学者が安全だと宣言しても、アメリカ人と日本人
じゃだいぶん受け止め方が違う・・・科学者の端くれとしてはちょっと鬱。
ま、極端な人はどちらにもいるんで平均の話ね。

なお、プリオンは潜伏期間が長すぎてテロには使えないと思うよ。
製造中の「兵器」をアフガン人同胞が食っちまったら洒落にならんし(藁

476 名前:  投稿日:2001/10/14(日) 22:51 ID:PkMSgLU.
>だから科学者が安全だと宣言しても、

「科学者が安全だと宣言した」と役人が宣言するからです

477 名前:470 投稿日:2001/10/14(日) 23:09 ID:X7tdxmrs
>>474

やっぱり臭いですか…アメリカ牛肉も。あの口に入れた際にくる胸がむかつく臭い
…噛んでから出て来る肉汁の臭み…韓国料理屋で出てくるカルビの味付けが異様に
濃いのが何となく理解できますね。


478 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/15(月) 01:12 ID:Qlk/5NWg
狂牛病とか昨年頃のコウ蹄疫で
最初にオレが疑ったのは北のテロだった。

O-157も北説があるぐらいだし。
でもコップンを輸入していた経緯から
狂牛病は農水省の責任間違いなしだ。

479 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/15(月) 01:33 ID:ATaoadfc
>>470, >>474
たしかにこちらのはちょっと匂いますね。但しど田舎のせいか『クチャイ』ところ
まではいきません。
胡椒だけでは気になるならば、ここは韓国の食文化に登場頂き『焼肉のタレ』で
においをごまかします。
ここは素直に韓国(日本在住の韓国人だけど)の文化に感謝!
ここでも探せば『焼肉のタレ』はスーパーで売ってます。
ちゃんとゴマが瓶に入って浮いてます。

480 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/15(月) 01:46 ID:cPURN0kM
>>472
米国?確か英国で狂牛病が発覚した際、英国とフランスのごく一部にしか狂牛病の牛がいなかったのに
速攻でEU全体からの牛の輸入を禁止したわな、米国は。
それでデンマークあたりがブチ切れたんだよな。
そのしばらく後だっけ?京都議定書に参加するのやぁめた♪って言い出したのは。


481 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/10/15(月) 02:05 ID:KXdOLZPU
>>479
>ここは韓国の食文化に登場頂き『焼肉のタレ』で
そういえばなぜエバラのCMはあんなに韓国マンセーなんでしょうか。
最近はエバラという片仮名がハングルに見えてきます。
ひょっとして在日系?

482 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/15(月) 02:12 ID:ATaoadfc
>>481
>ひょっとして在日系?
たしかそうだったとハングル板で見たことがあります。
でもどうでも良いじゃないですか。しっかり日本の食卓に溶け込んでるし
日本の会社ですよ。


483 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/10/15(月) 02:51 ID:KXdOLZPU
>>482
あ、そうなんですか。
いえ、いわゆる「韓国ブーム」に不信感たらたらなので・・・
そういう素性なら、むしろ安心です(藁

484 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/15(月) 02:57 ID:cuPrz7DI
>>481
エバラは日本企業です。
韓国系は、モランボン(それも北系)

サクラグループで検索するとすぐ出てくるよ

485 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/15(月) 05:20 ID:W6UvmleI
>>483,>>484
やや、間違えました。
在日系はモランボンでしたか。
いきなり電波丸出しですね。
どうもすみません。

486 名前:海底少年 投稿日:2001/10/15(月) 13:10 ID:8O/brCtg
エラントラさん、最近アメリカの映画を観てて思うんですが
ウィル・スミスの西部劇や、エディ・マーフィーの30年代ギャング映画とかで
黒人がバリッとしたダンディな格好で、白人と対等な活躍をしてるのは
現在の価値観を過去に反映させての、憧憬混じりの願望みたいなモンですかね?
もちろん、韓国人が「サムライの元祖は日本へ渡ったサウラビ」などと
主張するのとはレベルが違うでしょうが。

487 名前:名無し草 投稿日:2001/10/15(月) 21:01 ID:FEKpmthk
>>486
>黒人がバリッとしたダンディな格好で、白人と対等な活躍をしてるのは
>現在の価値観を過去に反映させての、憧憬混じりの願望みたいなモンですかね?

黒人カウボーイが多数いたのは確か。無論「牧場主」は殆ど居なかったけどね。
またハーレムやシカゴで黒人センスバリバリの尖ったファッションが幅を利か
せていたのも事実。

でも白人世界とは関係無かったのよ。『ハーパースバザー』に黒人ファッション
が掲載される事も無かったし、いわゆる西部物のパルプマガジンに黒人がちゃん
と登場する事も無かった。

なんというのかな「条件付き(白人を立てるとか、文句言わない)」でその存在
を認められていた、と言っていいと思う。


488 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/16(火) 10:59 ID:j/Yqk6Ls
>>486
うちの近くのちょっと大きい町(人口5万人)にはアフリカンアメリカンの方が
昔から大勢(といっても数千人単位ですが)住んでいた様で、古い写真などを
アンティークモールなどで見ることが出来ます。
そこである写真を見たのですが、自動車&馬車から推測するに1910年代と思うの
ですがちょっとカッコをつけた青年3人が写っていました。
燕尾服を着て、ハットをかぶって・・・。多分黒人街の一角ではちょっとお金
周りが良い人達が、ビシッと決めて歩き回っていたのではないでしょうか。
(余談ですが、写真に写っている道は泥だらけ・・・ピカピカの靴が汚れるYO)
確かに>>487さんの言われる通り、黒人社会の中だけという事だとは思いますが。
まあ20世紀始めには金のある人は結構いいカッコはしていたと思います。
(極めて少数とは思いますけど・・・。)

PS.ここいらの骨董屋は余り日本人が来ないので、お値打ちな物があって面白い
  です。但し、日本製と書いてあっても漢字が変なものがあって?です。

489 名前:名無し草 投稿日:2001/10/16(火) 11:31 ID:9ogzuyOo
>>488
>そこである写真を見たのですが、自動車&馬車から推測するに1910年代と
>思うのですがちょっとカッコをつけた青年3人が写っていました。
>燕尾服を着て、ハットをかぶって・・・。多分黒人街の一角ではちょっとお金
>周りが良い人達が、ビシッと決めて歩き回っていたのではないでしょうか。

『ポーギーとベス』的世界っすね。1930年代の尖った黒人ファッションと
いえば『マルコムX』ですね。雰囲気バッチリ(゚ー゚)b
あーゆーシーンからデューク・エリントンとかが出てきた訳だ(納得
 

490 名前:しむけそ 投稿日:2001/10/16(火) 23:06 ID:IO78mYuU
ん?
板、飛んじゃった?

491 名前:sun 投稿日:2001/10/16(火) 23:45 ID:T29of7QQ
>>490
書けてますよ。

492 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/17(水) 04:09 ID:VYTmyXRM
BOBAティーのことで、皆さんからコメント頂いた者です。
日本にも既に上陸しているのですか。これは絶対に流行ると思います。

一昔前、アメリカにやってきたときに、ベーグルというものを初めて体験し、
これはうまいと、日本からやってきた観光客にベーグルを薦めたところ、
日本でも売っているわよと馬鹿にされた経験があります。
東京出身なのですが、10年前の東京にベーグルなんかあったかな?

493 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/17(水) 08:12 ID:omWAMNFo
>>492
ちょうどそれぐらいの時期ですかねえ、日本でベーグル売られる
ようになったのは(もう2.3年前かも)。ファッション雑誌で
盛んに紹介していた記憶があります。ヘルシーとかいって。
ただその当時は、代官山とか青山とかの所謂オシャレ系カフェ(w
で出してるモノってかんじだったんで、ポピュラーな存在になった
のは、何年か後ですけどね。

494 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/17(水) 12:03 ID:hwcijlqQ
ベーグルはパンに比べてかなりカロリーが高かったと思いますので、
お腹が気になる方は食べ過ぎに注意しましょう・・・あ!自分か!
結構、乳製品を練りこんであるのかもしれませんね。
パンより密度が有って重たいですし。
東京ではベーグルはおしゃれな食べ物だったのですね。
田舎者なので全然知らなかったYO。
こちらで初めて見たとき、ドーナッツの出来損ないとばかり思ってました。

495 名前:774-3 投稿日:2001/10/17(水) 13:55 ID:rZIWtxcc
>>492
 第一次ブームは、終了しました(季節的な問題がありますから)が、既に定着しているといって
いいでしょう(昨年あたりから比較的よく知られています)。
 なお、安曇野食品からココナッツミルクティーの名前で、180円で販売されている物まであります。

 ということで、下手に日本からの観光客に勧めるとベーグルの二の舞になる危険性が・・・。

496 名前:海底少年 投稿日:2001/10/17(水) 19:08 ID:HarZ2OmE
エラントラさん、名無し草さん
たいへん、よく判りました…ありがとうさんにござんす。
前出の映画も、あながち根拠のないフィクションではなかったのですな。

497 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2001/10/18(木) 10:11 ID:3LGJFSR6
>>494
モー娘。の吉澤がことあるごとに
ベーグル大好きと逝ったせいでモーヲタが(略

498 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/19(金) 11:05 ID:Kfp2EvA6
本日,うちのオフィスでTシャツが配られました。
図柄は胸のど真ん中にでっかい星条旗が描いてあり、下には
『United Strong American』のでっかい文字が・・・。
1ヶ月前に『Tシャツ作るから$10集める』と言ってたのはこれか・・・。
日本人の自分がこんなの着て歩いてたら、何か変だぞ。所長!(米人なのだ)
確かに『SHOW THE FLAG』だけど。
日系企業に勤めていても皆,愛国心は強いのね・・・。
これを着て歩いて周りの反応を見てみるのも良いかも知れないけど、もう
寒いのでTシャツだけでは死ぬな(朝は-1℃でした)。
来年の夏に試してみますか。 
これが日本の話で、Tシャツにでっかい日の丸が描いてあって『強い日本万歳』
とかでっかく書いてあったら,自分は・・・ちょっと引くな・・・・。
自分の国の国旗のTシャツで引いてちゃいかんのだろうけど・・・やっぱり
ちょっと近寄りたくない・・・これは日教組の陰謀か?
皆さんはどうでしょう。あと、外国の国旗と外国万歳の言葉を書いたTシャツ
を何も考えずに着れますかね?
変な事で自分のIDENTITYを考えてしまった・・・。



499 名前:名無し草 投稿日:2001/10/19(金) 11:26 ID:goNVL1cg
>>498
>皆さんはどうでしょう。あと、外国の国旗と外国万歳の言葉を書いたTシャツ
>を何も考えずに着れますかね?

う〜ん「IラブNY」Tシャツは土産物なのでご愛敬で済むけどね。ワシは
ちょっと嫌。そいや横浜伊勢佐木町の祭りで「星条旗法被」の毛唐かぶれオ
ヤジがいて、「恥ずかしいヤツ」とか思ったりした。

かといって「日の丸」も扱いが難しい。TPOを選ぶよなぁ。普段は遠くで
翻っているものでしょう(笑 

サッカーWカップで日本応援団が「日の丸」はじゃなくて「旭日旗」のデカイ
のを振り回してたら、KBSでもCNNでも話題になるかもよ(笑

★考えたら『戦闘モード』のある国旗(正確には国旗じゃないけど)も珍しい
 よね(笑


500 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/19(金) 11:37 ID:Kfp2EvA6
>>499
>★考えたら『戦闘モード』のある国旗(正確には国旗じゃないけど)も珍しい
> よね(笑
ちょっと笑いました。
確かにそうですね。なかなか戦闘モードの旗がある国は無いですね。
(旧ソ連の赤旗ぐらいしか思いつかない・・・。)
日の丸は平時の旗だからOKなのかな・・・やっぱり何かひっかかります・・・。
愛国心が足りないか?





501 名前:  投稿日:2001/10/19(金) 11:46 ID:bVD7GTaw
逆に旭日旗プリントのTシャツなら着てもいいな。日の丸はデザインがシンプルすぎて私の
好みではない。

502 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/19(金) 11:48 ID:O9HSBDKI
>>499
小野のいるフェイエノールトの試合で、スタンドで日の丸に混ざって
旭日旗も振られてたよ。TVで見てちょっとびっくりしたけど、なんか
大漁旗みたいだなとも思った(失礼)。

振ってたのが日本人かオランダ人かは不明。
あの国の人たちも日本軍には言いがかりつけてたはずだけど、旭日旗って
どうなんだろね。


503 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/19(金) 11:58 ID:O9HSBDKI
そういえば中国やベトナムでは、国旗そのものじゃなくて、赤地に黄色い
星が描かれたTシャツが売られてたっけ。私は共産Tシャツと呼んでた。
「おっハノイの共産Tシャツは星が大きいなぁ〜」ってな感じ。
白人バックパッカーが着ていたりする。

日の丸Tシャツはあんまり着たくないな。おしゃれにアレンジしてあれば
着るかもしれないけど。
サッカーの応援なんかのときは、手作り日の丸ピアスとか小物をしたりする
(ちなみに私オンナです)。

504 名前:REM 投稿日:2001/10/19(金) 12:19 ID:Yi4loOqI
パキスタンの反米デモで、タリバンの白黒ストライプの旗にまじって、
白地に黒丸の旗があった。あれは、怖いもんだな。
死に神の旗みたいだ。

日の丸は、国旗としてはいいデザインだと思うが、
Tシャツのデザインとしては、単純すぎておもしろくない。
日の丸はちまきは、カッコいいかもしれない。

505 名前:名無し草 投稿日:2001/10/19(金) 12:34 ID:U9ZpU3cE
>>502
>小野のいるフェイエノールトの試合で、スタンドで日の丸に混ざって
>旭日旗も振られてたよ。

ぬわんか「旭日旗」の方が旗として理解しやすいみたいよ。

ラオスが王国だった時代に日本の援助で橋を架けたんだけど、その式典
の時にいきなり軍艦旗と軍艦マーチで敬意を表してくれたそうな(笑

>あの国の人たちも日本軍には言いがかりつけてたはずだけど、旭日旗って
>どうなんだろね。

カッコいいと思ってたりして・・・




506 名前:朋萌 投稿日:2001/10/19(金) 12:51 ID:OPzFnB8k
 海外で日の丸を見ると驚くと同時に、妙に嬉しいような気分になる
そんな経験ってありませんか?。

 お仕事で、ブラジルに一週間程行った事があるのですが向こうで
日の丸を見た時は、何故?って思うと同時になんか嬉しかったです。(w

507 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/19(金) 13:48 ID:4Deh3VH6
確かに日の丸を外国で見ると嬉しくなりますね。
今回のテロ&戦争で、少し在日の人達の気持ちが分かった様な気がします。
(ほんの少しとは思いますが)
IDENTITYは日本だけど住んでいるところは外国で、さあ戦争が始まったら
住んでる国に忠誠を誓えるか・・・。
果たして自分は何処の国に属していて、どの国の旗の下に集まるか。
自分は日本人のただの出張者だから未だ答えは出しやすいけど、若し息子が
このまま米国に住んで国籍は日本のままで米国社会に溶け込んだらどうなる
のでしょうね?
とても自分はWWUの頃の442部隊の様には闘えないと思うけど。
しかし会社の命令だと素直に志願しそうな自分が怖い・・・。

508 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/19(金) 14:12 ID:nguwkpVc
>>498
87年にAMA(アメリカの2輪レース協会?)に参戦した辻本は、白の革つなぎに
胸元に日の丸とJAPANとしか書いていなかったけど、格好良かったよ。

辻本は、現在日本テレビのWGPのレース解説者をやっています。

509 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/19(金) 14:23 ID:z9JwB1hM
>>500
ドイツの鉄十字は?
アメリカとかフランスとかの軍用機の国籍マークは
おおよそ国旗のデフォルメと分かるけど
鉄十字だけ国旗のデフォルメでもないし、軍用以外でみかけないし異質

イギリスのも国旗とは全然違うけど、
色が国旗のカラーを使っているからデフォルメなのかな
と思えないこともない…

510 名前:名無し草 投稿日:2001/10/19(金) 14:40 ID:vKrh.pTQ
>>509
ドイツの「鉄十字」って大昔の「チュートン騎士団」とかに由来が
あった様な(うろ憶えスマソ)
だから軍人専用でしかも国旗とは無関係なのよ。

英国の「ラウンデル」は・・・そいうや起源なんて気にしてなかった(笑


511 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/19(金) 15:02 ID:KJ.s5hLw
>>505
旭日旗はたしか海上自衛隊が今も使ってるよ。

うろ覚えだけど、あれは戦闘用というよりも、海上の運行上の識別
の意味があったような。

ようは、あの旗を掲げているのは「日本の海軍である」ことを意味す
るものだったような(でもその意味では戦闘用というのも全く的外れ
というわけではないよね)。

512 名前:. 投稿日:2001/10/19(金) 15:13 ID:Ek.XeNdM
セーフィコフィールドでも振られていたよなぁ>旭日旗




513 名前:503 投稿日:2001/10/19(金) 17:05 ID:O9HSBDKI
>>503
おっと、赤地に黄色星はベトナムの国旗でしたね。
自己付け足し。

514 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/19(金) 20:14 ID:.ctMiHuk
>>511
陸自の連隊旗でもあります<旭日旗

515 名前:名無し草 投稿日:2001/10/19(金) 20:31 ID:w6lXjV3E
そういや韓国空軍のマークって、迷彩に埋もれている感じがする。


516 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/20(土) 01:08 ID:4ODOHPT2
やはりエセウヨから国旗をとりもどさんとイカンね

517 名前:もの 投稿日:2001/10/20(土) 01:48 ID:NFj4oSgQ
あのノーブレインが破いたのも、旭日旗でしたよね?


518 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/20(土) 03:15 ID:n7M/exvM
海外で日の丸を見ると「焼きたい!」と思う人もいるようです(鬱
http://plaza28.mbn.or.jp/~dyke/travel/lesfemi_travel_ny_jap3.html

ゲゲッ「日の丸」持ってる奴がいる!!一瞬(焼きに行きたい)と思うが、もちろん行動には移さない。ユキはやっぱり外国に行ったときにこういうイヤな気分にならないためにも、新しい国旗をつくったほうがいいと思う。(第二次大戦のファシズム国家で国の「象徴」を変えていないのは日本だけなのよ。)


519 名前:朋萌 投稿日:2001/10/20(土) 03:34 ID:cPlC8PeQ
 そのくせ、お国は?って聞かれたら「日本です」って答えるんでしょうね。(w

 爺さんの影響か日の丸には思い入れがある分、こう言う人がいるのは一寸
残念かなあ。左翼教育の賜物か・・・。(鬱

520 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/20(土) 03:35 ID:IISRwjcI
>518
日本ってファシズム国家だったのかな?
違うよね。この「ユキ」って子こないかな(w
おもしろいことになりそうな予感

521 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/20(土) 03:42 ID:99l22qrw
明治時代でしたっけ
日の丸のデザイン売ってくれんかってフランスが言ってきたんですよね、確か。
青空に映えますよね、あのデザイン。
私は好きだけどなぁ

522 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/20(土) 03:42 ID:IISRwjcI
>511
確か開国した時に外洋を航海する船には
国を示す旗をつけるっていうので幕府が決めたんだよね。
旭日旗、咸臨丸にもついていたよね。
わたしもうろ覚えの知識なので間違ってたら謝罪いたします。
賠償は固くお断りいたします。(藁


523 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/20(土) 06:32 ID:oOUm8LHI
>>522
それは「旗がないと海賊に間違われる」という理由で島津斉彬が提唱。
オランダ士官の意見も参考にして制定されたのが日の丸。
もっとも戦国期に日の丸の旗を使う事例が多く残っているので元々、日本を
表す伝統的な意匠だったのは確か(国号とも一致するし)

>>518
みんな知ってると思うけど念のためにツッコミ
ドイツは今の三色旗が元々の国旗、ハーケンクロイツは国家社会主義ドイツ労働者党
(略してナチス)の党旗で政権を取った後に党旗を国旗にしただけ、戦後はナチ党が政権を
失ったために「当然」元の国旗に戻っただけ
イタリアはファシスト党が政権を取った後に元の国旗に盾のマークを入れただけ、戦後は
ファシスト党が政権を失ったために元に戻った。

ユキちゃんは何も知らないようだ。

因みに第二次大戦時のファシズム国家はイタリア、ドイツ、ハンガリー、ルーマニア、クロアチア
ブルガリア、スロバキア、ポルトガル、スペイン。南米にも親独政権があったし・・・・・
スペインは「ファシスト政権」だと堂々と名乗って国連に加盟してるし、一度除名されてるけど・・
もっともファシスト政権のまま国連に再加盟してるけど

524 名前:ナターシャ 投稿日:2001/10/20(土) 07:08 ID:Ea4bUjTQ
クロアチアなんて、元はナチスドイツの傀儡国家、クロアチア独立国(NDH)だし、
国旗なんてNDH時代の物と一緒。
クロアチア国旗はセルビア人にとって民族虐殺(クロアチア加害者、セルビア被害者)
の象徴だもんね

525 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/10/20(土) 07:12 ID:oOUm8LHI
まぁね。アメリカ南部の州なんてもろ南北戦争時の南部連邦の旗丸出しの
州旗だったりするからねぇ

526 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/20(土) 09:01 ID:cNT0lc8s
>>518
 私は在日日本人なので、日本国内にいる限り、人種・民族的にはマジョリティの立場にある。しか
も日本における「民族差別」は、肌の色によるものではなく、日本の植民地支配に最大の原因があ
るものだと思う。日本で差別される最大のエスニック・グループは、在日コリアンだし、在日架橋であ
る。さらに日本国籍を有していても差別の対象になっているアイヌ民族や琉球人も、もともと日本が
植民地支配を行い、日本に同化させた民族である。
 だから日本人が「民族差別」について考えるときは、「有色人種」というカテゴリーで考えるのは不
適切で、「日本人であることの特権」として考えないと、日本の「民族差別」は見えてこないと思う。
ttp://plaza28.mbn.or.jp/~dyke/travel/lesfemi_travel_ny_jap4.html

その「ユキ」という人は在日の御方(在日日本人だから帰化済み?)だそうです。
ただレズ差別には積極的でも民族差別には消極的なようなので、実体験は少なさそう・・・・

527 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/20(土) 09:10 ID:eHGu4gg2
>>526
むむ・・・、よく読むと人種マジョリティだから帰化人じゃなくて「ただの日本人」
だな、これは。気を悪くした方がいましたらすいません。


528 名前:メガパス将軍 投稿日:2001/10/20(土) 11:24 ID:ovDLAuIU
うーん、読んで見るとユキちゃんは数々の勘違いをしているようだ、、、

そんな、ユキちゃんは俺の12インチ砲で再教育(お下品)

529 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/20(土) 13:10 ID:uIIkRBGc
>>518
かつて東南アジアや中国大陸に侵攻して軍政を行ったのは、軍人であり
天皇も日の丸も只日本の象徴として利用しただけと思いますけどね。
(もともと国旗はその国の象徴ですけど)
先祖から受け継いだ日の丸に罪はないと思いますが・・・。
その様な事を考えたら、ユニオンジャック(エゲレス)も三色旗(御フランス)
も星条旗(メリケン)も皆帝国主義の象徴でアジア各地を蹂躙して多大な迷惑を
かけたんだから、焼かんといかんぞ。

530 名前:朋萌 投稿日:2001/10/20(土) 14:27 ID:sB9H4kkE
 いろいろと書いてみたけど、実はこっちに来て欲しいと
思ってたりします。(w

531 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/21(日) 03:33 ID:rHua7Jzs
>>528
12インチもあったら不敗ですな(藁

532 名前:  投稿日:2001/10/21(日) 03:49 ID:iVjr3tJo
>>517
いいえ
朝日新聞社旗でしたw

533 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/21(日) 04:01 ID:/G1MMHXw
ユキちゃんのページを全く見れないのは、ぼくだけでしょうか?
タイムアウトになってしまう・・・。


534 名前:名無し 投稿日:2001/10/21(日) 05:10 ID:T45e./S.
ユキちゃんにきて欲しいからHPにメアドがあるか
探してみたけど何にもないのね・・・
検索したらユキちゃんって結構本を書いているのね。


535 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 12:13 ID:22mCMQSM
本日、車で2時間以上離れたところに有るこの辺で一番大きい本屋へ行って来ま
した。どれぐらい大きいかというと・・・ざっと30mX40mというところでしょう
か、兎に角日本の大型書店並に大きいところです。
ここで早速、特派員の使命として旅行コーナーでアジア関係のガイドについて
調べました。
韓国関係は・・・おお!有りました!『ソウル』が1種類と『韓国』が3種類、
あと『英語→ハングル』の旅行会話本が2〜3種類ありました。
参考迄に台湾は1種類、中国(中華人民共和国)は『北京』が1種類、『中国』が
5種類、『香港』が4種類、『インド』は人気が有るらしく8種類ありました
…そしてアジアで一番多い国は…『日本』でした。棚を1列占領して『日本』
『東京』『京都』など20種類程ありました。
しかも『日本の異文化発見』とか『意地悪な日本語』とかdでもない本まで有り
ました。他の国にはこんなネタ本無いぞ!なめとんのかゴラァ!
『異文化発見』は立ち読みしただけですが、内容はここの『米国特派員報告』の
アメリカ版です。
(1)日本人は露天風呂に入る…男女共に屋外の温泉に裸で入る!(当然じゃゴラァ)
(2)日本人は生の魚、しかも未だ刺身にしたばかりの生きている魚を食べる。
  (新しいのが美味いんじゃゴラァ)
(3)日本人は正月になると大量に神社に集まる。
  (お前らは日曜毎に教会に集まっとるだろうがゴラァ)
(4)日本のホテルも家も狭い(お前らの国が広すぎるだけじゃゴラァ)

しかし、日本の宿(Japanese Inn)迄2種類もあるとは…結構ここから日本へ
観光へ行く人はいると見た。

『意地悪な日本語』の話は又後で・・・・・。

536 名前:竹埼季長2 ◆T/zSkROU 投稿日:2001/10/21(日) 12:22 ID:jDXijkTY
車で二時間以上ってすごいっすな。東京から宇都宮、甲府くらいじゃないの?


537 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 12:46 ID:22mCMQSM
『意地悪な日本語』について
(Wicked Japanese for the business traveler)
立ち読みしていて、余りにも腹が立った(笑いすぎて腹が痛くなった)ので買って
しまいました。

例えば「生きてる料理を避けるコツ」(Avoiding ambulatory food)
1.That looks good.(良さそうですね)
2.The broth is for drowning?(このダシ汁で溺れさせるのですか?)
3.How the honorable shrimp struggle as they choke to death.
 (海老の偉大な最後です)
4.Please tie it down/cook it.(押さえてください/料理せんかい!)
5.Do you serve any completely dead domestic animals?
 (動き出さない家畜の肉ありませんか)
( )内は本に書いてある日本語!意訳がすごい(特に5)!英語の内容を信じて本の
通りに日本語をしゃべるとさらに誤解が生じそう。

こんな本を日本の旅行ガイドの棚に置くなYO・・・。





 

538 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 12:52 ID:22mCMQSM
>>536
こちらは距離は余り意味をなしません。会話は車で何時間という感覚です。
余りにも国がでかいので。
片道車で2時間を距離でいうと220〜240Kmぐらいでしょうか?
皆平気で昼頃出発して、夕方帰って来ます。
確かに日本で往復400Km以上というとちょっと大変な感じですね。


539 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 13:49 ID:JSYuE4xk
『意地悪な日本語』について もう一つ紹介
「日本の会社生活」
日本の会社で働くならば、あなたは西洋の方法を忘れなければならない。
身も心も仕事に捧げる事を覚悟しよう。会社の要求は何事にも優先し、
あなたの感情や財産を良くする事も含まれる。
会社は独立心のある人や日本人意外の重役はおらず、才能の問題も無い。
下記はあなたの仕事の問答に役立つでしょう。
あなたは日本の会社で働こうとするなら、下記の言葉を真言として使うかも
しれません。(かなりすごいイントロです…エラントラ注)

1.I want to sing the company song six mornings a week for the rest
of my life.(死ぬまで週に6日,毎朝社歌を歌いたいと思います)
2.I will always agree with my superiors,even when they are totally
wrong.(たとえ上司が間違っていても、私の上司には逆らいません)
3.My dream is to be a tiny cog in a huge and honorable machine.
(有名な大会社の一つの歯車になりたい)
4.When my firm has no more use for me,I will go quietly to my death.
(会社が私に用がなくなったら、すみやかに墓場へ参ります)

若し、皆さんの会社で米人が同じ事を言ったら絶対このネタ本を読んでます。
さて、来週は日本へ行く米人スタッフにこの日本語の教育を行うか。
わはははは・・・。

PS.受験生の皆さんへ…上記英語は絶対試験には出ません。覚えない様に!
  只、受験には無駄でも実際の会話では応用が効きそうです。



540 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 13:56 ID:JSYuE4xk
>>537,>>539
しかしこのようなネタ本が出回るぐらいなので、随分日本はアメリカの田舎でも
知られているように思います。
この『意地悪な日本語』について、余りここに書き込むと著作権に引っかかる
と思いますのでこの辺で・・・。


541 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/21(日) 13:58 ID:Rw9ZfKLg
>>538
100マイルぐらいで走っているかと思ってたけど、なんかこっち(北海道)と変わらないですね・・・・

542 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/21(日) 14:18 ID:JSYuE4xk
>>541
100マイル/時(160Km/h)だと一発でパトカーに捕まります。
車の流れは日本の高速と同じぐらいです。(110〜125Km/h)
時々、100マイル以上でぶっ飛ばす人はいますが・・・。
自分は外国で面倒は起こしたくないので、安全運転です。


543 名前:名無しさんは在日同胞ニダ 投稿日:2001/10/21(日) 14:45 ID:7LXGsmTU
>(2)日本人は生の魚、しかも未だ刺身にしたばかりの生きている魚を食べる。
昔から進化してない様な書かれ方ですね。
「未だ」ってのがいいです。

544 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/22(月) 02:40 ID:e56BH16I
余談ですが・・・・。
こちらのコンビニで、日本のコンビニ弁当相当の物を発見しました!
『ランチコンビネーション』とかいう物でOSCAR-MAYER(古いハンバーガー
チェーン店)製のものです。
内容は
(1)クラッカー:直径約5p,8枚(甘味なし)
(2)ポークハム:直径約5p,4枚
(3)ターキーハム:直径5p,4枚
(4)チーズ:3pX5p,8枚
(5)その他:洋カラシ…1,ハッカ入りチョコ1枚
以上がプラスティックの箱に入って,$3.79でした。
これでは腹は膨れないなあ・・・。
日本のコンビニ弁当はやっぱりイイ!です。


545 名前:棄て 投稿日:2001/10/22(月) 13:07 ID:uwCmk.1.
>>544
戦闘糧食では、それって。


546 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/22(月) 13:29 ID:mW59tYXk
>>510
えらく遅れましたが、勉強になりました。
どうもです。
>>545
戦闘糧食(レーション)とTVディナーは違うでしょう、多分。
Cレーションは昔、払い下げの奴喰ったことあるけど
パッケージの中にお手拭きやらマッチとか入っていて
空けた瞬間は”お、気がきいているな”と思うのですが
喰ったら、肝心要の味んところが、気がきいてないというか
全体的に油濃くって塩辛かった記憶が…

新しいウォーマーつきの奴はおいしいのかな…

547 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/22(月) 15:50 ID:0EIYgp4k
自衛隊自慢の装甲炊飯車のメシは昔食ったことあります。
白米とトン汁でしたが、非常に美味でした。
阪神大震災の時もあれは評判良かったですね。

で、刺身の話ですが、
生きたまま刺身にして美味い魚とまずい魚があります。
真鯛などは、見た目が良いのでよく生け造りにされますが、
あれはマダイを一番不味く食べる方法ですな。
タイ科の魚やマグロ類などは、生け締めにしてからタイなら2−3日、
マグロなら2週間ほど冷蔵庫で寝かせた方が美味しいです。

逆に、生食するなら生きてないとダメなのがサバ。
青物はどれも、締めて時間が経っていない方が美味しいです。
甲殻類も生きていた方が美味いです。

しかし、アメリカ人には、美味い刺身を引くにはどれほどの
技術がいるかは多分永遠に理解されないんでしょうな(笑

548 名前:名無し草 投稿日:2001/10/22(月) 16:38 ID:zA6XMbMU
>>547
>自衛隊自慢の装甲炊飯車のメシは昔食ったことあります。
>白米とトン汁でしたが、非常に美味でした。

あの炊さん車って「装甲」なんすか? (・∀・)カコイイ!

>阪神大震災の時もあれは評判良かったですね。
私もお世話になりました。共産党の握り飯もけっこうイケた。

>しかし、アメリカ人には、美味い刺身を引くにはどれほどの
>技術がいるかは多分永遠に理解されないんでしょうな(笑

まぁ、世界でも「特殊なこだわり」と言えるでしょう。


549 名前:_ 投稿日:2001/10/22(月) 18:10 ID:bludfMa.
装甲じゃない>装甲炊飯車
も一つ付け加えると、調理車であるので
炊・煮・炒・蒸・揚と、大抵の料理はできる。
万能調理車が近い表現だと思う(現役を退いて長いので正式名称わすれた)
一個中隊に1両存在し、戦食の味はそれの責任者(いわゆるシェフ)によって左右される
確か、年に1回。「中隊対抗調理大会」みたいなものが開かれていた記憶がある(w


550 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/22(月) 20:41 ID:M8.JPNH6
あら、あれ装甲じゃないの?
いかついから装甲かと思った。ゴメソ

551 名前:名無し草 投稿日:2001/10/22(月) 20:57 ID:mO.f2wgA
>>549
装甲じゃない>装甲炊飯車

あったらカコいいかも、歩兵戦闘車のバリエ(笑
「めし」「定食」「各種丼」の幟を立てて疾走してくの。
「AFVモデラーネタ」だね。

1中隊に1両って事は200人に一台くらい?



552 名前:  投稿日:2001/10/22(月) 21:02 ID:CX4GG3PI
正式名称は野外水具1号。
トラックに牽引して走行中でも飯が炊ける仕様になってるけど、
炊いてるの見たことない。

加熱材付きのレーション、自衛隊も試作品みたいなの出たんだ
けど、中身は大塚の「あ、あれ食べよ」でした。


553 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/22(月) 21:09 ID:v4jsYoyc
>>552
これ?
http://www.shinseicorp.co.jp/suigu.html

554 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/22(月) 21:27 ID:FkUZr/Qc
なんか真っ先に奪われそうな車だな・・・。w

555 名前:朋萌 投稿日:2001/10/23(火) 01:36 ID:c5ZE3Nfg
 なんか、「野外炊具1号」とか「炊事車4×4」ってかっこいいなぁ。
漢字名って好きだわぁ。

556 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/23(火) 08:39 ID:5gKVoN26
アジア・太平洋諸国安全保障セミナー

・・・米国、カナダ、ロシア、韓国、オーストラリア、ニュージーランド、インド、モンゴルの
各国から16名の軍人と陸・海・空自衛隊からも17名の自衛官が参加。
15日にわたり研究会をはじめ、陸・海・空自衛隊の部隊研修などを行い、・・・

・・・・・・・・・・・・
三船 空自ペトリオット部隊の見学のとき、ミサイル本体やレーダの車両よりも、それに付属してい
る炊飯車や寝台車の充実ぶりに皆関心を示していました(笑)。


すごいぞ、、「野外炊具1号」!!


557 名前:REM 投稿日:2001/10/23(火) 09:48 ID:mJqxN4ps
レーション・ワールドカップなんかやったら、おもしろそうだなあ。
各国の軍隊が戦うわけだけど、非常に平和的。

558 名前:  投稿日:2001/10/23(火) 12:10 ID:FvF32BD2
イタリア強そうだな・・・。アメリカは弱いんだろなw

559 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/24(水) 00:49 ID:jHMmq4lM
戦場で豚骨ラーメンとかだったらうれしいだろうな。

560 名前:774-3 投稿日:2001/10/24(水) 01:21 ID:XScKgZ9Q
>>553
http://www.jda.go.jp/jgsdf/siyousyo/jyu/008.html
 どうやら、今年度から野外炊具1号(改)ならびに2号(改)の調達が始まったようです。

561 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 11:21 ID:VxkyyIDw
>>559
「今日のラーメン」にして日替わりにして欲しい(笑


562 名前:棄て 投稿日:2001/10/24(水) 12:57 ID:/7HALHO.
戦争する相手が萎えるな。

偵察部隊が敵情視察したら…。
屋台が出て、寿司やラーメンくってる、なんて光景を目の当たりしたら。

563 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/24(水) 13:42 ID:XUthCAVc
自衛隊がイタリア並みだったら、部隊の最後尾を弁当とかクレープとか、
果ては蕎やらラーメンやらの屋台までぞろぞろ付いていったりして・・・。

迷彩前掛けしてメット被った親父が屋台引いてたりね。

564 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 13:43 ID:mWb1CDwE
>>562
プロパビラにサービス券付けて敵陣に撒きますか(笑

「ご来店歓迎!(武器はナシよ)
 ○月○日まで 餃子1人前無料 生ビール200引き」

とか、カラー刷りのビラなんか撒かれたらたまらんやろね。


565 名前:>563 投稿日:2001/10/24(水) 14:04 ID:WJCYvb5c
第二次大戦中アフリカ戦線でイタリア軍の司令部を急襲した英軍は
イタリア軍の司令部のテントに銀食器が散乱しているのを見て呆れたという話を、
ロンメル将軍の伝記で読んだことがある。

566 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/24(水) 14:05 ID:XUthCAVc
なんか、ソ連軍がベルリンを占領した後、電球やら蛇口まで戦利品で持って帰った
って話を連想するな・・・。
貧乏な国が相手の時は、こういうビラ撒くと有効かもよ(藁
心底「御国のため」って刷り込まれてる兵隊には通じないんだけどね。

567 名前: 投稿日:2001/10/24(水) 14:13 ID:MIhMV8l.
>>564
「団体客歓迎。更に割引あり」

568 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/24(水) 14:32 ID:XUthCAVc
>>565
お国柄っつーと一言で終わっちゃうんだが。
ドイツ軍艦と来たら、家具類は全部スチール製(火災防止のため)、宿泊
スペースも切りつめて防御にあててたそうだ。
(ただ、ドイツは変な方向に凝るんだよねぇ・・・)

569 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 16:12 ID:fB4H.O2A
>>567
なははは。

でもさ、来る日も来る日も塹壕にこもって、代わりばえのしない物を
食って、飽き々してるとこへいかにも美味そうな写真をバラまかれた
ら、人間はもろくも引っかかる様な気がするな。

そういや江戸時代の拷問にあるんですよ「馳走責め」。杭に縛り付け
て、目の前に美味そうなメシが並べられるの(笑


570 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/24(水) 16:29 ID:HCuEwMPw
ソ連には製パン車があったはず

日本(海軍限定)も負けて無くて長門にはラムネ製造器
大和・武蔵には自動炊飯器と自動おにぎり製造器、

米軍にはアイスクリーム専用艦艇
イタリア軍にはジェラード専用車があった様な

571 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/24(水) 16:58 ID:XUthCAVc
>ソ連には製パン車があったはず
 つーか、ドイツも製パン中隊とかありましたので、パン食な国は
みんなあるんでは・・。

大和級の冷暖房完備は有名な話(普通は暖房:藁:しか無い)。

なんか話がズレて来たすね・・・。
今朝の東京新聞で、投下された食料を食べてる写真が載ってましたが
感想については言及がされてなかったような(藁。


572 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 17:04 ID:tGWSUe3A
>>571
>今朝の東京新聞で、投下された食料を食べてる写真が載ってましたが
>感想については言及がされてなかったような(藁。

日本はあれだね、マスコミに「大塚食品とハウス食品工業から社員を派遣
してアフガニスタン人の好物を援助食料に出来ないものか検討させる」と
か流せばいいんだよ。前もって何十万食とか餌をまけば、名乗りを上げる
企業があるだろう。


573 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/24(水) 17:06 ID:XUthCAVc
>>572
 味の素は駄目だろな(笑

574 名前:棄て 投稿日:2001/10/24(水) 17:20 ID:SNzzJudc
>>571
大和ホテルですな。
まあ、弾薬冷却用の拡大使用ってことだけど、これって建前だろうな。
やっぱ、人間用だろう。

イタリア軍のジェラード専用車は大戦からあるとか。
ま、日本人の米に対する執着と同じくらい、ジェラードに執着しているとか。
あっちからすれば、米なんぞって言われるだろうね。

575 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/24(水) 17:21 ID:WJCYvb5c
>>573
ワラタ

>>572
商社辺りは知ってんじゃないの?
今回は援助に絞って日本の存在感を示すチャンスだと思っていたのに実に残念だ・・

576 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 19:02 ID:fB4H.O2A
>>575
本気で難民支援を考えてるとは思えないもんなぁ。野党だって
同罪だよ。



577 名前:名無し草 投稿日:2001/10/24(水) 19:09 ID:VxkyyIDw
>>575
一方で腹立つのがサウジなんかの金持ってるアラブ国家だよな。
イスラム原理主義を広める神学校なんかは派手にバラ撒いた癖に、
肝心の時にシブチンでやんの。「イスラムの連帯」が泣くぜ!





578 名前:_ 投稿日:2001/10/24(水) 21:01 ID:fiwFJoQg
>>577
同感。
ところで、アラブの石油王タンのアフガン支援履歴ってあるのでしょうか?
パキ公やインドネ君は貧乏だから仕方ないけど、
今みたいな戦時じゃなく、平時の、アラブ⇒アフガン支援はあるのかな?


579 名前:名無しさん 投稿日:2001/10/25(木) 01:53 ID:ajciYt.Q
あるのかな?
っていうより無かったよ。
あそこは常に戦場だったし。
アラブの王族は金持ち喧嘩せずで完全に見捨てていた。
正直今もどーでもいいよってツラしてる。

本気になってるのは貧乏なパキスタン、
ウズベキスタン、タジキスタンとかだし。

580 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 10:17 ID:Fem17GCo
>>579
どうもサウジも今は「債務国」に転落しているらしい(笑
とはいえ食うに困る様な状況では全然ない。

反政府の金持ち−−−ビンラディンに喜捨
サウジ政府−−−−−戦闘的なワッハーブ派神学校はそこいら中に寄付

つまり人道支援は無しね。
元々自国民が貧乏でもさして気にしない風土らしいな。


581 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/25(木) 13:10 ID:m8NpMHpU
本日、うちのオフィスで顧客の人達と仕事の話の後、自動車談義になったの
ですがレクサスのブランド信仰はここのど田舎でも大した物ですね。
日本ではキャデラックの方がレクサスLS430より高いと言ったら驚いてました。
ついでに日本にはレクサスブランドが無くトヨタしか無い,おまけにIS300も
アルテッツァと言う名前で,BMWのパクリ程度の認識しか日本ではないと言ったら
さらに驚いていました。自分はスバルやマツダが好きだと言うと『インプレッサ
WRXか?』とか『MX5か?』とか日本車の事良く知ってます。
自分はアメ車のセダンやクーペは全然知らんのに・・・・反省。
さらに『日本の中古車は韓国や中国で良く売れるんじゃないか?』と言われたので
それらの国は中古車の輸入規制や高関税をかけている由説明しておきました。
中国は間違いなく規制してるんですが、韓国も中古車に対して100%関税等の障壁
を設けてましたよね?
ついでに日本の中古車は品質と値段で、ニュージーランドやロシアで良く売れてる
とも言っときました。(ハイクオリティの言葉に頷く米人マンセー)
しかし、しっかり勉強しとかんとアメリカで電波を垂れ流す事になってしまうな。

PS.さすがにパキスタンでタリバンの外交官かカローラバンに乗っていて、しかも
  TOFU屋の商店名がドアに入っていた事は場所が場所だけに説明しなかったYO。


582 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/25(木) 13:31 ID:Bb8rEXtc
カブの中古が東南アジアで人気があり、バイクの一般名称が「ホンダ」になって
しまうほど。おかげで、高級バイクの他にカブの盗難が相次いだりもしました。
今じゃ中国製のコピーカブに圧倒されてるようですけど(鬱
他にはかつてはヨーロッパではスクーターが結構人気があっとか。
モペットは多いけど、日本のようなスクーターってあんまり無いらしくて。
今はどうか知りませんが。

>>581
>さすがにパキスタンでタリバンの外交官かカローラバンに乗っていて、しかも
>TOFU屋の商店名がドアに入っていた事は場所が場所だけに説明しなかったYO。

 カイバル峠でダウンヒル最速を目指しているのでしょうか?(爆

583 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/25(木) 14:01 ID:smjKvwXM
>>581
ニュージーランドよりオージーで売れていると思われ
オージーは右ハンドル車だとガソリン代や税金などが左ハンより安いので日本車は、
重宝されています。
FC以前のRX-7の程度の良い物は全部オージーに行ったって噂が流れるほど。
MX−5ミヤータ事かな?

>>582
>カイバル峠でダウンヒル最速を・・・
ワラタ

584 名前:メガパス将軍 ◆lr0PIjrQ 投稿日:2001/10/25(木) 14:03 ID:G9aCvNnE
あちらの方だと、逆に日本語が入っていたほうが、日本車だぜえ〜
という具合にステータス&信頼性の証になるらしいです、

585 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/25(木) 14:14 ID:uvmto4zY
>>583
あ! オーストラリアも、もちろんUSED CARは売れてると言っときました。
書き忘れてますね、すみません。

>>584
クルマなら良いんですが、街で見かけたパンクの兄ちゃんが首筋に『悪』の
漢字の刺青を入れてるのを見ると『ここまでやるなよ〜』と思ったりします。

586 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/25(木) 14:31 ID:3U6/8RUU
>>584
数年前ベトナム旅行をしたとき、ハノイ空港から国内線に乗ったのですが、
搭乗ゲートから飛行機の脇まで連れていってくれたのが日本の路線バスでした。
正面には思いっきり「神戸駅行」の表示が……
わたしゃいったいハノイから何処へ行くんだ?って感じでしたよ〜

587 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 14:58 ID:Fem17GCo
>>586
>搭乗ゲートから飛行機の脇まで連れていってくれたのが日本の路線バスでした。
>正面には思いっきり「神戸駅行」の表示が……

今でも走ってるんですかね「中古路線バス」、そのうちに姿を消すでしょうが。
「京阪三条ゆき」のバスがハノイの下町で止まっている写真を見た時はビクリ
しましたが(笑

>>581
>日本ではキャデラックの方がレクサスLS430より高いと言ったら驚いてました。
>ついでに日本にはレクサスブランドが無くトヨタしか無い,おまけにIS300も
>アルテッツァと言う名前で,BMWのパクリ程度の認識しか日本ではないと言ったら
>さらに驚いていました。

日本人にはわかりにくいんですけど、「レクサス(トヨタ)」「インフィニティ
(日産)」「アキュラ(ホンダ)」ってオリジナルより「高級イメージ」で受け止
められているんですかね?


588 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/25(木) 16:11 ID:rg4G3lZo
>>587
アキュラはそこそこちょっと良い車という認識の様です。
ホンダよりは高級というか・・・。
ホンダ自体もBIG3より良いんですけど。
インフィニティはまだここら辺には浸透してません。
『インフィニティ?』という感じで、ニッサンというと分かるんですが。
インフィニティのCMはTVでやってるんですが、未だいまいちですか。
レクサスは飛びぬけてイメージが高い様ですね。
日本でいうBMWかMBみたいなもんです。
アルテッツアもこちらへ来ればイメージはBMW3みたいなもんですが、ひょっと
したら日本とかなり仕様を変えている可能性があります。
トヨタはそこら辺がうまいですから。確認しようにもここのレンタカーに
レクサスは無いので、ちょっと試乗できないですね。
(日本で友人のアルテRS200に乗った事があるんでわかるかも)
兎に角一般的な前提として『日本車は良い』というイメージが有るようです。
中古車は高いし、あってもすぐ売れるし・・・車に関しては日本がいかに天国
だったかを今思い出してます。
こちらではなるべくアメ車に乗ろうと思ってますが、実際運転するとちょっと
萎えますね。自分のGMのミニバンは3.4LV6-OHVですがレッドゾーンは
NE=5000rpmからだし、大体1500〜3000rpmしか使わないし…直進性は悪いし
(トヨタハイエース並:ふらついて120q/hが限界)
只燃費は遠乗りすれば10〜10.5Km/Lいきます。(道が空いてるから)
日本車マンセー。


589 名前:shin 投稿日:2001/10/25(木) 16:26 ID:9wpOg.6U
>>自分のGMのミニバン
自分のは4.3Lですが,145Kmくらいまで気持ちよく加速します.
2Tを超える重さですが,ストレス無く加速します.


590 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 16:36 ID:cauu6PY2
>>588
レスありがとうございま〜す。

 やっぱり「レクサス一番人気」ですか。昔はブルーバード(セドグロか?)
とかも人気があったみたいですが。HP見てるとアキュラなんかずいぶん
ディテールに金掛けてるんですね。

ホンダよ、国内向けは安っぽくていいのか!(笑


591 名前:ななしっぽい 投稿日:2001/10/25(木) 16:51 ID:0UibemfA
先日WOWOWで見た「スリーキングス」という映画の中で
あ、ストーリーは
湾岸戦争終結後、イラク軍の隠し持つ金塊を盗み出そうと計画した4人の米兵。
だが、反フセイン派の村人と関わったことから、
彼らは思いがけない戦争に巻き込まれていく。
http://www.asahi-net.or.jp/~ux4t-smz/0001/mhr0003a.html
というものなんですが。
その中での米兵同士のセリフの中にレクサスって出てきます。
「おい、金が手に入ったら何買う?」
「そりゃレクサス。しかもコンバーチブルだぜ」
「あほ、レクサスにコンバーチブルなんてねーぞ」
「ほんとか?」
「ああ。コンバーチブルがあるのはインフィニティーだ」
といったようなかんじのセリフでした。
俺、車のことには詳しくないので、
レクサスって日本車だったよな?
なんでレクサスなんだろ?って思ってました。
その後、米モノのミステリ小説でもレクサス出てきたもんで
だからなんでレクサスなんだよ?!と、思ってました。
エラントラさんのおかげで事情がわかりました。

ちなみに小説の世界でのボロ車の代表はシビックつーのが多いですね。


592 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 16:59 ID:cauu6PY2
>>591
>ちなみに小説の世界でのボロ車の代表はシビックつーのが多いですね。

古いやつかな。映画でシビックというと何故かメリル・ストリープだ(笑
『シルクウッド』では白の初代シビックが登場してた。まぁ古い映画だけど。
『恋におちて』ではワンダーシビックだった。後半の駆け落ちしかけのシーン
で印象的に登場してた。

「安くて何処にでもある車」ってイメージで使われてるんでしょう。


593 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/25(木) 17:04 ID:smjKvwXM
>>585
揚げ足を取るつもりじゃなかったので気にしないでください。
アメリカからの報告を楽しみにしていますから。

それにしても昭和56〜59年にかけて販売されたRX−7ターボは日本では現存数
が少ないので、持っている人は貴重かも。

594 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/25(木) 17:06 ID:bws9u7o.
レクサスブランドって、凄かったんですね・・・・・。
T自動車系の会社に勤めてるのに知りませんでした。(w
ところで、レクサスブランドだった、ハリアー&クルーガーが結構人気が
有ったそうですが、実際の所どうでしょう?
あと、今となっては弟分のRAV4はそちらで走ってます?
RAV4は日本人サイズなんで、そっちには向かないような気が・・・・・。(^^;


595 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/25(木) 17:07 ID:rBhyWagQ
今上映されてるアメリカ映画「ワイルドスピード」は日本車だらけです。
スープラ、S2000、スカイラインGT−R、RX−7、エクリプス
アメリカ人のイメージだと、ヨーロッパ車=高い、アメ車=ダサイ、
日本車=高品質でかっこいい。という感じなのでしょう。

大昔の日本車って言うとキャノンボール2でジャッキーチェンが乗ってた
スタリオンとかヘボいのも思い出しますが、
なんと言ってもバックトゥーザフューチャーに出てくる
マーティーのあこがれの車、トヨタ・ランドクルーザーでしょうね。
ビフが磨いてたBMWも含めて日本車・ドイツ車の位置付けがわかります。

596 名前:朋萌 投稿日:2001/10/25(木) 17:26 ID:0QcxfRJM
>>592
 シルクウッドとは又渋い所持ってきますなぁ。良い感じ。(w

597 名前:名無しさんはアガシニダ 投稿日:2001/10/25(木) 18:10 ID:QVIqHW3U
>>595
主人公は7に乗ってるんだっけか?
でも、TVのインタビューでGT−Rのハンドル握って一発で惚れて
購入したそうな


598 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 19:05 ID:KbRwDWto
>>596
わははは、マイナーな映画でスマソ(笑
まだ無名に近かった時代の「ヤンキーねいちゃん風」のストリープが新鮮
だったね。その後に「大女優」になっちゃったけどさ。

個人的には『バニシングポイント』で主人公が乗ってた車の車種が知りた
い。初めて見たのは中学生だったけど、なんかその乾いた映像のカッコ良
さに痺れてしまった。


599 名前:海底少年 投稿日:2001/10/25(木) 19:11 ID:iBsEshzQ
車のことはまったく知らないんだけど…アメリカには「フェアレディゼット」
の濃いマニアがいる…とテレビで見た記憶がある。形が好きなんだとか…
日本の「ハーレィ・ダビッドソン」マニアのオヤジみたいに集まって
塗装や内装を見せっこしてたが「ダットサン」というアメリカ製と主張してた。
詳しい人がいるだろうから…俺はもう「脱兎のごとく退散だ」…

600 名前:名無し草 投稿日:2001/10/25(木) 19:37 ID:nnbwIOlQ
>>599
いますよ〜「Zマニア」「ダッツン・マニア」(笑
渋い所ではブルーバード(510)のファンクラブとか。

アメリカ映画で「Z」が出てきたのは『マルホランド・ラン』だけかな?

マルホランド・ハイウエイという走り屋の集まる場所での物語っす。その
中でフェアレディZは「最近現れて勝ち続けている謎の奴ら」という設定
でした(夜のシーンなので良く解らないんですけど)

売れた理由というのが
1:(ミッドシップになる前の)フェラーリみたいなロングノーズ、ショート
  キャビン。
2:車両価格もF車やP車に較べると安く、保険もお得だった。
3:故障が少なく、扱い易い。
4:F車やP車は「鼻持ちならないベバりーヒルズの連中の車」でロック世代
  の若者から「ダサくてヤダ」と思われていたが、そこへ登場。
  (英車は安かったけど、これもビーチボーイズ風でダサかった)

だったそうです。


601 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/10/25(木) 21:49 ID:xGswozoM
レーションの話ならいいものがありまっせー。

ニホンちゃん 第482話: ピクニックのお弁当
http://funshei.tripod.co.jp/html/482.html

わかりやすくてためになるニホンちゃん(笑)


602 名前:  投稿日:2001/10/25(木) 23:45 ID:AUMWePXI
経済省デジタル産業チーム長で働いたグァックゾングス記者も太鼓判
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://newsmail.hani.co.kr/cgi-eclub/gisabrd.cgi/3/qry/subcode/304/doc_no/2147425426
韓国人に人気ある車
日製中古車が高い人気を享受する理由は大きく二つです. 一つは1年後に車をドエパルの時価格下落幅が
米国車に比べて相対的に小さいというのです.二番目は日本車は残高場が出なくて特別手当てが入って行く
とかマムゴセングをする仕事があんまりないというのです.
国内一グループではアメリカ研修職員たちに初めから日本車を買いなさいという指示をすると言います.
日本車神話の内緒は簡単だが真実を盛っています.品質に対する消費者たちの確固な信頼です.
良い価格と良い品質の製品を消費者たちの憚る理由がありますか?

603 名前:メガパス将軍 ◆lr0PIjrQ 投稿日:2001/10/26(金) 00:04 ID:r3pfWRk2
レクサスはアメリカでも高級車のネタとしてよく使われてますな、、、
日本ではカローラ→コロナ→マークII→いつかはクラウン
という出世魚パターンを作りトヨタは成功したわけですが、、アメリカでも
なんたら→なんたら→なんたら→いつかはレクサス
というパターンを作って4度ぐらい美味しい商売をしてる訳ですわ、、
しかも、そのイメージのまんま、クーペとRVも出している訳で、、、

あと、RAV4、CR−V、アメリカでも人気あったんじゃなかったっけ?
どういう訳か2WDが売れているとかいう話しだが、、


604 名前:WW 投稿日:2001/10/26(金) 00:12 ID:rR91Upq6
 レクサスはスタローンの愛車らしい。テレビのインタビューで答えてたけど、
周りの人間の困惑した表情が印象的だった。

605 名前:名無し草 投稿日:2001/10/26(金) 09:06 ID:IKs3MllU
>>605
>レクサスはスタローンの愛車らしい。テレビのインタビューで答えてたけど、
>周りの人間の困惑した表情が印象的だった。

やっぱりスタローンは今でも「Mr.アメリカ」なのかぁ(笑


606 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/26(金) 13:01 ID:7zKMJ5UI
>>589
自分のミニバンもそこそこ低回転のパワーはあるので、130Km/hぐらいは
すぐ加速するのですが、いかんせん足回りが・・・・。
路面の外乱をすぐ拾うくせにまるで無感覚なハンドル感覚だし・・・・。
(高速で緊張して肩がコッタ)
クライスラーのミニバンはそこそこまっすぐ走るけど、足が硬すぎるし。
ホンダのオデッセイやトヨタのエスティマの方がはるかに良い車と思います。
しかし、ここに来た以上アメ車で通すつもりです・・・。

607 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/26(金) 13:49 ID:QMk5.w32
>>604
ここアメリカ北中部は寒いし、雪が降るので4WDが多いです。多分南に行けば
2WDも多いでしょうけど。
これに関連してですが,隣の州のアイオ○-ト○タの評判が良くないと聞きま
した。
なんでもブランドを鼻にかけて、『売ってやる』『くだらん苦情は言うな』
という対応をしていると聞きました。まあそれでも売れてしまうのはすごいん
ですが、日本では想像がつかない話ですね。(鼻にかける様なブランドかあ?)
マジでディーラー変えた方が良いぞト○タ。


608 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/26(金) 15:15 ID:maKKTUt6
ちと話題に遅れちゃったけど、昔のゼットは私らが子供の時は男の子の憧れの的
だったなぁ・・・。
なんかホンモノとニセモノがあるんだぜ!!とかいう、ワケわかんない噂までありました(笑)

けど、こう言う噂ってまったくのデマじゃなかったりしそうなんで、車好きの人が多いココで
質問です。いわゆるホンモノのフェアレディZたるモデルっていうのはあったのでしょうか?
(グレードとか、逆輸入とか(あれば))
お心当たりの方、お教えくださいませ。


609 名前:240Z 投稿日:2001/10/26(金) 16:14 ID:8Ib3ENgc
>>608
>なんかホンモノとニセモノがあるんだぜ!!とかいう、ワケわかんない噂までありました(笑)

多分240ZGのことでは?
2400CCのZでロングノーズ、オーバーフェンダー、デュアルマフラー42φという仕様のがありました。
私は昔240ZL(HS30)というのをZG仕様にして乗ってました。

610 名前:名無し草 投稿日:2001/10/26(金) 16:17 ID:Ka9o4kkY
>>608
いわゆる「排ガス対策車」とそうでない物の話じゃないすか?
結構馬力が落ちたらしいんです。


611 名前:240Z 投稿日:2001/10/26(金) 16:23 ID:8Ib3ENgc
あ、あと初代のフェアレディはオープンスポーツカーで、SRというのと格下のSP(排気量の違いだったかな??)というのがありました。SPをSR仕様にしたものもニセモノといえばニセモノですね。

612 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/26(金) 20:19 ID:rHbAUuKw
>>608
多分普通のZをノーズを変えたり、オーバーフェンダーを付けたりするのがニセモノ
だと思われ。

部屋を掃除してたら、240Zやケンメリ、ダルマ等の当時のカタログが出てきた^^;
それもかなりの美品。
家にドラエモンいたかな?

613 名前:名無し草 投稿日:2001/10/26(金) 20:24 ID:Cah2K/zo
>>612
>部屋を掃除してたら、240Zやケンメリ、ダルマ等の当時のカタログが
>出てきた^^; それもかなりの美品。

ヤフオクに出せば小遣い稼ぎ出来るカモ(笑


614 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/26(金) 23:17 ID:i8VI6Nhw
>>612
友人が部屋の掃除をしたら、なくしたはずの免許書が2つ出てきたそうだ

615 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/27(土) 01:21 ID:pgEXZ4OQ
>>613
ヤフーにでも出すかな?
ヤフー見たけど同じ様なカタログに誰も入札してない
どうしよう・・・。
でも、ディーラーに貰いに逝った記憶が無いと言うか、生まれる前の物なんだけど
やはり家にはトンチャモングがいるに違いない(w

>>614
免許を書き換えに逝ったら「オメエの様な下衆野郎に免許はやれない」って赤キップを貰って
帰ってきたことがある。(帰りの免許の代わりに)
累積点数19点だった


616 名前:  投稿日:2001/10/27(土) 02:05 ID:t/ievo0s
実家の引越しの時に、初代のセドリックのカタログが出てきた。
中に、小公子のお話のソノシートがオマケついてる。落書きがしてあったので
捨ててしまったけれど・・・

617 名前:名無し草 投稿日:2001/10/27(土) 14:08 ID:dJBOhVek
>>616
>実家の引越しの時に、初代のセドリックのカタログが出てきた。
>中に、小公子のお話のソノシートがオマケついてる。落書きがしてあったので
>捨ててしまったけれど・・・

でもなんで「セドリック」だったんだろうねぇ。
生活に困る訳でもないけど、それなりに不幸な子供の話じゃん(笑

でも今の若いのに「セドリック」と投げて『小公子』という時代がかった
名前が連想できるのであろーか?


618 名前:名無し草 投稿日:2001/10/27(土) 15:51 ID:0LK0Qzhg
何故だかうちのばーちゃんは『小公子』だの『家なき子』だのを
読んでくれたが、いっつも途中で泣き出すので話しがわからなく
なったのだった・・・


619 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/27(土) 16:43 ID:pgEXZ4OQ
初代アルシオーネのカタログが出てきた!
思わず読みふけてしまった(w
当時は、評価が低かったが今はもっと高く評価しても良い車だと思う。
(光岡のオロチより絶対カッコ(・∀・)イイ)

日本人は、国産の評価が厳し過ぎるよ
英国人やイタリア人だったら”スーパーカーマンセー”って叫んでいるんじゃないの?

620 名前:名無し草 投稿日:2001/10/27(土) 17:42 ID:dJBOhVek
>>619
「外車マンセー」って言ってれば「わかってる人」だった時代が長かった
からのぅ。 今でも「植民地な人」がいるけどね(笑

昔無理してBMW318iを買った同僚がいたが、これまた別の同僚が買った
パルサーを運転して「こっちのがフケがイイ!・・・(泣」という事も
あっただよ。

「外車=お金もち」でナンパツールとしての車評価が、我が国「自動車評論」
の原点だからのぅ・・・



621 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/27(土) 18:56 ID:pwy28V3Y
小公子じゃなくて、小公女の方を世界名作劇場で見た時の感想
「やっぱり、世の中金なんだね」だった…
思い返せば、嫌な小学生だ(藁)

622 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/27(土) 19:58 ID:CF2Yrh6M
空港内の交通規制ってどうよ?
私の最寄の空港では先週までは、一般車両の立ち入り禁止だったのに、
今週のいつかに検問付きながらその規制が解除になっていたよ。

623 名前:名無し草 投稿日:2001/10/27(土) 20:00 ID:j2SXO8.o
>>621
嫌なコドモ〜!(笑

そういや『世界名作劇場』ってのも・・・無くなって惜しいな。
今やコドモに商品を売りつける為だけのアニメばっかだな。
恩義のあるやつはこれを見て落涙しる! (笑

http://home.att.ne.jp/sun/natary/daddy/worldmasterpiecetheater.html

『母をたずねて三千里』は何故か日本では独立している。

ところで・・・『クオレ物語』
『Cuore』 エドモンド・デ・アミーチス(Edmondo de Amicis)
って北米でも知られてます?


624 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/10/28(日) 03:59 ID:U/eIQ8vs
>>609-612
わわわ、ありがとう御座いました。Z240って型番聞いたことあるような・・・。
やっぱ皆様詳しいわ。参考になりました。

オバフェンって好きだなぁ・・・もちろんブリフェンも
あと全然関係ないですが、姉の別れた夫の親がロングノーズのZ(しかもシルバー)
乗ってます。近くで見たいけど、あんま近寄りたくないんだな・・。

あんたがそんなにやんちゃだから、息子がアフォ(子供2人捨てて離婚・養育費未払い)
なんじゃい!!とか思っちまう。今度コソーリと見てみるかぁ。バレないようにw

625 名前:ガライヤ 投稿日:2001/10/28(日) 08:00 ID:EA4aTn.Y
ゼットと言えば、日本車がアメリカでステータスを勝ち取るまでは
「プア マンズ フェラーリ」と言われてたんだよね。
時代は変わるなあ。
いまジャニス・ジョプリンが生きていたら「神様お願い、レクサスちょうだい」
なんて歌っているかな?
年がばれるが、案外同年代も多いんじゃないかな?

626 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/28(日) 12:04 ID:Jwhhve06
本日はちょっと女性向けの話を・・・。
アメリカの有名ブランドの一つにCOACHが有りますが、本日アウトレットの
COACH専門店に行ってきたら、最近の景気後退の影響なのか随分安くなって
ますね・・・。
女性用ハンドバッグで、大体定価$280〜290ぐらいの物が約$150ぐらいで
買えます。(型落ちではなく、新作と言われたが…分からん!)
日本だとやっぱり\50000ぐらいしてるものかな?
結構大きめのやつです(約350X300,高いか安いか良く分からんが…)
今、アメリカは景気後退と観光客の激減で案外ブランド物は安くなってるかも
アメリカのど田舎へお越しの際は是非アウトレットまで!
(何でワシがCOACHの宣伝するねん…まあ良いか)


627 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/28(日) 14:19 ID:Jwhhve06
>>623
『クオレ物語』ですか? 自分は聞いた事はないですね・・・。
これは子供向けの本でしょうか?
今度本屋で探してみます。
>>625
ニッサンの510ブルーバードは『プアマンズBMW』,マツダRX-7は『プアマンズ
ポルシェ(これは有名)』ですね。流石に今はレクサスを『プアマンズメルセデス』
という人はいませんね・・・。
只、1960年代後半の日本車の雑誌広告を見ると流石にどこかの国のメーカーと
同じように値段が安い事を前面に出してますが、その広告の中で日本製である
事を隠さずに謳っている事に驚きました。まあ企業名がもろに日本をイメージ
しますが・・・。例えば、ライフ誌(1969年)には『日本でのファミリーカー
NO.1:トヨタ コロナ』という具合です。
我々の先人は誇り高い人達だったのですね。
アポロ11号での月面着陸の写真や記事と同時に日本車の広告を見た人達は、
どう感じたのでしょうね。


628 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/28(日) 17:30 ID:AXeFwF9k
カリフォルニアでは、RAV4は人気車両です。
日本と比較してエンジンは相対的に大きめになっています。
車体はよくわかりませんが、最近のカムリなんかを見ていると本当に大型車両
になったと実感してしまうのですが、これは日本国内でもそうなのかな?

629 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/28(日) 19:16 ID:evHZP4YQ
>>628
RAV4は日本では一種類の2リッタ−のみです。
カムリは最近日本でもフルモデルチェンジしました。
外観はアメリカと同じようです、エンジンはいまのところ
2.4リッタ−のみ。先代は日本では不人気車でした。

海外に輸出する世界戦略車は、高さと横幅が、
大きくなっています。



630 名前:新宿 投稿日:2001/10/28(日) 20:14 ID:4.oU69YY
韓国のハイニックス半導体<00660>を倒産から救うため、全従業員1万4000人が無給で1カ月の休暇を取ることで合意。 [ソウル]

631 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 10:08 ID:sHLCIPfs
>>627
>『クオレ物語』ですか? 自分は聞いた事はないですね・・・。
>これは子供向けの本でしょうか? 今度本屋で探してみます。

 いわゆる「母を尋ねて三千里」のマルコ少年のエピソードはこの
『クオレ』の中の一遍です。イタリアの児童文学の嚆矢と言っても
いいかもしれませんです。「泣ける話」多いです(笑

 イタリア統一から日が無く、貧乏な三等国扱いされていた時代に、
子供達に「苦労はしても誇り高く生きよう」というメッセージとし
て書かれたものですね。だから日本でも推薦図書になって、大いに
ウケたんです。

 いやね、こういう日本人受けする「母物、父物、貧乏苦労物」って
のがアメリカでも受け入れられているのかどうか、ちょっと興味があ
るんですよ。黒人文学にならありそうかな(笑

 最近の日本ではネイティブアメリカン物は結構あるんですが、アフロ
アメリカン文学は見かけないですね。


632 名前:  投稿日:2001/10/29(月) 11:54 ID:3GZsE85Q
>631
フランダースの犬とかは外国じゃあまり知られてないんじゃなかったっけ?
最後に成功しない涙ものはうけが良くないときいたが・・・

633 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/29(月) 13:14 ID:iJjKKtLA
>>632
原作の国で、日本人が急に観光に来るようになって、
ルーベンス(?だっけ?)の絵を見て感動して帰るから、
現地の人が驚いたって話を聞いた事がある

フランダースの犬のアニメを見た時も「世の中才能か」と思った
嫌過ぎる小学生だ…

634 名前:GLX 投稿日:2001/10/29(月) 13:25 ID:OMd2vIaQ
楽しそうなので、私にも書きこさせてください。
私は米国の南部に8月から住んでます。
英語がサパーリなので、休日はヒッキーになってます。

まず食事ですが、メキシカンが...んまいです。
田舎にしか行った事ありませんが、彼らには良く会うし、
いい人が多かったです。小豆のペーストみたいなのがありますが、
うまくはないけど癖になります。週1〜2でメキシカン食ってます。

車はこっちでも日本車が多いです。多分4〜5割位。
ランクルは特別視されてるようです。
私はせっかくなのでJeepに乗ってます。結構快適ですよ。

かの国情報としては、近所にテコンドーの道場があったようです。
最近つぶれてしまったみたいで残念です。
彼らに直接あった事はありませんが、
同僚の方はウンザリさせられた経験があるようです。
詳しくは聞けません。

また、元ナチの方にも仕事で合いました。イタリアの悪口で
盛り上がりたかったのですが英語が出てこなくて残念です。

こっちで驚いたのは、若い人がアメリカ国旗を車に飾ってることです。
お年寄りは分かりますが、二十歳そこそこの女性もかなりの数が旗を
立ててます。チョット信じられないと思いました。
私もスーパーで知らぬ間に$1.00寄付してましたが。

関係ないけどカールが$2.50で売ってた。高くて買えないYO!!


635 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 13:41 ID:UMtNlM.U
>>633
なかなか「リアルな小学生」だ(笑
「おれって天才かも!!」と思いこむのとどっちが健康的なんだか。

 元々アントワープはベルギー有数の都市で、観光客の多い所だった
から日本人がルーベンスの絵を見たがるのは当然だと思ってたらしい。
ところが、その理由を聞いて見て「!?」とビックリしたみたいね。

 『赤毛のアン』のセントエドワード島は観光化してるけど、『大草
原の小さな家』ってそういう展開は無いんですかねぇ。ウォールナット
グローブって架空地名?

>>631
そんなもんかねぇ。
実利的なアメリカ人は最後に成功しないと納得せんだろうが、
ヨーロッパなら「天使に連れられて清らかな魂は主のもとへ召され
ましたとさ・・・・」とゆうエンディングはありだろうと思われる
けどなぁ。

そういやリュック・ベンソンの『グラン・ブルー』のエンディング。
アメリカ向けだけは、主人公がちゃんと生きて還ってくるのね(笑
わかり易すぎ!


636 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/29(月) 13:47 ID:0ZxhsfCM
>フランダースの犬
別のとこで書いた気がするけど、アメリカ映画じゃハッピーエンドにするらしい。
理由:アメリカ人には受け入れ難いから(藁)。
さすがに反対が多くて、両方エンディングを作ったとかなんとか。


637 名前:サンガリアコーヒー 投稿日:2001/10/29(月) 13:57 ID:UoazlmMc
>>632
小説の地(アントワープ)では、マイナーな小説なのでベルギー人は知らないらしい。
アニメの力は偉大だ(w
>アントワープ中央駅構内のインフォメーションを訪ね、「フランダースの犬」に関する
ガイドをもらう。何と、ここには日本語の無料ガイドがあるのだ。(リンク先より)
http://www2.tomato.ne.jp/~anne/europe/euro0418.html

2年くらい前に実写版「フランダースの犬」を作ったが、アメリカ・欧州版だと最後に
ネロが倒れているのを発見してハッピーエンドで終わるけど、日本版だとアニメと同じで
氏ぬんだよね(w

日本テレビ版だとパトラッシュを小説に近い犬の種類にしたら、「犬が違う」って苦情の
電話が沢山来たらしいYO

>>634
日本だとマイナー車だけど海外だとメジャーな車種が有ったら教えて欲しいっす。

638 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 14:30 ID:STuCH5DE
>>637
>日本テレビ版だとパトラッシュを小説に近い犬の種類にしたら、「犬が違う」って苦情の
>電話が沢山来たらしいYO

原作では「犬車」牽いてないの?


639 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 14:35 ID:iBUgjpcw
 『大草原の小さな家』ちょっと調べてみたら、各地に博物館なんかはある
らしい。まぁアメリカ人にとっちゃぁ「大方の国民で共有出来るお話し」な
んだろうな。

 以外だったのは、アメリカ古典児童文学は「孤児物」が多いらしい。まぁ
『ハックルベリー・フィン』なんかは天衣無縫の放浪児なんだが。


640 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/29(月) 15:04 ID:9pgq7u4I
アメリカ在住の方、ホームランスレのこの小説を図書館で借りて、
感想キボーン

584 名前:ななしさむ 投稿日:2001/10/28(日) 23:15 ID:Wrp0uRIE
韓国系米国人作家のイ・チャンレさんが仏文学賞の候補に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/28/20011028000002.html
「秀麗な文体」と「優れたタレント」として米国で高い評価を受けている
韓国系米国人作家のイ・ チャンレ(36)氏がフランス文学賞のフェミナ、
メディチ両賞の候補に上がるなど、大西洋を超えても 脚光を浴びている。

日本帝国主義時代、朝鮮で生まれ、日本軍衛生兵になったハタは、後に
その罪悪感を払 拭するため、韓国人混血児の「サニー」を養子にするが、
「礼儀正しいマナーとジェスチャーだけの人生」を認識するという内容

641 名前:GLX 投稿日:2001/10/29(月) 15:10 ID:OMd2vIaQ
大草原〜はアイオワ州だったと思う。たしか
地元の人が自慢してたよ。

『ハックルベリー・フィン』は大人も読める名作かと思う。
私はヘンリー・ミラーが好きなんですけど、ここ(田舎)ではあまり知られてません。

車はあまり詳しくはないですが、日本よりもマツダの車を良く見るような気がする。
多分TYOTAより安くてFordうんぬんの情報があるのだと思う。
アキュラを改造するのが西海岸の都会では大流行しているとか。
HONDAはかなりその手の人に人気があると地元の方が言ってました。

642 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/29(月) 16:12 ID:YEt20hiQ
アントワープに「パトラッシュの銅像」があるそうだ。
日本人が寄付して作らせたらしい。
ハチ公のノリか?チョト恥ずかしいけど。
日本人観光客は、アントワープに来ると「フランダースノイヌ、フランダースノイヌ」
ばっかりだとか。
地元ではそんなに有名な童話じゃなかったらしい。

643 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 17:04 ID:sHLCIPfs
>>641
>『ハックルベリー・フィン』は大人も読める名作かと思う。
>私はヘンリー・ミラーが好きなんですけど、ここ(田舎)ではあまり
>知られてません。

う〜ん、ヘンリ・ミラーかぁ・・・田舎では「焚書」されそうだなぁ(笑

>大草原〜はアイオワ州だったと思う。たしか

なんかL.I.ワイルダーわ生涯転々としてるけど、アイオワはあったっけ?(笑

カンザス、ダコタ、ミネソタ、フロリダ、ミズーリ・・・おぉなんとパパの出稼
ぎ先だわ・・・苦労してんだね。


644 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 17:05 ID:LwT7vrss
>>640
>日本帝国主義時代、朝鮮で生まれ、日本軍衛生兵になったハタは、後に
>その罪悪感を払 拭するため、韓国人混血児の「サニー」を養子にするが、

本当に罪悪感なんて憶えたんだろうか? 体験者に取材したのかな?


645 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/10/29(月) 17:24 ID:0ZxhsfCM
体験者に取材なんかしたら、「強制徴用で日本兵にされた、謝罪と補償汁!」
になるので、していないと思われ(藁)

646 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 18:02 ID:STuCH5DE
>>645
それは取材者が日本人、もしくは韓国人だからじゃないかな?
韓国系アメリカ人になら素直かもよ(w

それに強制徴用なら、なおさら罪悪感も無いと思われ。


647 名前:Yoshi 投稿日:2001/10/29(月) 19:13 ID:tRLV5CnY
 いつも楽しく拝見させて頂いております。
 質問ですが、少し前までは、アメリカ人に日本の位置を聞いても、
全然分からないと聞いたのですが、今でもそうでしょうか?
 例えば、”Tokyoか〜、車で来たのか?”、”Tokyoか〜、中国の
No2の都市だろ?”とか(^^;
 それと、アメリカ人から見て、韓国と日本の違いを分かっているの
でしょうか?もし分かっていれば、どういう所で見分けているので
しょうか?何かの本で見ましたが、”いくら経済的に成功しても、やはり
アメリカ人(白人)から見てアジア=中国というImageが有る”と書いて
ましたがどうですか?

648 名前:名無し草 投稿日:2001/10/29(月) 21:18 ID:iBUgjpcw
>>647
人によりけり・・・かもね。
NYのインテリゲイなんかはやたら詳しいのがいそうだし。
ニューメキシコのガス屋のおっさんが詳しいとも思えないけど。

大台ヶ原の近くの山の中で山伏修行してるブルックリン生まれの
白人がいたりなんかする時代だからねぇ(笑


649 名前:Yoshi 投稿日:2001/10/29(月) 21:30 ID:DRyjyJG6
 内陸部なんかどーでしょ?
 例えば、辺鄙な街のレストランに1人で入って、店のおっさんと
話したときに、相手が日本人と分かった時の反応は?

650 名前:メガパス ◆lr0PIjrQ 投稿日:2001/10/29(月) 22:17 ID:QeysS6jI
>>648
しかし、やたら日本に詳しいアメリカンもキモイような(W

忍者の修行にもよくきてるらしいし、、、
その内、寿司の修行に来るかもしれん(W

651 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/30(火) 00:12 ID:rb1pEOmA
>>650

(そして)人種差別ではないが黒人がカウンターでスシを握り目の前に置いてきたら
さぞかし食欲が失せるんだろうな…(w 視覚的イメージのみで。 まああの白人の
毛むくじゃらの腕も大して変わらんようなきがするが。

652 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/30(火) 02:22 ID:PYenxju.
>>651
そういうイメージを持ってることが立派な差別だと思うね。

653 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/30(火) 04:28 ID:joKc8pNM
あ〜黒人は実際に黒い色素が流れ出すんだよ。
水溶性とのことだ。

黒人と日本人のハーフの人が本を書いてた。
我々はなにも違わないので差別しないってのは間違い。
我々は違う存在だが差別しないってのが本当の平等。

654 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/10/30(火) 10:42 ID:fY5eyWGg
>>653
>あ〜黒人は実際に黒い色素が流れ出すんだよ。
>水溶性とのことだ。
何て色素?

655 名前:GLX 投稿日:2001/10/30(火) 12:58 ID:uw.Gko5k
>643氏
米国北部の田舎で言われたと記憶してます。ミネソタかも
不確かな話ですみません。

これも差別になるかもしれませんが、こっちの田舎の人は
悪そうな奴の区別がつきません。日本だといかにもな格好
してくれているので、それなりの対応ができますが、みんな
同じような服装だし。刺青も珍しくないし。
都会だとまた違うのだろうけど。

656 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/30(火) 13:21 ID:K562h9zc
>>637
>634さんではありませんが、ここいらで良く見て日本で見ない車には三菱の
エクリプスがありますね。(元々米国生産ですけど)
あと、スズキのエスクードがいぱ〜い走ってます。(GMブランドを含む)

>>647
流石に中国=日本の人はいないと思いますが・・・。
60年前に派手な戦争をおっ始めてくれたおかげで、日本の知名度は大した物です。
しかも工業製品を売りまくってますので、大きな会社の工場労働者ぐらいの階層
迄ならばまず中国=日本にはならなかったですね。但し国の位置迄正確に言えるか
は知りませんが…。
ちなみに韓国も間違えなくなって来てると思いますよ。なにしろ中国人と韓国人
の移住者は凄いですね。ここのど田舎でも探せば住んでますから・・。
それも米人とケコ〜ンなどではなく、マジで一家で移住して来てます。
おかげで韓国もかなり有名になってきたと思いますよ。

657 名前:名無し草 投稿日:2001/10/30(火) 13:39 ID:JGRQxsEg
>>655
>これも差別になるかもしれませんが、こっちの田舎の人は悪そうな奴の区別
>がつきません。日本だといかにもな格好してくれているで・・・・

それはチト怖いっすね(^^;
ひょっとして悪い人いないとか(笑

ロスあたりならアルマーニぽいスーツ来て黒リンカーンだったり、わかりや
すいのになぁ・・・


658 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/30(火) 14:02 ID:FNKTjk56
>>649
あくまでしょうもない体験談ですが…。
レストランで日本人を名乗った事は無いのですが、買い物の時に『日本から来た
んだが、良く分からないのでXXXXなものを推奨してくれ』とへたくそな英語でいう
と大体親切に教えてくれますね。(きっと只単に田舎なだけです)
特に不愉快な記憶は無いです。
但し『中国から来た』とか『韓国から来た』とか言うとどうなるのかな?
前出のCOACHの店に初めて言ったときいきなり『KOREAN?』と聞かれて『?』と
いう顔をしてたらその店員はどこかへ行ってしまいました。
『まあいいか』と商品を見てたらその店員が戻ってきて『どこから来た?』と
聞くので『日本から来た』というといきなり商品説明を始めたが、ありゃどういう
事なんでしょうね。あんまりいい感じはせんかった。
(結局いぱ〜い買ってしまったが)




659 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/30(火) 15:00 ID:saMyzISM
>>643
アイオワは元々雑木林だったところを開拓したと聞いてますが・・・。
『大草原・・・』は多分もう少し南西部ではないでしょうか?
確かにアイオワは丘陵地帯で、地平線は見えませんが。
アメリカというよりフランスの田園地帯の雰囲気もしますね。
アイオワが舞台になったのは『フィールドオブドリームス』と『マディソン郡
の橋』ですね。

>>634さん
小生も英語はまだまだですが、『アンティークめぐり』が好きなのでこちらへ
来た次の週から車で走り回ってました。
買い物や見学で使う英語なぞ決まってるし、何か言われたら堂々と『外国人
なので、ゆっくりしゃべって頂戴』と言えばよいですYO。
634さんの趣味はなんでしょう?
家にいるよりは絶対外へ出たほうが良いですYO。

660 名前:名無し草 投稿日:2001/10/30(火) 18:46 ID:Rhdxepyg
>>659
>『大草原・・・』は多分もう少し南西部ではないでしょうか?

正解はカンザス州のインディアン居留区内。TVで登場するウォールナット
グローブはミネソタ州。



661 名前:GLX 投稿日:2001/10/31(水) 10:28 ID:ssfvpR5E
>>660
『大草原・・・』の情報ありがとうございます。

>>659エラントラ氏
ありがとうございます。もう少し出歩いてみます。
私は洋楽とサッカーが好きですが、韓国代表の試合
はNetで見られるようですね。これは正直羨ましい
と思いますね。

南部だとタバコは安い所で$2.50位です。農家回り
をするので、タバコの生産者とかにも会いますよ。
北と違って喫煙場所も沢山あるし、助かってます。


662 名前:  投稿日:2001/10/31(水) 10:37 ID:aciFmCYc
今、タバコは1箱が$2.5ですか?300円近くもするのですが。
そういえば日本の1.5倍だって話を聞いた事があるなぁ。
タバコの自販機なんてものがあるのも日本とアメリカぐらいかな。
(他の国では自販機ごと盗まれる。アメリカでもホテルなどの施設の中しかないが)

663 名前:名無し草 投稿日:2001/10/31(水) 10:58 ID:w7Oym05I
>>662
ドイツにもあった。でもなんか昔のガム販売機並みの「古典機械風」
だったよ。音声ガイドやらLEDディスプレイやらを積むのは日本
のだけみたいだね。


664 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/31(水) 11:39 ID:WYysm6/Y
>>662
$2.5はめちゃ安いですよ。
普通は$3.5〜$4します。(だったら止めろと言われそう)
日本の約2倍ですね。
あとジュースの自販機はここは平和なのか、外にあります。
コーラ1缶¢50ぐらいです。只¢25硬貨しか使えないのが痛いなあ。
1Lぐらいのペットボトルが$1です。
安いけど一気に飲めない・・・。

665 名前:GLX 投稿日:2001/10/31(水) 12:29 ID:YkORNJkk
タバコは普通の店だと$3.00です。
貧乏性なんで安売りの店にいくから。
聞いた事ない銘柄だともっと安いのもありますよ。
逆に会社にあるコーラは¢65します。

ウーロン茶のペットボトルがないからお店では良く
アイスティーを飲んでます。脂肪分が気になる人が
多いから、米国でもウケルと思うのだが。
甘くないからダメかな。

666 名前:エラントラ 投稿日:2001/10/31(水) 12:58 ID:sI4I4fiw
>>665
多分ウーロン茶は甘くないからダメでしょうね。
銘柄は忘れましたが、紅茶みたいな色の飲み物が自販機にあったので紅茶と
思って喜んで買ったら、プリンのカラメル見たいな甘ったるい味がして
吐きそうになった事があります。
カラメル飲料→普通こんなもの売るかYO!

667 名前:名無し草 投稿日:2001/10/31(水) 16:12 ID:udyuI.XY
>>666
>吐きそうになった事があります。
>カラメル飲料→普通こんなもの売るかYO!

変な国だよね。こういう状況だから「オーガニック」とかに過剰反応
するんだろうか?


668 名前:GLX 投稿日:2001/11/01(木) 08:04 ID:04RV2se2
オーガニックは昔は1.5倍位の値段で売ってました。
これも生産者によりけりで、なにもしないのがオーガ
ニックという人もいて、その人の畑はひどかった。

焼き芋はどうかな。みんな芋を良く食べるし、甘いもの
も好き。フットボールなんか寒いから、焼き芋売ったら
評判になるかも。

669 名前:名無し草 投稿日:2001/11/01(木) 09:19 ID:OrsNXHdY
>>668
>焼き芋はどうかな。みんな芋を良く食べるし、甘いもの
>も好き。フットボールなんか寒いから、焼き芋売ったら
>評判になるかも。

これは絶対受けるよ(笑
いやほんと。ちょろっと塩バターとかシナモンシュガーを振って
あげるともっと受ける。NYなんかで売ってるピーナツのノリだね。

何度かアメリカ人のネーちゃん達(つっても40間近だけど)を
天麩羅屋に連れていったんだけど、必ず追加オーダーするのがカボチャ
と薩摩芋の天麩羅。もう「絶対コレ」ってな幸せそうな顔で食べてた。


670 名前:GLX 投稿日:2001/11/01(木) 10:46 ID:gNdNAAK2
>>669
シナモンはあいそうですね。乗り気になってきました。
冬に仕事がチョット暇になるから、地元で調査してみようかな。

今、近所の子供がハロウィンの格好してやって来たから、
前々から用意していた「歌舞伎せんべい」をあげたよ。
どんな顔して食うのか確認できないところが残念です。


671 名前:名無し草 投稿日:2001/11/01(木) 11:24 ID:aSlxXKBA
>>670
>「歌舞伎せんべい」
これは問題無いでしょう。「スナック菓子」だもん。
来年は是非「カレーせんべい」を試してください(笑

「焼き芋」とくれば、ワシ的には「暖かいミルクコーシー」が欲しい。
という訳でカフェラテみたいなのも併売きぼ〜ん!



672 名前:棄て 投稿日:2001/11/01(木) 12:54 ID:jZcHaV2o
いいなあ。
米国で焼き芋。
シナモンシュガーってのは、絶対マッチするよ。
是非、流行らしてください。

って、今の今まで伝わっていないのは、どうして?

673 名前:名無し草 投稿日:2001/11/01(木) 13:08 ID:KKDf.K0g
>>672
>今の今まで伝わっていないのは、どうして?

薩摩芋がメジャーでは無かったからかも。


674 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/01(木) 13:56 ID:F8CXO0.2
>>673
最近出来たスーパーで薩摩芋らしきものを見かけました。
確認しま〜す。
今日のハロウィンは普通のチョコとキャンディーしか用意していませんでした。
来年は『おにぎりせんべい』を用意しませう。

675 名前:名無し草 投稿日:2001/11/01(木) 14:46 ID:l1gbPX3o
>>647
>来年は『おにぎりせんべい』を用意しませう。

王道ですねぇ(笑


676 名前:bee ◆5pou5BZw 投稿日:2001/11/01(木) 19:53 ID:mEwSLZWU
焼いも・・・
アメリカで売ってるサツマイモのような芋は、
ホクホクには、出来なかったような・・・・
私ができなかっただけで、他の人はできたのかな・・・

エラントラさんのお宅には、どれくらいの
子供たちが、ハロウィンできたのですか?
日本ではオレンジ色のパンプキンを
普段見かけないのですこ〜し
寂しい気がします。

677 名前:名無し草 投稿日:2001/11/01(木) 20:11 ID:l1gbPX3o
>>676
ひょっとして芋から作らないといかんのか・・・道は遠いのぅ(笑

薩摩芋も色々あるからね。ネタっとして金色のから、サクっとしたの、
紫のもあるし、芋道は深い!



678 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/11/01(木) 21:00 ID:1lxY9ico
試しに日本のサツマイモを持っていって、食べてもらいたいね。
米国人にも受けると思うんだ。
後は、日本食のブランド…ヘルシー&ダイエットで、とどめだと思う。

679 名前:裸足 ◆SHsB4NC6 投稿日:2001/11/01(木) 21:28 ID:1GeJwNec
サツマイモは検疫があるので難しいのです。
日本でも沖縄から本州九州その他地域に生サツマイモの持ち出しをしてはいけません。それが食用でも。(熱を加えて有ればいい)
なので、育てるのはカルスを持っていって芽吹かせて植えるというしちめんどくさい
やり方でないと難しいと思われます。

680 名前:名無しさん 投稿日:2001/11/02(金) 10:00 ID:7fmkm0dg
アメリカにYamというものがあって、外見はサツマイモとほぼ同じで、
中味はかぼちゃをもっとオレンジにしたようなもの。
蒸して食べるんだけれど、サツマイモより水分が多くて甘味が少ないから
ベチャっとした感じで、非常にまずいっす。

681 名前:名無し草 投稿日:2001/11/02(金) 10:49 ID:ZP25eWVw
ちょっと質問させてくださ〜い。

韓国に新聞にこんな記事が載ったのですが、アメリカのスーパーで
味噌は何と表記されてます?

>韓国はまた、「テンジャン」という名前が、すでに広く流通して
>いる状況で一国家の固有の名称「ミソ」が登録されるのはおかしい
>とし、国際分類システムの基本原則を強調し、「テンジャン」の
>英語式表現「Soy Bean Paste」を新名称として
>修正提案し、これが採択されることになった。



682 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/02(金) 11:09 ID:c9WPlfMI
>>680
あ!うちのそばのスーパーに有ったやつはまさしくそれです。
断面が赤かったので、本場の中国産は赤いのか?と思ってました。
やっぱり焼き芋はNGですね・・・。

>>681
ここいらの普通のスーパーじゃ味噌は見た事が有りません・・・・。
韓国人経営のオリエンタルフードショップの味噌は日本の銘柄ばかりだし、
たとえ韓国製が有ったとしてもハングルは分からないので何と読むか・・・。
すみません、誰か大都市でスーパーに味噌が売ってる所を見た人,教えて
下さい。

PS.さすがに『味噌』の国際名称を決めても無駄と思いますが…。(~_~;)

683 名前:名無し草 投稿日:2001/11/02(金) 11:12 ID:9pJmCPf.
>>682
>やっぱり焼き芋はNGですね・・・。
惜しい、芋さえなんとかなれば成功間違い無しなのに(笑

>PS.さすがに『味噌』の国際名称を決めても無駄と思いますが…。(~_~;)
そうなんですけどね。朝鮮人って嫌がらせばっかり。




684 名前:GLX 投稿日:2001/11/02(金) 11:23 ID:UtuHS/9I
今、昨日の夜から気になっていた事を実験し、その後始末を終えました。
焼き芋はやはりうまく作れなかったと言うことです。
ベチャベチャになりました。
もう一度朝鮮してみますが。

>>681
私のところでも味噌は見かけませんでした。
ダイコンとイカが売っているスーパーが最もお気に入り
ですが、ここになければ近所には絶対!にありません。
このスーパーでは瓶詰めのキムチも売ってます。
買ったことはありませんが。
今度アジア食品の店にいって確認してみます。

685 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/02(金) 13:00 ID:c9WPlfMI
>>676
Bee殿回答遅れてすみません。うちの近所はPM6:00〜7:00に回る様になって
いた様です。
自分は未だ仕事していたので(日本人!)良く知らないのですが、家内によると
5〜6組くらい『TRICK&TREAT!』が来た様です。
(ご馳走か,いたずらかというぐらいの意味ですかね)

>>684
味噌スープはやはり東洋系の多い西海岸でないとバリエーションは無いのかも
しれませんね。


686 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/11/02(金) 13:01 ID:h/3IdGcU
>>681
>一国家の固有の名称「ミソ」が登録されるのはおかしい
キムチはどーなんだゴルァ!
・・・あ、流通してないのか。

687 名前:han 投稿日:2001/11/02(金) 15:19 ID:sKdCmhAE
アメリカでのキム・ビョンヒョンの活躍?についてど〜ぞ語ってください

688 名前:在加名無しさん 投稿日:2001/11/02(金) 17:02 ID:JFB4tJ4I
エラントラさんには申し訳ないっすけれど、カリフォルニアでは薩摩芋を売っています。
形は細くてあんまりよくないけれど、味は日本のと変りません。

とある黒人の知り合いのところに遊びにいったときも、スウィートポテトとして
薩摩芋に似たお芋をアルミホイルに包んで電気トースターで焼いていましたよ。
これが薩摩芋なのかどうかはわかりませんが、>>680さんの言うYAMではなかったです。


689 名前:在加名無しさん 投稿日:2001/11/02(金) 17:15 ID:JFB4tJ4I
とあるアメリカ人に日本食を説明する時に、ミソスープについても語っていると、
あれはもともと韓国のものだと、横にいた韓国人が言っていた。
面倒くさいので「そうかもしれんね」と他の話題に行きました。

でも、悲しいかな、日本食と韓国食の米国内のメジャー度は天地の差があるじゃないですか?
ロスのコリアンタウンとかで、韓国料理メニューに英語で入っている説明では、
チゲのこともスパイシーミソスープとかになっていたりします。


690 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/11/03(土) 08:14 ID:QG0gOUrY
>>687
今やNYのヒーロー、救世主です。

軟投系のピッチャーには頑張って欲しいですが。

691 名前:遅レスですが 投稿日:2001/11/03(土) 08:58 ID:94VxwOnA
YAMって、ヤム芋の事ではないでしょうか?
ニューギニアとかアフリカで食べられている奴。
名前しか知らないモノで、色などから判断できませんが
ヤム芋なら、確かに石焼き芋には剥かないでしょうね。

692 名前:在加名無しさん 投稿日:2001/11/03(土) 10:25 ID:QG0gOUrY
>>691
アメリカではイモ類は基本的にyamと呼んでいるように思います。
こんにゃくや山芋も"yam"に属しており、Mt. yamなどと強引に日本料理店では
使っていたりします。
文化が違うところでは、なんらかの不整合が出てくるのが通常です。

例えば、日本でマッシュルームといえば、丸い形をしたあの「マッシュルーム」を
指しますが、英語でマッシュルームといえばほぼキノコの総称であり、
椎茸がカリフォルニアのファーマーズマーケットでも出展されていますが、
シイタケマッシュルームとなります。

693 名前:どこかの大学院生 投稿日:2001/11/03(土) 12:49 ID:1LsF3zrE
yamの名で呼ばれる芋は学術的には日本の長芋、大和芋、自然薯などを含む
ディオスコリア属(学名の綴りは忘れた・・・スマソ)のことです。
だから、長芋みたいなのを想像してくれればよろしいかと。
またコンニャク芋は違う属なので、正式にはyamではありません。
taroの名前で呼ばれる芋の種類もあってこれは里芋の仲間。

マッシュルーム・・・・カナダの田舎で、マッシュルーム売られたし。との
看板がでてることが有りますが、これは実は松茸・・・・・。当然買い上げ
られたマッシュルームの行き先は日本。

694 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/03(土) 13:09 ID:YxJpWdQE
>>692
確かにマッシュルームはきのこの類を指しますが、ここのど田舎のスーパーは
いきなり漢字で『椎茸』です。(誰が読むんだ)但し乾燥椎茸ですけど。
(横にSHIITAKEと書いて有りますが)
日本人は殆どいないこの地で干し椎茸が売ってるのは何ででしょうね?
速攻で買いますが・・・。
アメリカ人の食生活も少しづつ変化している…訳無いですよね。

695 名前:691です 投稿日:2001/11/03(土) 14:50 ID:IYi/28A6
>692,>693
そうでしたか、(汗。
キノコ類全般をマッシュルームと呼ぶことはナントカ知っていましたが、
長芋系をYAMと言うとは知りませんでした。
そういえば、欧州では「イモ」と言えばアメリカ原産のジャガイモですね。
欧州独特の「イモ」は無い様ですから、或いは「ヤム芋」がYAMの語源?
(等と言って誤魔化す)


696 名前:691 投稿日:2001/11/03(土) 20:53 ID:F7j2dtes
ふぇぇん。
詰まらんカキコの謝罪はするニダ。
でも、これ以上書き込みがないと賠償を請求するニダ。

697 名前:ななしさむ 投稿日:2001/11/03(土) 23:18 ID:5SehNX9.
「焼いも」はメキシコにはあるようです・・・

メキシコのサツマイモ(平9年5月11日)
http://www.google.com/search?q=cache:quJ6dkRBo3k:www.jrt.gr.jp/diary/nikki_19.html+%83A%83%81%83%8A%83J%81%40%8F%C4%82%AB%88%F0&hl=ja
 1面の上段いっぱいにメキシコ市の街頭に出ている焼き芋屋の写真があった。メキシコではサツマ
イモのことを「カモテ」と言う。いも屋の屋台の上に焼き上げたカモテとバナナが10本ぐらいずつ並べ
られている。向うではバナナも焼くというところが面白い。

 屋台の前には中年の女性客が3人いる。やはり中年のいも屋のおやじが焼き芋に蜂蜜を掛けて
やっている。平岡さんによると頼めばあまいジャムを塗ってくれる焼き芋屋もあれば、コンデンスミル
クを掛けてくれる人もいるという。

 日本の焼き芋屋はいい芋を選び、焼き方を工夫して、いもそのもののうま味を引き出そうとする。
一方、メキシコではあまいものは一層あまくして楽しむというのがお国柄のようだ。一昨、平成7年
の春のこと、ハイメ・ガルドーニョ・クルスさんというメキシコの男の人が当館に来てくれた。メキシコ
州の農業改良普及員で久喜市にある埼玉県園芸試験場に研修に来ていた人だ。来日して1年近く
になるとのことで日本語が上手だった。そのハイメさんもこう言つていたことを思い出した。

 「メキシコのカモテは日本のものよりあまくないが困らない。砂糖をたっぷり加えて食べるので、い
もそのもののあまい、あまくないは問題にならない」


698 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/11/03(土) 23:34 ID:44x2jggo
>>694

エラントラさん、お久しぶりです。南半球のニュージーからです。

その漢字で書いてある商品って日本への輸出向けの商品ではないのでしょうか?

コッチのスーパーで“ニュージーランドからやってきたスィートコーン”と書かれた
トウモロコシが堂々と売られてます、もちろんアルファベットなんて1文字もありませ
ん。全てが日本語です。

ちなみに大根はアメリカでは何ていう名称でしょうか? コッチではチャイニーズ系の
店でも普通のスーパーでも daikon です。あと↑で語られつづけたサツマイモ関連な
のですがアメリカでは“サツマイモチップス−フライドスウィートポテト”ってありま
すか?

*お風呂事情 in Korea の質問にはビックリしました、正直同じようなものと思って
たのでROMだけだったのですが違うんですね、韓国も。よくコッチの温泉に韓国人客が
いるので似たようなものかと思ってたのですが…。

699 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/04(日) 00:20 ID:XgIxOXu6
>>698
おはようございます。こちらは現在AM9:00です
(先週サマータイムが終わりました)
確かに輸出用の物が流用されているのかもしれませんね。
過去こちら(ど田舎)に駐在していた者は、日本の食材が欲しい時は、遠くにある
オリエンタルフードショップやシカゴのミツワに行っていた様で、その頃と比べ
ると(ほんの4〜5年前)随分便利になったなあと思います。
さて、大根の件ですが一般的に『RADISH』です。只なんか日本のカブに近い様な
気がします。

>*お風呂事情 in Korea の質問にはビックリしました、正直同じようなものと思って
>たのでROMだけだったのですが違うんですね、韓国も。よくコッチの温泉に韓国人客が
>いるので似たようなものかと思ってたのですが…。

こちらの『日本の異文化発見』の本を立ち読みしたら、余りにも日本の風呂や
温泉の事を強調していたので、もしかしたら…と思って聞いてみたらやはり
日本の風呂は世界的に見ても独特なのですね。
中国の田舎は元々風呂に入る習慣はありませんし(熱いタオルで拭く:毛沢東
も農家出身なので、医者の勧めにもかかわらず風呂には入らなかったとか)
大陸には水がどこでも大量にある訳がないので、聞いてみました。
こちらの人の日本の異文化は
1.風呂
2.生で魚を食べる
3.米が主食
4.畳の生活
だと思います。(しかし、結構米人も気に入っている人がいたりして)
一つ以外だったのは、ここの家では結構玄関で靴を脱ぐ事にしている家が多い
事です。(もちろん土足の家も多いですが)
たしかに靴を脱いだ方が楽ですけどね。ちょっと日本での認識が間違っている
事に驚きました。
やっぱり、実際に見て来いですね。

700 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ 投稿日:2001/11/04(日) 01:14 ID:b2z6HacA
>>699 (落ちたのでIDかわってると思いますが698です)

コッチは朝五時過ぎたあたりです、テスト勉強から現実逃避中です(w
(ちなみに約一月ほど前サマータイムに入りました、NZでは。半年ほど続きます)

ああ、やっぱり普通の英語圏では英語名で売られているのですね、ほとんどの物が。
大英帝国圏で珍しく原住民が虐げられなかったこの国では原住民−マオリ−の影響が
色所々残っていて上記の薩摩芋もコッチでは kumara とマオリ語、風呂に関しても
彼等マオリの習慣なので違和感無し−というかマオリより白人の方が風呂好きと思え
ます…温泉でマオリを見たことあんまりありませんし。

魚はどうか知りませんが牡蠣は生で食べてますしなんと“いくら”や“うに”まで
バクバク食べているとか。政府もそれらマオリが以前から食している海産物に関し
ては所有権(?取る権利?)をマオリに認めているらしいので取り放題だそうです。
日本人から見ると贅沢な人間達ですよね…彼等にもいろいろと不満はあるそうですが。

またそのうち書き込ませてもらいます、近頃ネットの調子がかなり悪いのでこの文章
書いている5分程度に2回も落ちました…では。



701 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/04(日) 02:57 ID:uyhMTso2
>>700
>ああ、やっぱり普通の英語圏では英語名で売られているのですね、ほとんどの
>物が。
但し、エノキは『ENOKI』です。凄く高いですが。流石にエノキはキノコに見え
ないのかもしれません。
後、マイタケも売ってました。
こんなど田舎なのにアメリカ…最近ちょっと変かも

702 名前:名スレ認定、献上。 投稿日:2001/11/05(月) 10:58 ID:/n7izZGA
今、ROMしてる途中なんだけど、たまらずカキコ。

>257 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/10/01(月) 02:31 ID:UMFeOK5k
>料理の鉄人のパロディです
>Saturday Night Live parody (15 MB)
>ftp://ortolanodesigns.com/ifo/videos/snl-clip.mov

最高!!
涙が出てきたYO。
特にマイク・マイヤーズの「福井さん」の物まね。
もう、おもしろすぎ!!
(ISDNなので目茶、重すぎ。)

703 名前:bee ◆5pou5BZw 投稿日:2001/11/05(月) 14:39 ID:3lWTsarg
エラントラさま
回答ありがとうございました。
時間が指定されてるのですね。

ハロウィンから、サンクスギビング、ホリデーシーズンと
胃を酷使する、季節ですね。

関係ないのですが、
皮をむかなくても食べられる、ぶどう
私は、結構気に入っていたのですが、
日本には、ないんですかね。
皮をむかなければならないと、
めんどうで、あまり買わなくなってしまいました。

704 名前:メガパス ◆lr0PIjrQ 投稿日:2001/11/05(月) 14:48 ID:oRhQQuJ2
>>702
国辱ものの、激ワだよ〜!(W
おかしすぎ〜!

705 名前:メガパス ◆lr0PIjrQ 投稿日:2001/11/05(月) 14:50 ID:oRhQQuJ2
つーか、結構、見られてるんだな、、、料理の鉄人(W

706 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/05(月) 15:11 ID:yz0ZEWtM
>>703
BEE殿
>時間が指定されてるのですね。
仕事で、こちらの朝は早い&日本との連絡でどうしても平日は夜中しか此処を
覗けないのです。
(米国も田舎は朝早く、夜も早いのです)
>皮をむかなくても食べられる、ぶどう
>私は、結構気に入っていたのですが、
あの種無し葡萄もどきですか?最初は一生懸命皮をむいてました。
自分は皮を剥いてやった方が好きです・・・。
しかし葡萄が出回っていた季節はあっという間に終わってしまいました。
今、こちらでは小ぶりですが、白菜が出回ってます。塩買って漬物作ろうかな。
とんがらしを入手すればキムチが…出来ないかな?
白菜に塩を加えて漬物作って、即席キムチの元でも入れれば出来上がり!
→そんなのはキムチじゃないと言われそうですが・・・。




707 名前:not too young 投稿日:2001/11/05(月) 17:57 ID:B5GVzxEM
>>625
ガライヤさん、わかりますよ。
「友達はポルシェ」って歌ってますしね。
面白い話をひとつ。
カバー曲だと思うんだけど「♪〜神様、わたしにメルセデスを…」のところを
「ホンダ・シヴィック」と歌ってるヴァージョンがあるんです。
時期的に本人が死んだ後、シヴィックは発売されてるので
ジャニスが歌ってるはずはないのですが
ラジオで流れてきたときはビックリしました。

708 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2001/11/05(月) 22:08 ID:4HhRDWSE
みなさん久しぶりにサザエさんを見てみませんか?
http://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/sazae_choshu.swf

709 名前:ガライヤ 投稿日:2001/11/05(月) 23:06 ID:tP5.6Hl2
>707
not too youngさん、レス有り難う御座います。
もしかして、そのシビック・バージョン、フラワートラベリングバンドにいた
麻生嬢が歌っていたりして。(w

イギリスで納豆見た時も驚いたけど、アメリカで椎茸・エノキ・マイタケ・白菜ですか、
そのうち春菊やシラタキが出りゃ鍋物も出来そうですね。
「今のアメリカ人は、とにかく家族と一緒に居たい」そうですから
「一つの鍋をみんなでつつく、これが日本の家族だ」とでも言って
鍋物を紹介すれば受けるかもしれませんね。



710 名前: 投稿日:2001/11/05(月) 23:19 ID:kXvKDENY
>>709
欧米人はひとつのナベから
それぞれが使った箸で取って食べるのは不潔だと思っていると
聞いたことがあります。

711 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/11/05(月) 23:25 ID:wQIIqKNw
>>710
でしょうね。<不潔
サーバーを使うようにアレンジするとかして工夫すれば
良いと思われ

712 名前:名無し草 投稿日:2001/11/06(火) 10:08 ID:Iw9LHOuw
>>710
でもチーズフォンデュみたいな例もあるからね。ちゃんと取り箸を
用意すれば抵抗感は減るんじゃない。


713 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/06(火) 11:14 ID:MvCODLTo
>>709
今年の正月番組で、『チュ-ボーですよ』で堺正章がパリへ鍋を持っていって、
一流所のレストランのシェフを何人も呼んで寄せ鍋をする企画がありましたが、
なかなか好評だった様です。
鍋の取り分けはおタマを使えば大丈夫と思います。
酔っ払ったら、自分の箸を鍋に突っ込むかもしれんけど・・・。
只残念なのは、こちらで良い魚や霜降りの肉が手に入らない事です。
サーモンとソーセージでやってみようか・・・・何か洋風だな・・・(~_~;)。


714 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/06(火) 11:28 ID:Bv8j53Vg
>>713
鶏肉とキャベツ(または白菜)、椎茸で水炊きが良いですよ〜
醤油ポン酢で。

715 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/06(火) 11:42 ID:.BNGiSZA
>>714
おお!その手がありましたか!
鶏肉ならなんとかなりそうですね。ヽ(^。^)ノ
『アミ-め,食事は終わったと思っているな』
『鶏肉の使い方を教育してやるか』(黒騎士物語風に)


716 名前:名無し草 投稿日:2001/11/06(火) 16:13 ID:NezCr.NQ
>>715
>『アミ-め,食事は終わったと思っているな』
>『鶏肉の使い方を教育してやるか』(黒騎士物語風に)

う〜ん、ドイツ人がこれとか『装甲擲弾兵』とか読んだらな〜んて思うんだろ(笑
アメリカにこういう「軍記物コミックス」ってあります?
スペオペ物は腐る程あるんだが・・・


717 名前:なのる名など無いっ! ◆DQN3qqZA 投稿日:2001/11/07(水) 04:40 ID:8PJlCTYA
>>715
白身のお魚も一緒に入れると (・∀・)イイ!

‥‥‥食いものの話題にしか出てこれ無い俺 (- -;;;

718 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/07(水) 13:11 ID:AvOX.Lww
>>717
ここで白身の魚はブラックバスしかないです・・・(~_~;)。
ブラックバスの鍋はどんな味でしょうかね・・・。
ここはそもそも魚屋は無いし・・・スーパーの一角に少しだけシュリンプと
サーモン(解凍したもの)があるだけで・・・。どこかにタラの冷凍物ぐらい
無いかなあ。

>>716
分かりましたか→黒騎士物語・・・・通の方多いですね。
こちらのマンガは・・・確かに殆どSF物かヒーロー者ですね。後、コントみたいな
ファミリー物とか・・・。
軍記物は新しいものを見た記憶は無いですね・・・少し古い物だとGIジョーとか
WWUの対独特殊部隊物とか見た気がするのですが、いわゆるヒーロー物と同じ
です。敵はバタバタ倒すのですが、敵の弾は絶対当たらない、従って味方の
損害は殆ど無しで、任務遂行!ってところですか。
日本の様に小林○文の『ミハエル・ビット○ン物語』とか松○零士の『ザ・コクピッ○』
の様な味方も次々に斃れ,最後は主人公もあぼーんというストーリーは見た事が
有りませんし、絵の迫力や構成も日本の方が次元が違うほど凄いと思います。
後、メカへのこだわりも日本のコミックは凄いですね。
アメリカンコミックのSF物も・・・寺沢武一の『コブラ』『ゴクウ』や大友克○の
『AKIRA』などを見た目でみると・・・個人的にですが、ストーリーも絵の迫力も
レベルが違うような気がするのですが。何かこちらのコミックは視覚で訴える
より、字を読ませる感じがします。
という事で、余りこちらのマンガは読まなくなってしまいました。
しかもマンガは本屋ではなくて、コミック専門店にあるので自然に足が遠のいて
ます。そんな訳で最新の情報は知らないのです・・・(~_~;)
とりとめの無い話でスマソ。

少し話は脱線しますが、スピルバーグ監督の『プライベートライアン』はアメリカ
マンセーの映画が過去,主流だった中で、米兵がバタバタ死んでいく状況を描いた
画期的映画ではないでしょうか?というか、こんなに味方が死んで行く映画を米人
が良くみるなと思います。(一般人はアメリカ最強!と思ってます)
アメリカマンセーだけではもう売れなくなったのですかねえ?
(まだまだ突っ込み所満載ですが・・・あっという間に全滅したら映画にならないです
よね)


719 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/11/07(水) 13:24 ID:1yoR.O2E
小林源文氏ってネオナチ認定でアメリカ入国ができないって噂を聞いたような・・。


720 名前:  投稿日:2001/11/07(水) 13:33 ID:e7vbS6mA
 本当だったら凄いね。

 「第二次朝鮮戦争」でチョッパリとかイルボンって覚えた口なんで
一寸気になるね。

721 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/07(水) 13:40 ID:AvOX.Lww
>>719
そうすると小林○文の著書もひょっとして持ち込み禁止だったりして・・・。
やばい!3冊あるYO。
(こんなもんアメリカにもって来んじゃねえ→自分)
後、プレステの『パンツァーフロント』や『ゼロパイロット』が有る・・・
やばいYO・・・というか米人の反応を試すべくわざと持ってきたんだけど・・・
マジでとても見せられないですね。

722 名前:名無し草 投稿日:2001/11/07(水) 13:57 ID:qeJT3y5A
>>719
>小林源文氏ってネオナチ認定でアメリカ入国ができないって噂を聞いたような

なんだかなぁ、ですね(笑 そうかぁ、ネオナチかぁ・・・・

>>718
>スピルバーグ監督の『プライベートライアン』はアメリカマンセーの映画が
>去,主流だった中で、米兵がバタバタ死んでいく状況を描いた画期的映画で
>ないでしょうか?

「正しい戦争」だったWWIIものとしては初めてですねぇ。しかも非常に無
慈悲にドラマを持たせずに殺していったのが『プライベート ライアン』で
すね。日本では案外客入って無かったんですよ。

朝鮮戦争物は案外まともなのが多いなぁ。ドラマ性とちょっとメカフェチ、
しかも美女(グレース・ケリー+淡路恵子)とテンコ盛りに『トコリの橋』
かな。でもこれはある種名作過ぎ(笑

ベトナム物では『ハンバーガーヒル』ですかねぇ。それと『プラトーン』。
そいやコレも客入りは今一だった様な・・・(笑


723 名前:ななしっぽい 投稿日:2001/11/07(水) 14:33 ID:smmqXtCI
ベトナム戦争ものでは
フルメタルジャケットに一票。

724 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/07(水) 14:41 ID:nk2YyVpI
>>722
こちらでも人気は・・・今ひとつかもしれません。
というかWWU物はもう余り流行らないのかも。
ウォルマートへ行くと『プライベートライアン』とか『U571』とかの映画の
ビデオが$9.96で叩き売ってますから。
『遠すぎた橋』のDVDも$9.96でした・・・。(過去報告済ですね)
本当は『グラディエーター』とか『ブレイブ・ハート』とか歴史物が欲しいの
ですが、こういうのは安くならんのです・・・。

725 名前:名無し草 投稿日:2001/11/07(水) 15:27 ID:qeJT3y5A
>>723
『フルメタルジャケット』ですか・・・所どころにキューブリックらしさが
あったものの、あの戦闘ロケは・・・何処がベトナムやねん!(怒笑
「ミッキーマウスクラブの歌」で行軍するシーンだけ憶えてま〜す(笑

ベトナム物でへーんな映画見たことあったな。山中の小さな陣地に応召兵の
ガールフレンドが「カーディガンにプリーツスカート」で現れる、ちゅー
シュールな映画だった。そのうちに彼女は特殊部隊の連中と仲良くなって、
待ち伏せ攻撃に参加したりする様になるんだよ。結局彼女はジャングルに
行方をくらましてしまうんだけどね。タイトルを見損ねたんだわ。

>>724
>本当は『グラディエーター』とか『ブレイブ・ハート』とか歴史物が欲しいの
>ですが、こういうのは安くならんのです・・・。

テーラーとかヘストンが出て来る様なスペクタクル物も高いの?

歴史物といえば『ピラミッド』『クレオパトラ』『ベン・ハー』『聖衣』
『十戒』ですか(笑



726 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/07(水) 15:37 ID:nk2YyVpI
>>725
う〜ん、これは40〜50年前の大作ですね・・・。
欲しいのですが、さすがにDVDやビデオを売っているところは見ないですね。
せいぜい『パットン大戦車軍団』とか『トラトラトラ』迄ですね。
流石にアメリカのど田舎で探すのは荷が重過ぎるか・・・。
米人も古い映画は余り知らない人が多いですね。

727 名前:ななしっぽい 投稿日:2001/11/07(水) 15:54 ID:smmqXtCI
>>725
ヘンな映画好きなんです。
SFでは「未来世紀ブラジル」
ホラー?ではニコラスケイジ主演の「バンパイアキッス」
といったぐあいです。
あ、どれも主人公が壊れていく映画だw

728 名前:名無し草 投稿日:2001/11/07(水) 16:03 ID:PR6OcIm.
>>726
>米人も古い映画は余り知らない人が多いですね。

そりゃ〜ね。
何しろリアルタイムでシネスコで見た世代って、ワシの親くらいの世代
だもん(S10年生まれ)
日本のは三十歳代の「映画好き」でも全然見たこともタイトルも知らな
いケースがあるからねぇ。アメリカでもそうでしょうね(笑

 とはいえあるミステリ小説の中で『地上より永遠に(FROM HERE TO ETERNITY)』
のラブ・シーン(B・ランカスターとD・カーの海辺のあれね)が引用されていた
りなんかして、驚いた事がありましたがね。


729 名前:名無し草 投稿日:2001/11/07(水) 16:17 ID:3/Jo7FlE
>>727
『未来世紀ブラジル』・・・もう大分前の映画になってしまった(笑
テリー・ギリアムの変態さが炸裂した映画でしたねぇ。2回くらい見た。

こんな私ではあるがMGMとかのミュージカル映画好きでもある(爆


730 名前:すっぱいの〜 投稿日:2001/11/07(水) 17:03 ID:IoZ0ZfWI

       ゝヽ .| ///丿ノ
        ヽ\| | |/ /
       ∧  ヽ | | // ∧
        / ヽ  | | || .|  ./ .ヽ
     /   `、 | || || /   ヽ
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
  /:::::::::             .\
 <::::::::::::::ヽ-=・=-'┌-┐ヽ-=・=-′ >
  \::::::::ヽ::::::   i i|   |i i    / / <『未来世紀ブラジル」あれはよっかた

   ヽ::::::::::::::::: i├―-|i     /
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    \_________/


731 名前:朋萌 投稿日:2001/11/07(水) 17:13 ID:e7vbS6mA
>>730
 この顔恐すぎ。(W

732 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/07(水) 21:00 ID:nau5/bdk
>>724

もう“band of brothers”はDVD化されてますか、米国では? トム・ハンクス
が監督だかディレクターだかのやつ。 それともあれってドラマ?


733 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/08(木) 00:02 ID:Wq4KoBng
>>725
>ベトナム物でへーんな映画

うわっ!それって、ティム・オブライエンの短編『ソン・チャボンの恋人』じゃないですか。
大好きな話なんですが、映画になっていたとは知りませんでした。

調べてみたら、『グリーンズ』(原題“Soldier's Sweetheart”)というタイトルでした。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/rinz/kieferap/K_Soldiers.htm

734 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 10:15 ID:dSjgXJ46
>>733
それだ! サンキウー
喉のつかえが取れた気分だ。
BS2で深夜にやってた。知らずに見始めたら面白くて最後まで見てしまった。


735 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/08(木) 13:24 ID:yiIqPl5E
>>732
『BAND OF BROTHERS』は確か最初はドラマだったと思います。
そして好評だったので映画化した様な気がします…。
実は映画を見たことが無いのですが、101空挺師団のノルマンディーでの戦いが
メインの様です。
まだ出たてなので、ビデオ化されてない様ですね。
http://us.imdb.com/Sections/Genres/War/

このHPに戦争映画のランキングがあるのですが、4位に『HOTARUNO HAKA』が
入ってるのが驚きでした。確かに戦争は関係しますが・・・。


736 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 13:32 ID:4fvzjJrQ
>>735
>このHPに戦争映画のランキングがあるのですが、4位に『HOTARUNO HAKA』が
>入ってるのが驚きでした。確かに戦争は関係しますが・・・。

なんか「インテリ臭っ!」って感じだ。
しかし日本でちゃんと神風特攻隊を真正面から捉えた映画ってのも少ないかなぁ。
一方で日本の役者がオフブロードウェイで『KAMIKAZE』ちゅーモノローグ
プレイをやって評判になった時も、日本のマスコミはおろか演劇界もバックレた。

ワシに言わせれば「バックレたら批判できないぜ」なんだけどね。
日本のインテリは「転向者」ばっかりだから特攻隊に面と向き合えないいだと思う。
むしろアメリカ人の方が素直にそのスピリットだけは評価出来るみたいだね。


737 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 13:50 ID:mR4HjoAA
>>736
スマノ、『ホタル』と勘違いしてレスしてしまった。

『火垂の墓』は少なくとも『ホタル』よりは百万倍マシな映画だよ。
今度のテロ事件だって「6千人? 大した事ねーなー」と思っている
日本人やドイツ人がいる事を知ったらアメリカ人はどう思うかねぇ。

うちの母親は大阪と和歌山で空襲に遭ってるせいか、コソボ空爆の時
だって「なんや街残ってるやん。大した事ないなぁー」と言い切った。
どうもベオグラードが灰にならなかったのが不思議だったみたいや。

『ホタル』はあまりにベタな本と演出で失敗してしまった。高倉建を
使いながら脚本家がしゃしゃり出て、背中で語らせなかった。


738 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 14:26 ID:4fvzjJrQ
しかし『火垂の墓』ってどういう経緯でアメリカに入ったのやら。
結構謎ですね。

『大日本帝国』なんかが入ってたら、それはそれで不気味かも(笑


739 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/08(木) 15:12 ID:5KKGgs/M
ほたるってこれ?
http://www.tarutaru.com/product/seihin.htm

740 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/11/08(木) 15:14 ID:LByXTmkg
戦争絡みの話は実話だけにしろ、泣かせることを意図して物語を創作して
脚本書くのは許せん。
・・・・って人見たことあるけど(藁。
あ、蛍の墓に関してね。



741 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 15:32 ID:NhGArtGo
>>739
「三条河原でさらし首」確定。

>>740
実話の方がオカルティックだよん(笑



742 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/08(木) 15:54 ID:G0yu9AnQ
>>739
炎多留の破瓜…って言ってみたりして

まあ、それはさておき…
蛍の墓は始めて見た時から
「アフォですか?この兄貴は。DQN逝ってよし!」
って、感想しか持たなかったよなぁ…
ドラえもんの劇場版の方が100倍泣けた(TVの方は糞)

743 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/11/08(木) 16:30 ID:LByXTmkg
>>741
創作で脚本書くのは戦争の悲惨さを伝えることにはなり得ない云々〜
物語ではなく出、事実をありのままに伝えればよい。ということのようで。

判らんでも無いが、この話が出たのが某所のアニメ板ってのが(藁)
とある穴が少し小さい気がするね・・・。

744 名前:名無し草 投稿日:2001/11/08(木) 18:44 ID:4fvzjJrQ
>>743
>判らんでも無いが、この話が出たのが某所のアニメ板ってのが(藁)
>とある穴が少し小さい気がするね・・・。

同意!
アニメ好き、な時点で既に「フィクション」を認めている事になるね(笑



745 名前:だりあ ◆aXf13KcI 投稿日:2001/11/09(金) 00:08 ID:D.o9U6M6
>>741
はい、プレゼント
http://www.tarutaru.com/frame.htm

746 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/09(金) 01:13 ID:tp2d6rRY
>
炎多留の破瓜…って言ってみたりして


747 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/09(金) 01:16 ID:l86TT5PM
>>742
>炎多留の破瓜…って言ってみたりして
濃いなアンタ!(激藁
いや、知っている俺もどうかと思うが(w



748 名前:746&747 投稿日:2001/11/09(金) 01:19 ID:l86TT5PM
…途中で書き込みボタン押しちゃったよ。スマソ
よりによってこのレスで……切腹

749 名前:吉祥 投稿日:2001/11/09(金) 11:09 ID:3gOm6oMk
>>735

アメリカで、あるベビーシッターがアニメだからと、子供に見せて、両親が家に
戻ると子供が大泣きしていたそうな。
両親が子供に何があったか聞くと、
「女の子もお兄ちゃんも死んじゃったー!おじいちゃんが殺したの?」
と両親に訴えたらしい。
その家は地元でも名士の家で、女の子の祖父は第二次世界大戦中B-29の
パイロットで地元の英雄だった・・・
それを聞いたとき、やった!と思った。
岡田斗司夫のコラムだったと思います。
あと、
「火垂るの墓」を絶賛する欧米人J-y Gallery
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1562197290/002-6439502-7616048
でも、韓国人はこう思ってます。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hani.co.kr/section-021015000/2000/021015000200009200326085.html


|うぇーん、こんなのやだよー
     ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧__∧
     ( ´Д ⊂ヽ
    ⊂      ノ
     人    Y
    し (__)

韓国ネタではないのだけれど
アメリカつながりと言うことで
いや〜、オタクは怖いですね(w

http://www.sting.co.jp/voice/v53/yasui2.htm
http://www.sting.co.jp/voice/v53/yasui.htm
http://www.sting.co.jp/voice/v38/v991208.htm

750 名前:名無し草 投稿日:2001/11/09(金) 14:29 ID:zrU116ow
>>749
 実際の所、韓国人は大東亜戦争での日本国内の被害については殆ど
知らない。せいぜい原爆くらいのもの。「日本中に落とすべきだった」
という朝鮮人もいたが、ワシが「そんときゃ京城も平壌にも落ちてたゼ」
と忠告したらショックを受けてた(笑


751 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/09(金) 14:44 ID:c3mttyoU
>>749
この韓国の紹介は酷いですね。どこまでひねくれたらこんな解釈が出来るのか?
ネタでしょうか?
こちらの米人の感覚はわりとニュートラルですね。
うちの現地スタッフ4人に原爆の事を聞いたのですが、少なくとも大勢の一般市民
を巻き込んだ(というか狙った)事は全員知ってましたね。
是非は聞いてません。多分『戦争を早く終わらせる為』とか『戦争だからね』と
言うでしょうし、自分もそれは否定しません。
(日本も中国の都市を無差別爆撃してますし)
後、アフガニスタンの戦闘で核兵器を使う事は全員NO!でした。理由は戦闘域外
まで放射能が広がり、関係無い市民や動植物へ影響するからだそうで・・・・。
まあ、銃後の人は何とでも言えますが自分的にはホットしましたね。

PS.うちのボス1号(米人)のお父さんが、1951〜1953年迄,朝鮮戦争を闘ったそう
  ですが戦争の話は一切せずに亡くなったそうです。
  本当の戦争体験は家族にも話したくない程過酷なんでしょうね。
  この点は日米共に変わらない気がします。




752 名前:名無し草 投稿日:2001/11/09(金) 15:39 ID:0GY54Zxo
>>751
>うちのボス1号(米人)のお父さんが、1951〜1953年迄,朝鮮戦争を闘ったそう
>ですが戦争の話は一切せずに亡くなったそうです。
>本当の戦争体験は家族にも話したくない程過酷なんでしょうね。

中共軍の介入で総崩れになった時は悲惨だったそうだ。悪天候で飛行機の支援
は来ないし、夜になると鐘とチャルメラを鳴らして支那兵が夜襲をかけてきて、
バラバラになって雪の山中を彷徨ったらしい。


753 名前:  投稿日:2001/11/09(金) 16:02 ID:8wc70/Nc
うちのじいちゃんに聞いたところ、「中国の山奥を逃げ回ってた」と聞かされたことがある。
今考えると、はぐらかされたんだろうな。

754 名前:  投稿日:2001/11/09(金) 16:03 ID:8wc70/Nc
もちろん、WW2でね。

755 名前:名無し草 投稿日:2001/11/09(金) 16:53 ID:zrU116ow
>>753
さぁーどーだろ(笑

でも色々みたいよ。南京で経理やってて、敗戦でとっとと帰されたなんて
人もいれば、南方で英軍の捕虜になって餓死しかけたとかね。

うちのジーさんなんかはシンガポールで現地人使ってネズミの繁殖をやっ
てたそうな。そのネズミで何するかは教えて貰えなかったらしいが。


756 名前:朋萌 投稿日:2001/11/09(金) 17:22 ID:/uRieBtg
>>755
 そういや、友人のお婆さんはハルピンの近くに住んでいたらしいけど
軍がネズミを集めていたらしい・・・。ハルビン、ネズミ・・・731?。

 眉つばだけど一寸恐い。

757 名前:名無し草 投稿日:2001/11/09(金) 18:15 ID:oRPxlGJQ
>>756
缶詰にしてたら、もっと怖いかもね(笑


758 名前:  投稿日:2001/11/09(金) 18:33 ID:8wc70/Nc
>>755
ほんとにどうだろ。
一応、陸軍だりあ ◆aXf13KcI

759 名前:名無し草 投稿日:2001/11/09(金) 20:35 ID:H1y/1w/c
>>758
話したくない事なら、無理に尋ねる必要も無いかな・・・


760 名前:ななしっぽい 投稿日:2001/11/09(金) 22:08 ID:lUADSrro
じーさんたちが語りたがらないのは
孫にたいして
「日本はりっぱに戦った。日本は言われてるほど悪い事はしてない」
と、言った場合。ウソツキだと思われるのはイヤだと思ってるからかも。
だとすると、悲し過ぎる。


761 名前:ななし 投稿日:2001/11/09(金) 22:44 ID:jFLIQjoM
>>758

 食うとか、毛皮を取るとかは当然ありうる。
さぷさる犬だけじゃないよ。北朝鮮を見るべし。


762 名前:  投稿日:2001/11/10(土) 00:41 ID:GmWnHBi.
中国軍で思い出したが、今日のヒストリーチャンネルなんじゃ?
蒋介石を英雄に仕立て上げてたぞ。曰く、彼は政治では失敗しましたが(大陸失った
ことね)経済、教育では大きな貢献を・・だとか、台湾に民主化の土台を築き・・だとか。
そんでもって台湾人にした強圧的行為は一切無視。ヲイヲイ。

763 名前:ななし 投稿日:2001/11/10(土) 00:49 ID:.f215jBg
蒋経国は、どのように評価されるんだろう?


764 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/11/10(土) 01:16 ID:biC4uVkA
>>762
それって、日帝の遺産ではないか?
誰でも、できるぞ。

それこそ、毛でも連れてきて、虐殺でもしない限り。

765 名前:たか@イングランド 投稿日:2001/11/10(土) 01:20 ID:1FbZFDGo
イングランドだとHYUNDAIって
英国人はヒュンダイって読めない。
はいあんだいって読むよ。
で、あまり見ない。
コリアンすくないからかな?

766 名前:名無しさんは半万年の歴史ニダ 投稿日:2001/11/10(土) 01:38 ID:xR1XWc.E
>>726

それってアメリカの番組? ただ単に“知らない”だけか“元同盟国への配慮”か
なんかじゃないかな、もちろん敵国日本のイメージを悪くしてお決まりの“正義”
を振りかざす…考え過ぎか。

767 名前:ガライヤ 投稿日:2001/11/10(土) 07:25 ID:9nlG1zk2
>756、>761さん
シンガポールのネズミがどうかは知らないけど、日本国内で「ハムスター」を
食用に繁殖させたという話はあるようだ。
もっとも安部公房の「人間もどき」とか言う小説で読んだだけでウラは取ってない。

>765さん
私は1台だけヒュンダイ車見ました。オーナーは見掛けませんでした、どんな人が
乗ってたのか今になって気になってます。
HYUNDAIを「はいあんだい」って読むって言うのは、発音できないと言うことではなく
アルファベットの区切り位置がワカランって事でしょうか?
一寸違うけどプロゴルファーのAOKIをアメリカ人アナウンサーが「えいおき」と
呼んでおった。次の日は教えられたらしく「アォウキィ」と言って居ったが。

768 名前:フサニダ ◆FUSA/KZw 投稿日:2001/11/10(土) 08:05 ID:Rk0H/9Hk
はじめまして。いつも楽しく読ませていただいています。
ところで・・・

漢字ってカコイイんですかねえ?
$20で漢字の名前をつける珍商売ハケーン。高いよ・・・。

http://ninomiya.net/kanji/kanji.html

ビル・クリントンは「微流 苦臨頓」ナリ。

769 名前:はん 投稿日:2001/11/10(土) 08:25 ID:YrFGtK1o
「微流 苦臨頓」は無いだろ。
よくもまぁこんな不吉な文字を当てたもんだ(w

俺なら「美流 不倫豚」だな。

770 名前:名無しさん 投稿日:2001/11/10(土) 09:37 ID:Dgvr9h4w
>>769
ワラタ


771 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/10(土) 13:32 ID:f3gClxyc
>>762,>>766
ヒストリーチャンネルは確かにWWUに中国が絡むと、必ず鬼畜日本軍が…出てきま
すね。(もうお約束でして、最近はおお出た出たと笑って見てます)
ここで一方的に中国軍は叩かれて良いとこ無しなのは『アメリカが助けたんじゃ!』
という自負心でしょうか。…いや実際そうか。
多分番組製作に中国系の人がいて構成してるんではないかと思いますよ。但し余り
アジア関係の歴史に詳しくない人ですね。
(以前このスレでも自爆を紹介してますが)
但し全体としては中国は重要視していない様で、例を挙げれば『カラーのWWU』と
いう番組を先週2Hrに渡って特集してましたが(白黒フィルムにCGで色付けした物)
アジアは米軍VS日本軍ONLYですね。中国軍?何かしたのか?という感じです。
只この番組でもナチスのユダヤ人強制収容所の映像を出して、ナチスドイツの所業
だけは絶対許さないみたいです。
強制収容所の白黒フィルムは昔見たことが有ったのですが、CGでカラーにすると
なんともおぞましい事…。こりゃあ効果あるなあ。
日本でヒストリーチャンネルを見れる方!請う御期待。
後、朝鮮半島関係の番組は『忘れられた戦争:KOREAN WAR』ぐらいしか見たこと
が無いですね・・・・。


772 名前:GIKOX69Y 投稿日:2001/11/10(土) 18:15 ID:poL6/WbY
微流 不倫豚 のほうがいいかもね

773 名前:GIKOX69Y 投稿日:2001/11/10(土) 18:16 ID:poL6/WbY
うわ、がいしゅつだ

774 名前:732 投稿日:2001/11/11(日) 00:43 ID:.munDoXQ
>>735

ありがとうございます、エラントラさん。 どこかでトム・ハンクスがらみのwwU
作品が出るというのは聞いたのですがまだ公開中(ドラマ)なんですね。¥

>766

酔い酔いだったとはいえ誤爆に気が付かなかったなんて…、1日遅いですが逝ってき
ます。 (今も酔い酔い♪)


775 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/11(日) 02:17 ID:OyDASzz2
>>768
>漢字ってカコイイんですかねえ?
若い人達はちょっと興味がある様ですね。
4WDのタイヤカバーに『四駆』とか書いた物が売ってたり、『無限(HONDAか)』
ステッカーが有ったりしますんで、カコいいと思ってるかどうかは分かりませ
んが、ちょっと興味があるようですね。
うちのスタッフも『この漢字教えれ、どういう意味だ?』と聞く事もあります
から・・・。(カコイイ漢字を選んでるのかな?)
アルファベット以外の文字で興味があるのは漢字ぐらいかな?
少なくともアラビヤ文字やキリル文字、ハングル、ひらがな等を一般米人が車など
に貼っているのは見たことがありません。

>>774
BAND OF BROTHERSは今年の8〜9月に盛んに雑誌などに宣伝してたのですが、
つい見忘れてしまいました・・・。
エピソードがいくつもあるプログラムと思いますので、そのうち日本のレンタル
ビデオ屋に並ぶと思いますYO。

776 名前:名無しさんは反省じる 投稿日:2001/11/11(日) 03:23 ID:twhNXF/o
>>736
>日本の役者がオフブロードウェイで『KAMIKAZE』ちゅーモノローグ

>プレイをやって評判になった時も、日本のマスコミはおろか演劇界もバックレた。

今井雅之の「THE WINDS OF GOD」(神風)ですか?
日本のマスコミは時々取り上げてますが、確かに演劇界はバックレてますね。
向こうでは好評だったようです。
>アメリカ人の方が素直にそのスピリットだけは評価出来るみたいだね。
ウーン、出してるメッセージは「反戦」なんでどうでしょうかね。
果たして特攻隊のスピリットが伝わってるんでしょうか?

777 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/11(日) 12:03 ID:TX8g17To
>>776
TVを見る限り,米人は『カミカゼ』には随分関心があると思いますYO。
但し、精神は伝わらないでしょうね。特に本人は自爆に懐疑的でも,周りに押されて
志願した形になり、しかもそのまま出撃した後、一人になっても任務を遂行する…。
多分今の日本人でも分からないその時の状況を米人が理解できるとは思えないです
けどね…。
昨日もヒストリーチャンネルの『WWUの秘密』で日本の特攻兵器についてかなり
時間を割いていました。
通常の航空機から始まって、ロケット推進の(固形火薬だけど)『桜花』や人間魚雷
『回天』の紹介でした。
日本では見たことが無い映像が結構有って(桜花を抱いた陸攻が銃撃されるシーン
とか、回天の出撃シーンとか)映像はやはりアメリカの方がいぱーいですね。
ここで『カミカゼ』やこれら特攻兵器を嘲る様な論調は皆無です。
事実を淡々と語ってます。
一度『カミカゼ』について回りの意見を聞いてみましょうかね…。





778 名前:フサニダ ◆FUSA/KZw 投稿日:2001/11/11(日) 12:36 ID:gyT2Isk.
>>775 レスありがとうございます。

カタカナといえば・・・
私は来日したアーティストが「デビルマン」とデカデカと書かれた
Tシャツを着ていたのを、TVのインタビューで見たことがあります。
まあ、あれは作品の世界観に惹かれたのでしょうけれど・・・。

779 名前:この話題出てます? 投稿日:2001/11/11(日) 17:44 ID:pP5Du6oo
前米大統領の娘、チェルシーさんが反戦集会に乱入 英国
http://www.asahi.com/international/update/1110/010.html

この人は父親の影響で精神が不安定なんだろうか・・・

780 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/11(日) 23:16 ID:QZsF4eTs
黒澤明の映画見れますか?

781 名前:流れ人 投稿日:2001/11/11(日) 23:52 ID:ExA2Ipbs
こんばんは。ネットを流していてここを見つけ、全部読ませていただきました。
食い物と車と軍事の話題がループしていますね。あはは。
昔セダー・ラピッツというところに少し居たことがあります(hybeeの本部にも
遊びに行ったことがあります)が、エラントラさんがお住まいの場所はあの近くですか?
土曜日の夜8時頃になるとレストランでさえ閉まってしまい、人っ子一人いなくなる
ので非常に難儀した記憶があります。ところで何度も出てくるエノキ、あれ彼らは煮炊き
しないで、サラダにして生で食べますね。一度ご賞味を。結構いけます。

782 名前:1+1は2ダ 投稿日:2001/11/12(月) 00:15 ID:gx8wzOgE
マリナーズのお土産用の帽子に”水兵”というのが有るそうですね。
そのまんま!(笑

783 名前:名無しさんは反省じる 投稿日:2001/11/12(月) 00:19 ID:FoTgKl16
>>777
エラントラさんレスありがとう御座います。

>一度『カミカゼ』について回りの意見を聞いてみましょうかね…。
新聞、TV等でも、今回の自爆テロを神風特攻隊と比較するような論調はあったのでしょうか?

究極の防衛策として、国民の安全の為に自らの身を投げ出す特攻隊と、自身が天国に行き祝福されるために自爆するイスラム原理主義テロリストとでは、その精神性に大きな差があると思うのですが。




784 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/12(月) 06:53 ID:wVV6dAFM
自爆特攻というのは、アメリカ人にとっての憧れなんじゃないですか?
ハリウッド映画で、宇宙からの侵略者のような話は、自爆特攻で祖国を守るという
エンディングがあまりに多いと思いませんか?

785 名前:名無し草 投稿日:2001/11/12(月) 10:48 ID:7p8sC7eQ
>>784
やっぱ『アラモ』、じゃないすか(笑


786 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/12(月) 14:15 ID:EgbRLIOw
>>779
これは驚きました。父親と正反対の事やってますね。
まあオヤジは@徴兵逃れAマリファナ吸いBセクハラ不倫野郎と三拍子揃った
DQNだから、これぐらいではまだまだオヤジを越える事は出来ませんね。

>>780
>黒澤明の映画見れますか?
映画に関してはここいらで見れるのは殆どハリウッド作品ですね。
ビデオ屋へ行っても日本映画どころかヨーロッパ映画もなかなか無いです。
黒澤映画の代わりに『ポケモン』とか『科学戦隊物』とか『セーラームーン』
が有ります。
もう少し大きい町へ行けば見れるんでしょうけど・・・、残念。

>>781
>食い物と車と軍事の話題がループしていますね。あはは。
そうなんです。WTCテロ直後の米国の様子をレポートするつもりが…何故か
飯の話やら車の話やら、生活習慣の話やら・・・しかも自分もネタが尽きてきて
ループしてます。
そろそろ潮時かな?
>昔セダー・ラピッツというところに少し居たことがあります(hybeeの本部にも
>遊びに行ったことがあります)が、エラントラさんがお住まいの場所はあの近くですか?
シダ-ラピッズですか?アイオワシティから車で20〜30分の街ですね。多分あの界隈
では一番大きい町でしょうね。(HYbeeの本部は此処でしたか!)
残念ながら居住地はシダ-ラピッズ-アイオワシティ周辺ではありません。
知合いがアイオワシティにいますので、良く出没するのですが・・・。
お勧めのスポットがあったら教えて下さい。m(..)m
>ところで何度も出てくるエノキ、あれ彼らは煮炊きしないで、サラダにして
>生で食べますね。一度ご賞味を。結構いけます。
なんですと!生でエノキを食しますか!さすがアメリカ人。自分も試してみます。

乱文スマソ











787 名前:たか@イングランド 投稿日:2001/11/12(月) 20:05 ID:S3oe0DO6
>>767

>HYUNDAIを「はいあんだい」って読むって言うのは、発音できないと言うことで
>なくアルファベットの区切り位置がワカランって事でしょうか?

HYは”ハイ”と普通は読むのでこうなります。
”ヒュ”とは読まない。
あと苗字の佐藤も
SATO ”セイトウ”です。

788 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/11/12(月) 20:34 ID:jVb1qonE
>>787
ゴルフの青木氏も最初はエオキと言われていたそうですしね。
(今でもそう言う人はいるだろうけど)

789 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/11/12(月) 23:44 ID:SBlpXXO6
あわわわ。またアメリカン航空が落ちた・・・

エラントラさん、もしよかったらそちらからの情報もお願いします〜。

790 名前:名無しさん 投稿日:2001/11/12(月) 23:57 ID:nU2bqXZc
>>789
JFK空港から3キロのクイーンズ地区で炎上中の模様。NBCによると
住宅街に墜ちた可能性があるとのこと。なんてこったい。

791 名前:NZ 投稿日:2001/11/13(火) 00:02 ID:Yrm4FYZw
落ちちゃいましたね、また…。 アメリカン航空578便か。 航空券の保険代がまた
上がる…。

ボーイングかエアバスかがまだわからんらしい、BBCニュースでもアナウンサー
ただいま混乱中。

エンラントラさん、よろしくお願いします…といってもまだ起きてないか.

792 名前:NZ 投稿日:2001/11/13(火) 00:04 ID:hRyB2ydY

587便の間違えでした.

793 名前:タキ 投稿日:2001/11/13(火) 00:36 ID:LxIrQFW.
ニューヨークのクイーンズ地区ていえば、昔は高級住宅街ではなかったけ?
 テロではないことを望みます。-----

794 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/11/13(火) 00:52 ID:SBJXzgEw
マスコミの論調がテロに傾きつつある。

795 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/13(火) 01:20 ID:ndHajF/.
クイーン地区は、マンハッタンに近い割には、家賃が安くて、かつ、安全。
高級住宅地という感じはしないと思うけれど。

796 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/13(火) 03:07 ID:Kq/n2Mj6
2時間程前,スタッフが『又飛行機がNYで落ちた』と騒いでました。
詳細は未だ分かりませんけど・・・。
公私共に何処にも旅行が出来ないとぼやいてます。
困りましたねえ・・・。

797 名前:朋萌 投稿日:2001/11/13(火) 03:15 ID:ZspwWrkE
 ケーブルTV見てるんですが、日本の方が
報道が多いような事言ってます。
 アメリカでは特番は無いとか。

 マジですか?。

798 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/13(火) 07:41 ID:Kq/n2Mj6
>>797
こちらのPM1:00頃テレビをひねったのですが,特別番組は一切無し。
あくまで『事故』で報道されて『ハイおしまい』です。
お笑い番組も通常通りやってますし,スタッフも『事故だよ〜』で
お終いでした。
日本では特番を組んでるんですか?


799 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/11/13(火) 08:41 ID:LO17.HjU
朝のニュースでは当然トップ。テロか事故かはわからないという論調でした。
この時期あの事故にしては、結構控えめという印象です。正直アメリカから
押さえて押さえてという要請があったのではないか。アメリカもさんざんな
一年ですねえ。

800 名前:名無し草 投稿日:2001/11/13(火) 09:36 ID:t29VWUZs
>>799
これが12月に入ってからだったら、クリスマス休暇需要が冷え込んでえらい
事になったかもな、航空業界。「ショック死」するとこだ。


801 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/13(火) 11:38 ID:laFf4sME
>>800
もうすでに冷え込んでいると思います。
一昨年と昨年の差を考えると、今後どんどんと冷え込んでいくことでしょう。
AMTRAKの乗客数が増えている模様。アメリカ人も単純だな。

802 名前:名無し草 投稿日:2001/11/13(火) 11:49 ID:V2w3rV6c
>>801
考えたらAMTRAKの線路や鉄橋を爆破する方が簡単だよなぁ。

>もうすでに冷え込んでいると思います。
そら知ってるけど、復活の頭を叩かれた様なもんだからさ。


803 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/13(火) 13:42 ID:9C.AzbJA
>>799
日本の報道状況のご報告,ありがとうございます。
(スモーカー殿にレス頂いてちょっと嬉しいです)
帰宅しまして、NEWS番組(CNN,CNBC等)見てるとまだまだ特集してましたね。
>>798は撤回します。
特に墜落直前のエンジン脱落に焦点が当たってます。
『テロではない』の論調は有りますが・・・。
しかし今映像を見ると凄いですね・・・。こちらの家(一戸建て)は木造が多い
ので街が火に包まれて、灯油をばら撒いて火をつけられたみたいですね。
(離陸直後だから当然か)
犠牲者の方にご冥福を祈ります。
ついでに自分の家に落ちてこない様に…(以下略)

804 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/11/13(火) 14:36 ID:.FfsPx1E
テロじゃないっていう見方が大分を占めましたね。
逆にテロだったら米はブチ切れでしょう。

にしても最悪のタイミング〜。テロでもなければ、滅多に落ちるものでも無い!
といった、ギリギリの安全神話すら崩れました。
モノは違えど、人々の記憶ではセットで残るでしょうね。

805 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/13(火) 14:54 ID:laFf4sME
>逆にテロだったら米はブチ切れでしょう。

一般人はブチ切れるかもしれませんが、政府要人のクビはいくつも飛ぶでしょう、
もしもテロだったら。
うがった見方をすれば、たとえテロでもなかなかテロだと認められない雰囲気には
あると思います。

806 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/13(火) 15:00 ID:9C.AzbJA
>>804
>にしても最悪のタイミング〜。テロでもなければ、滅多に落ちるものでも無い!
しかもよりによってアメリカン航空機で,落ちたのがニューヨーク!!個人的には
余りにも偶然すぎて事故とは信じられません。
2週間以内に又落ちそうな気がします・・・ついでに真冬の石油需要期に石油施設
を・・・。杞憂ならいいけど。

>>786 自己レス
『そろそろ潮時かな〜っ』などと言うと良くない事が続きそうなので、当分
続けたいと思います。

807 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/13(火) 15:11 ID:9C.AzbJA
落ちた飛行機は高度2800フィートで左のエンジンが落ちて、落下した様ですが
やっぱり『ノーメーデー』で落ちたとか・・・落ちたエンジンがガソリンスタンド
に命中したとかこっちでも言ってますね・・・。只、無線で呼ぶのは低い優先度
とか。(事故のニュースの英語は政治経済に対して分かり易いです)
多分日本の情報も同じですよね?


808 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/11/13(火) 17:20 ID:/askSJ6E
>>805
たとえ実はテロだったとしても、犯行声明はたぶん出ないだろうし、経済への
影響考えるとテロだと発表しても何もいいことないから事故ということにして
いるんじゃないかと私も邪推してしまったのですが...
職場の同僚も同意見でしたが、アメリカの一般人(報道ではなく)は素直に
「最悪のタイミングで起きた単なる事故」と思っているのでしょうか。


809 名前:研究者 投稿日:2001/11/13(火) 18:04 ID:kOOgl8Zg
>>805 >>808

同意.厳重な警戒体制の下でテロが再発したとなったら
アメリカの国家としての威信は地の底までガタ落ち.

ちなみに,来月JFK空港使うんですけど…かなり嫌すぎる.

810 名前:名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo 投稿日:2001/11/13(火) 18:38 ID:.FfsPx1E
>>808
う〜ん、犯行声明の下りはアメリカだけではどうしようもないかも・・・。
ほらアルジャジーラ(中東の報道専門局)が勝手に流しちゃうから(笑)
全米でもCNNが提携してるみたいですしね。

今、フジのニュースでは、ジェットが落下した原因について
「ジェットエンジンの残骸を見た限り、爆発の形跡が見られないだめ。
単純な整備上の人為的ミスの可能性あり」と報道してます。
通常4本の大きなピンで固定されるジェットエンジンのピン止めを閉め忘れた可能性を指摘されてます。

それとは別で、使用されてたジェットエンジンは通常1万時間ごとにオーバーホールするらしいですが、
落ちたそれは、9000時間超えのギリギリのタイミングだったそうな・・・。



811 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/14(水) 16:34 ID:yNrn357A
在加の者です。
知り合いのスイス人(男、30歳過ぎ、在米2年)とLexusの話をしていたら、
「Lexusってどこ製?」
と尋ねられ、びっくりしました。
「トヨタの高級ブランドだよ。」
と言ったら、知らなかったって。
Lexusの知名度もそんなもんかねー。

812 名前:名無し草 投稿日:2001/11/14(水) 16:53 ID:T5kf.teY
>>811
新車に興味の無い人はそんなもんかもよ。生活ルートにディーラーが
無いと知らないだろうし。Lexusを買おうかって層が読む雑誌には広告
が入るだろうけど、そうでなければ目に触れないかも(^^;


813 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/14(水) 23:15 ID:6ffbO60A
真緋

814 名前:名無し草 投稿日:2001/11/15(木) 17:00 ID:YBQZcsx2
なんだか日航機の後流に巻き込まれたのが原因とか言い出してるけど、
それしきで垂直尾翼が飛ぶかねぇ・・・疑問だ。


815 名前:AA 投稿日:2001/11/15(木) 17:11 ID:OAMmZaLs
>>811
日本でも、ベンツが、ダイムラー・クライスラーって知らない人も多いし。
パンピーはそんなモンとちゃう?

816 名前:_ 投稿日:2001/11/15(木) 19:23 ID:0SQi.ZpI
>日航機の後流に巻き込まれたのが原因
そんなもんでブッ飛ぶ整備の仕方に問題が有るのに、
いちいち原因を他に転嫁する所が、某国と一緒だな(w
....失礼。某国が朴ってんのか(w


817 名前:十八番(シッパルボン) 投稿日:2001/11/15(木) 21:47 ID:KXdOLZPU
>>816
整備にもケンチャナヨ精神が浸透してきましたか。
次はイルボン航空に謝(以下自粛)

818 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/11/15(木) 23:24 ID:FIZxv1U6
>>811
アルピナってどこの車?
BMWの高級ブランドだよ。
ふーん?

って、感じじゃないかな。


819 名前:縄文 投稿日:2001/11/16(金) 00:05 ID:yfykZA1g
>>810
規定の時間は十分に余裕を持って設定されている筈だけどねぇ。
ピン止め忘れの人為的ミスって、ちょっと信じられない....

820 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2001/11/16(金) 06:38 ID:y.UxcGTc
>>811です。

>>818
アルピナってなんでしたっけ。BMWを改造して売っているところ?

Toyotaも悪いんですよね。純正トヨタ製なのに、Lexusにはトヨタのマークもないし。
でも、アメリカ車はどれがどれ製なのかわからないぐらい幾つもブランド(?)が
ありますから、それに習ったとも言えるんでしょうね。

821 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/16(金) 08:07 ID:PhnECZPM
私はネットでたまに英語ニュース読むくらいなんすけど、
アメリカのマスコミの論調とか世論って、えらく偏って
ないですか?アフガン戦に反対するような声がまったく
聞こえて来ない。この戦争の、薄汚い帝国主義戦争っていう
部分(ある意味これが本質だと思うが)が見えて来ない。
報道管制でも敷かれているのでしょうか?
それとも、単に私の杞憂でしょうか?

もし、報道管制なり自粛なりでそうなっているなら、アメリカ
の自由だ民主主義だってのも大したことない、っていうか、
戦中の日本を笑えない。ウォーターゲートをはじめとした
数々の勲章に輝くアメリカンジャーナリズムはついに死んだの
でしょうか?

822 名前:GLX 投稿日:2001/11/16(金) 10:15 ID:TwypK2Zc
>>821
私は英語がよく分からないのですが、
CNNでも時々は否定的な意見もあるみたいです。

実生活では南部の田舎にいますが、かなり星条旗が
あふれかえっているのにはチョットひきます。

一方で、9/11もNews系の番組以外は通常の放送が
殆どで、私はコメディーを見てました。
戦争中なのか他人事なのかよく分かりません。
この間もサウススパークというアニメでアフガンネタをやっていたし。

戦争とか空爆に関する米国人の心境は正直私にはわかりませんね。
東海岸は標的になっている点をある程度考慮したとして、
サンフランシスコとかはリベラルな意見も受け入れられている
と聞きました。あした会社の人に詳しく聞いてみます。

823 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/16(金) 11:25 ID:y.UxcGTc
南カリフォルニアにいる者です。
9月11日の事件後すぐは、日本からメールで知らされる内容の方が
センセーショナルなものが多かったです。
なんらかの報道管制がひかれていたのではないかという印象を受けました。
飛行機がWTCに突っ込むシーン、WTCから人が飛び降りるシーンなどは、
事後直後にはあまり放送されておらず、当日の夜、帰宅後にたくさん映像で見ました。

ZAKZAKなんかで、第二テロXデーは○日だ!みたいな記事をたくさん
見ましたが、日本だから好き勝手言えるわけでして、米国内ではあまりそういう
不謹慎な記事は見たことがないように思いました。

反戦に関しては、大学での学生運動のニュースをよく見ます。
そして、CNN他でもアフガンの誤爆ニュースやアフガン側の記者会見などの
映像はやっていますよ。

私はむしろ、日本の報道を見ていて、やっぱり日本のマスコミには反米嫌米に
基づくものを感じるのと、よくもそんなに他者意識で好き勝手書けるものだと
感心したりもしてしまいます。


824 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/16(金) 12:38 ID:tfkjQawM
どうも、ご無沙汰してました。(風邪を引いてしまった→誰も聞いとらんぞ)
>>822
>一方で、9/11もNews系の番組以外は通常の放送が
>殆どで、私はコメディーを見てました。
えっ?本当ですか?こちらの地方放送局はテロ直後はNEWS一色になりましたが・・・。
(探せば別番組やってたのかな?)
NEWSの内容はセンセ-ショナルな場面を流すより午前中はどこのビルが閉鎖された
とか、どこの街の学校が授業を中止したとか身近な情報を流しまくってましたが。
ついでにWTCの中継をやっている感じでした。
DISH(衛星放送)も見ているのですが、お笑い番組は殆どカットされてましたが…。
ひょっとして、アメリカ南部は9/11夕方はガソリンスタンドに車は並ばなかった
のですか?(同じアメリカでも凄い違いですね)

>>823
WTCに2機目が突っ込むシーンは当日昼間に見た記憶が有りますが、たしかに人が
落ちるシーンは見なかったですね。
(但しWTCが崩れる瞬間はリアルタイムで見てしまった)
>ZAKZAKなんかで、第二テロXデーは○日だ!みたいな記事をたくさん
>見ましたが、日本だから好き勝手言えるわけでして、米国内ではあまりそういう
>不謹慎な記事は見たことがないように思いました。
確かに犠牲者を悼む記事や救出の武勇伝は有りますが、この件をネタにした興味
本位の記事は無いですね。
やはり、当事者と非当事者の違いでしょうね。
というか、全くこの件に関してエンターテイメントのネタが出ない点でアメリカ
社会の怒りを自分は感じます。
(タリバンネタやビンラディンネタのお笑いがあってもおかしくないのですが)




825 名前:GLX 投稿日:2001/11/16(金) 13:16 ID:W6toG21w
>>824
9/11は午前中で会社引き上げたので、どうなっていたかは分かりませんが、
アーカンソーのスタンドでは翌日少しガソリンの価格を上げたと聞きました。

TVはNYのチャンネル以外は殆ど通常通りでしたし、コメディーセントラルもやってました。
私はデジタルケーブルですがこの違いでしょうか。
これにはショックで日本の友人にmailを出しまくりました。

タンソ菌やタリバンのネタはサウスパークではやってますよ。
あの番組は特殊なのかもしれませんが。

826 名前:はん 投稿日:2001/11/16(金) 13:33 ID:ehMu7JT6
テロ関連の話の中、申し訳ないですが、
消費が冷え込む最悪の中X-boxが発売になりました。
アメリカンゲーヲタの反応はいかがでしょうか?

827 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/17(土) 09:25 ID:hPEFDPsA
>>826
TVでCMをやってました。
やってるゲームは『スケボー』のゲームと車のドライビングゲームでした。
うちの町に唯一あるゲーム屋には長蛇の列が・・・あるわけないです。
人口が少ないので・・・。
もっとUSの都会に済んでる方どうでしょうね?
TVのPS2の宣伝でX-BOXと同じ『スケボー』のゲームのCMをやっていたのが興味
深いです。
TVで見る感じではほぼ同じ画質&動きでしたね。
ゲームは余り詳しくないのでスマソ。


828 名前:投稿日:2001/11/18(日) 00:02 ID:v7Go8RcQ
トニーホーク3?

829 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/19(月) 12:30 ID:TS/f7L6g
X-BOXのCM続報
今格闘系のゲームのCMをやってますが、殆どPSかドリキャスのコピーです。
唯一特徴があるとすれば、登場人物が全て女子(おなご)である事ですかね。
見ていると女子プロレス選手権の様な感じがして・・・CMで機械を操作して
る兄ちゃんは小太りでめがねをかけた『オタク』っぽい人物です。
どうもX-BOXでないと出来ないゲームというのは未だ出てないようですね。

PS.スレの遥か前に焼き芋の話が有りましたが、シカゴ(正確にはARLINGTON
  HIGHTS)のミツワに行ったらサツマイモがありました。
  1ポンド99¢です。
  前回行ったときは見かけなかったのですが、あるもんですね。


830 名前: 投稿日:2001/11/19(月) 21:39 ID:uG9B5..g
昨日読み終わった
ジェフリー・ディーヴァー箸「エンプティ・チェア」にレクサス発見しました。
ノースカロライナの金持ちの乗り物
高級なトラック、メルセデス、レクサス。

本は最高におもしろかったです。
ものすごく蚊が多そうな所だった。


831 名前: 殿 投稿日:2001/11/20(火) 01:37 ID:u8Z0DSNw
今、ハン板見てきて衝撃をうけた、アメリカでは、柔道等の武道が韓国発祥になって
いるだね、柔道やってきた麻呂には、その衝撃は、少々きつすぎだ・・・
なぜ、そのような状態になったのか?おしえてくれ?IN AMERICAの人々よ、おしえてくれ。

832 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/20(火) 03:51 ID:4OkGbfQM
柔道とか柔術はやっぱり日本起源なんじゃないですか。
カラテはテコンドーの方がポピュラーな感じがする。
オリンピックの競技にもなっているからね。

833 名前:〜⊂´⌒つ*゚ー゚)つ はにゃ〜ん ◆L.7mLPxo 投稿日:2001/11/20(火) 03:57 ID:wEHdKWko
>>831
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006181151/

この辺を見れば経緯がわかります。

834 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/20(火) 05:14 ID:tiHGyyoA
空手バカ一代というタイトルだったでしょうか。梶山一樹氏の漫画で、
大山倍達という空手家の半生記があります。
あれによると、マス大山のカラテ道場はアメリカで大人気のように思えるのですが、
今でも有名なのでしょうか。

835 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/20(火) 11:34 ID:.sPrOMDs
>>831
前レスでも書きましたが,知り合いの息子さんはグレイシー柔術をやっていますが
柔術の起源は日本といってましたし,スタッフに柔道はどこの国のスポーツか?と
聞いたら『日本だろ?』とみんな答えるし,そんな話は聞いたことがないです。
今日も知り合いの方が日本刀の写真を持ってきて『日本の刀をもってるYO』と嬉し
そうに話して行きましたが(脇差の説明を求められた)・・・。
本当にあの国は日本の武道の起源を変えようとしているのでしょうか?

836 名前:GLX 投稿日:2001/11/20(火) 12:32 ID:7dA9jWX.
X-box私の田舎でも見てきました。ディスプレーされていましたが、
物はありませんでした。値札のついた棚は残っていたので、
売り切れていると思われます。

アメフトのゲームをやっていて、画質はPS2と変りなさそうでした。

戦争の話についてですが、会社の人曰く「東側のメディア」は保守的と
言っておりました。スポンサーとかの関係もあると。
ただバークレーではデモもあったそうで、西と東では少し違うと言っておりました。


837 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/20(火) 13:04 ID:tiHGyyoA
だって、バークレーはバークレーだもの。今もヒッピー文化が根付いている。

838 名前:GLX 投稿日:2001/11/20(火) 13:17 ID:QCKKTeQ.
>>837ああそのせいですか。flower movementってやつですね。

チョット前の話ですが、car driver?と言う雑誌を会社の人に
みせて貰いました。中に日本でもある様な試乗して車の評価をする
特集があって、アコードとかの車がノミネートされていました。
結果は 
ホンダ > トヨタ(カムリ) > 日産(アルナントカ) > 『HYUNDAI』 > 米国3社
となってました。
日本車は95点前後でアメ車は80点位です。『HYUNDAI』は90点だった
ので、がんばってるなって感じました。よく見るとここでも時々見かけますし
きれいに乗ってる人もいるので評価はあがってるんだなと感じましたね。

839 名前: 殿 投稿日:2001/11/20(火) 13:56 ID:u8Z0DSNw
>>835
http://www.bstkd.com/culturejap.htm
麻呂はこれを見たのです。大学の武道の歴史のサイトですよね。
これみたら、やっぱりおかしいじゃないんでしょうか?

840 名前:_ 投稿日:2001/11/20(火) 14:02 ID:sQJPqP.2
>>839
culturejapて・・・

841 名前:はん 投稿日:2001/11/20(火) 14:18 ID:Bmp1ESHo
みなさん、アメリカンゲーヲタの情報ありがとう!

>>839はネタでしょう。朝日新聞にリンクしてるし(w

842 名前: 殿 投稿日:2001/11/20(火) 15:50 ID:u8Z0DSNw
>>839
ねたじゃないみたいっすよ。
モンタナ州立大でしょうか?大学の本物のホームページらしいですよ。
だから、気絶するほどの衝撃を受けたんです。プロkとは分けが違う。

843 名前:朋萌 投稿日:2001/11/20(火) 19:03 ID:STJVarBk
 正式に抗議した方が良いかもって思うのですが、
英語は、全く駄目なのでした・・・。悔しい。マジで・・・。(TT

844 名前:鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日:2001/11/20(火) 20:20 ID:6azczC86
>>839のリンク先・・・・・・・古いデータだよ(^^;)

公衆電話は5つのカラーに来ます:
赤 10円のCOINS
ピンク 10円のCOINS
青 10円のCOINS
イエロー 10円&100円のCOINS
緑 10円&100円のCOINS&テレホン・カード
レシーバーを上げて、スロットに10円のCOINあるいは100円のCOINを入れてください。
一度に6枚までのコインを入れることができます。近距離通話は、3分間10円かかります。

あるいは、あなたが公衆電話からの多くの電話をかけることを行うことを計画すれば非常に
手軽なテレホン・カードを使用するかもしれません。テレホン・カードは緑の電話で受理され
るだけです。テレホン・カードは、電話オフィス、指定の店および自動販売機で購入するこ
とができます。カードは4つの名称の中で売られます。500円、1000円、3000円(5000円)。



845 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/22(木) 13:22 ID:EFvZ0yKw
X-BOXの件で追加
昨日、TVのニュースで初出荷分30万台が売り切れたとか言ってました。
(しっかりTVを見ていなかったので、誤報ならスマソ)
なかなか人気は有る様です。
しかし初出荷分が30万台とは・・・少なすぎるような気がします。


846 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/24(土) 04:09 ID:As/szX6A
誰か知っていたら教えて下さい・・・。
ドーム型の冬でも遊べる全天候型の擬似海水浴場は日本にいくつあるのでしょうか?
後、『シーガイヤ(宮崎だったかな?)』は現在どうなているのでしょうか?
なんか日本の全天候型海水浴場が随分こちらで有名でして・・・。
多分TV番組の影響と思いますが、米人何人にも聞かれたのですが良く知らないので。
『シーガイヤ』は赤字で閉鎖したと言ってしまいました。
間違ってたら謝罪します・・・。

847 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/11/24(土) 05:04 ID:QyLKlh4c
>>845
x-box30万台は大健闘。
任天堂のゲームキューブも初期出荷は同じだけど。
大量に在庫を作りました。

>>846
シーガイヤ。
まだ営業はしていますが。いつまででしょうかねえ。
今年度中はだいじょうぶみたいですが。

横浜にワイルドブルー横浜ってのがありました。
これは今年逝ってしまいました。

何かが足りないのでしょうね。


848 名前:  投稿日:2001/11/24(土) 10:01 ID:RmKPvhcw
>>847
倒産したのはフェニックスリゾート。宮崎県の第3セクター企業っす。
シーガイアはその中では健闘していた方だけど、それでもまだ赤字じゃなかったかな?
(他の赤字がない単独状態ならぎりぎり採算が取れるところにきたかも。)
国際会議レベルの施設群を宮崎県単独で作っちまったのが敗因でしょう、ただでさえ
東京・大阪・福岡と国際会議開催可能な地方自治体が多いし、サミットは沖縄に持って
いかれたし。
フェニックスリゾート自体は外資系に買収されて再建中、施設群の幾つかは閉鎖が
決まっていた、シーガイアは営業維持だったはずです。


849 名前:  投稿日:2001/11/24(土) 10:08 ID:RmKPvhcw
おまけ。
GCは初週出荷は50万+20万の計70万本です。
売上げもダブルスコアがついているみたいだから、在庫で判じてはまずいでしょう。(苦笑


850 名前:はん 投稿日:2001/11/24(土) 11:09 ID:3vTPIm5c
 シーガイアは宮崎県の3セクからアメリカ資本のリップルウッド
に買収されて再建に向けて頑張ってるみたいです。

http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/kouhou/komiya/0109/sp3.htm

>(1)  シーガイアの経営にリップルウッド社があたることにより、経営基盤
>の安定化が図られます。
>(2)  シーガイアを世界的にも有名なホテルチェーンが運営することにより、
>宮崎が世界的なリゾート地として位 置づけられ「国際会議都市・国際観光都
>市宮崎」の実現に一層弾みがつきます。
>(3)  シーガイアの再建により、引き続き農林水産業等への大きな波及効果が
>生じ、本県全体の活性化が期待できます。

リップルウッドがさまざまな手段で諸外国にシーガイアを宣伝しているのは
想像に難くありません。シーガイアが3セクの時はこれが足りなかったんだよな…
そういえば、どこかのホテルチェーンとシーガイアが提携したニュースがあったよ
うな気がします。

ちなみに、アメリカだけでなく、韓国からの観光客も増やしたいみたい。
歓迎すべきか、否か・・・・

シーガイアのホームページ
http://www.seagaia.co.jp/index_j.htm

851 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/24(土) 11:23 ID:AOxyRvRA
>>847,>>848,>>850
情報ありがとうございます。
シーガイアはまだ営業してましたか…いかん、変な事広めてしまった。
これが原因でアメリカからの客が急減したら大問題…。
すぐ訂正しておきます。
ここいらは海まで遠いので、屋内海水浴場は新鮮に写る様です。
日本でなくアメリカ内陸部のほうが人が呼べそうですね。
多分買収した外資は技術を吸収して、USAに施設を作る気ではないか…と妄想
してみます。

>ちなみに、アメリカだけでなく、韓国からの観光客も増やしたいみたい。
>歓迎すべきか、否か・・・・
基本は歓迎ではないでしょうか? 観光で物価が高い日本に来る人達は本国で
日の丸や小泉人形燃やす人達とは別の階級の人と思うのですが、甘いかな?


852 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/24(土) 12:35 ID:aCNEGEDM
>>851 エラントラさん、甘いな
>>ちなみに、アメリカだけでなく、韓国からの観光客も増やしたいみたい。
>>歓迎すべきか、否か・・・・
>基本は歓迎ではないでしょうか? 観光で物価が高い日本に来る人達は本国で
>日の丸や小泉人形燃やす人達とは別の階級の人と思うのですが、甘いかな?

韓国人の団体客とかに飛行機の上で遭ったことないですか?
大韓航空とかに乗るとすごいのいるよ。
最近はなぜかJALの大阪=ロス便とかにも韓国人がたくさん乗っている。

853 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/24(土) 15:06 ID:b5l0QvFw
>851
シーガイアHPありますよ。英語HPもあります
http://www.seagaia.co.jp/index_j.htm

854 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/24(土) 15:14 ID:qooYZYCA
>>853
このHP・・・・もうちょう綺麗にまとめることできんのだろうか・・・
なんかHP通販みたいだ


855 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/24(土) 16:39 ID:3dMwYmCg
>>852
ここら辺の韓国の人のマナーはそんなに悪く無いですけどね…。
マナーに問題が有りそうなのは中○人ですね。
食事中にクチャクチャ音を立てて大声で訳のわからん話して、ちょっと不愉快
です・・・。
ここらでの日本人のマナーは・・・余り居ないので自分が日本人を代表するの
かな?




856 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/26(月) 05:37 ID:Bmnqbua6
本日米人の知り合いに誘われて,射撃に行ってきました。
ここの田舎の射撃場は雑誌『GUN』などに出て来る立派なものではなく、ただ丘の
一部を切り取った崖に弾を打ち込むだけです。
管理人はもちろん居ないし、『安全に注意して撃とう』の看板といすが並んでいる
だけ。そして崖に棒が立っててそこへ標的を貼り付けます。(貼り付ける時は皆に
一時射撃を中止してもらう)
とりあえず@ライフル用(約100m向こうに崖有り)Aピストル用(約50m先に崖あり)
Bクレー用(ショットガン)…なんと森に向かって打ち込む!
まあ周囲1Kmには家もなにもないですが・・・。
それで射撃に行くというと知合いの息子さんとその友人(共に大学生)もついてきて
父親たる知人からまるで釣りの仕掛けでも説明されるが如く、GUNの操作や姿勢を
レクチャーされる…おっかないですが、米人にとっては単なるスポーツなんですね。
本日撃って来たのは@30口径ライフルA38SPハンドガンB357マグナムハンドガン
です・・・いい経験・・・かな?

アフガニスタンの戦争について日本のマスコミは,いかにアフガン戦士が銃に子供
の頃から慣れ親しんでいるかを報告してますが,どっこいアメリカも同じように
銃に慣れ親しんでますぞ。しかも金持ちだからアフガンより多種の銃器に慣れて
いるYO。

857 名前:GLX 投稿日:2001/11/26(月) 05:52 ID:PIzB1J8A
田舎だとそゆとこありますよね。
私もお金持ちの農家の家にオジャマした際、銃の部屋に案内してもらいました。
100丁近いライフルやら拳銃やらの説明を聞かされました。

同僚がテキサスの農家の方の車に同乗していた際、窓の外を気にしていたアメリカ人
がいきなり車を停車し、銃で鳥を撃ったそうです。夕食になるそうな。
同僚もアメリカは長いそうですが、都会にいたのでその光景には唖然としたそうです。

まあ彼らには冬の楽しみの一つとして狩猟がありますから、色々な形で銃との接点は多いですよね。


858 名前:既出だったらすいません 投稿日:2001/11/26(月) 07:48 ID:TT.1tGes
韓国人と在日韓国人はお互いの事をよく思ってないようですが

日系アメリカ人(日本語喋れない)と日本人(留学生・転勤)の仲って
良いんでしょうか?交流とかあるの?



859 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/26(月) 09:38 ID:hbChJ.cE
>>858
「仲がよい」という定義にも依りますが、日系人にもいろいろいらっしゃいますし。
私の知っている日本人(日本生まれ、8歳頃渡米)は、私の前で絶対に日本語を
話しませんね。私が話す日本語は理解しているようです。
思うに、おこちゃま日本語しか話せないから、馬鹿にされるのを怖れているようです。

留学生だと文化が全然違うから、交流は少ないと思いますけれど、仲が悪いということ
はないと思います。

余談ですが、「エラントラ」ってヒュンダイの機種名だったんですね。
今日、走っている車を見て初めて知りました。

860 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/26(月) 11:19 ID:iJk/qecg
>>858
うちの企業内の話しか答えられませんが・・・。
うちの企業も当然日系3世、4世の方を現地で採用していますが特にトラブルなど
聞いたことがないですね。
日系3世4世の方でも少し日本語を話しますし・・・。
日本人スタッフにも特別な感情など無いでしょう。只気をつけているのは顔は日本人
でも中身はアメリカ人で、考え方もアメリカ人という事だけです。
で、彼らも胸を張って『自分はアメリカ人だ』というでしょう。
自分も特別な感情は持っていませんし、むしろ442部隊などで活躍した方達を思えば
尊敬の念すら覚えます。
韓国の人は在米韓僑の人になにか特別な感情があるのでしょうかね?

>>859
>余談ですが、「エラントラ」ってヒュンダイの機種名だったんですね。
そうです。10年前の韓国車に比べれば劇的によくなってますよ。
といっても、未だ日本車に追いつかないのが寂しいけど。
 



861 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/11/26(月) 12:17 ID:EsM48uV6
今、ヒストリーチャンネルのHISTORY UNDERCOVERという特集で『最後の降伏』
という小野田少尉の特集(1Hr)をやってます。
アメリカは手強い相手には敬意を表すのかな?
少なくともこんな番組は韓国ではやらないだろうな・・・。

PS.小野田少尉…青信号なのに横断歩道を走って渡るのはやめてください。
  周りの小学生も走ってるけど…日本は本当に忙しそうに見えますYO。 

862 名前:独覚 投稿日:2001/11/26(月) 14:05 ID:uw8zdU/o
>>858

私も外資に勤めていましたが特別な感情はなかったですね。
アメリカ人と割り切った方が行き違いが少ないと思っていたせいもあるかも知れませんが。


863 名前:名無しさん 投稿日:2001/11/26(月) 18:58 ID:hbChJ.cE
私の知り合いの日系二世くんは、二世の辛さを私に打ち明けてくれましたよ。
ここ(米国)はやっぱり白人の国だみたいな感じでね。
先の大戦の責任を問われることも過去にはあったらしく、俺にどうしろと言うんだ
と嘆いていました。
アメリカ人でありながら100%アメリカ人でもない。
日本にいる在日と日系アメリカ人は類似点も少しあると思いました。

今回のテロ事件で、頭にターバン巻いた(アフガン人ですらない)インド人が
ガソリンスタンドで射殺されたり、アメリカの方が程度の悪い輩の裾野も広いと
つくづく思います。

864 名前:既出だったらすいません 投稿日:2001/11/27(火) 02:34 ID:b2uK2sV.

以前、チョン・大均さんの本で韓国人と在日韓国人の確執が書かれてあったのを読んで
ふと、日本人と日系アメリカ人はどうなのかな?と思って質問した次第です。

皆さん、ご丁寧な回答ありがとうございました(^^;






865 名前:外資系半導体屋 投稿日:2001/11/27(火) 03:15 ID:sfKnLAiE
>>858

うちの会社にも日系三世の人がいますが、半分アメリカ人、
半分日本人と言った感じです。
日本語のヒアリングはかなり出来て、しゃべるのは片言です。
でも、こっちが英語に詰まって、日本語で話して伝わるのでとても助かる^^;

個人によって、かなり考え方が変わると思いますが、
その人は、アメリカ人というのは、こういう考え方をしているから、
日本人は、こういう風に言ったり、行動した方が良いよとか
色々気を使ってくれています。


866 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/27(火) 04:31 ID:d.LBIpv.
>>864
韓国人の在日差別というのは、事実はどうあれ在日=白丁というのと反日感情、
加えて、憧れを、入り混じった複雑な感情から発生していると思います。

日系人も同じく被差別部落出身の人も多くいたことが想像されますが、現在に
おいてこれに派生する差別意識は日系人に対してはないでしょう。

867 名前:名無し草 投稿日:2001/11/27(火) 11:35 ID:6Me7AgOs
>>866
>韓国人の在日差別というのは、事実はどうあれ在日=白丁というのと

白丁というか、在日は斉州島出身者が多いのです。韓国人の認識では白丁
よりもやや下でしょう。つまり朝鮮人内での差別構造ですね。


868 名前:独覚 投稿日:2001/11/27(火) 14:07 ID:vLoBEXhA
>>864

あ、誤解を与える書き方だったかも知れません。
そりゃお互いに祖先は同じということで親近感や白人系アメリカ人よりも気心は知れやすいと
いうことはあるんですよ。
ただ、基本的なところはアメリカ人で所々に日本人的なところが見られるということで、
顔が日本人だからと言って日本人として接するとトラブルになるよということです。
勿論仲はよかったですよ(藁


869 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/11/28(水) 22:42 ID:aybfR37U
アメリカが訴訟大国だということの例で”電子レンジネコ”=ネコを電子レンジで乾かそうとして死んでしまったので
訴えた話とかマクドナルドでコーヒーを膝にこぼして訴えた話とかを聞きましたが エラントラ さんの
周りでそういう人はいましたか?

870 名前:名無しさん 投稿日:2001/11/29(木) 11:11 ID:6e9pcnzc
>>869
無茶苦茶な質問ですよ。
日頃から、そんな人ばかりだったら、アメリカ企業は潰れているよ。
いや、企業が訴訟で潰されるというのは、それなりの頻度でありえますね。
スモールクレームコート(簡易裁判所)に行くと、知り合い同士が訴訟をやり
あっているよ。同居人がアパートの賃料を払わないとか、家主がデポジットを
返さないとか、夫が暴力を振るうとか、、
そんなレベルだったら、私の周りに3人ぐらい訴訟経験者がいます。

マクドナルドの判決が出た後に、コーヒーをこぼして火傷したという苦情が
マクドナルドや他のお店にも殺到したそうです(藁

871 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/29(木) 12:05 ID:VI0H8LwU
>>869
いませんYO。
都会はともかく,田舎はまた〜りしてますから訴訟沙汰はあまり聞いた事が
ないですね。
何しろBARで発砲事件があり誰か足に怪我をした事が昔あったそうですが,ここら
ヘンでは数年来の大事件として新聞にでっかく載ったそうですから・・・。
(伝聞でスマソ)

872 名前:エラントラ 投稿日:2001/11/29(木) 12:10 ID:VI0H8LwU
但し,自動車のドアミラ-に『(相手の車は)見た場合より近くに見える』とか
注意書きが印刷してあるのを見ると,実際にいちゃもんつける人は結構いるかも
しれません。


873 名前: 投稿日:2001/11/29(木) 14:57 ID:MiFmXouc
訴訟の制度が違うからね。

日本の場合は訴訟を起こすときに、裁判所にお金を払う(どういう名目かは忘れた)。
勝っても、負けても弁護士に報奨金を払う。
アメリカの場合は無料で訴訟を起こせる。弁護士に報奨金を払うのは勝った時だけ。

これじゃぁ、ゴネ得。

聞きかじりの知識だから、間違いがあるときは訂正してください。

874 名前:殿 ◆ZIhyuIYo 投稿日:2001/11/29(木) 15:23 ID:ex8SqYno
とりあえず、アメリカの訴訟はむちゃくちゃなところあるからな
たしか、高速をポルシェでぶっ飛ばして事故して、こんな速い車作ったポルシェが悪いニダ。
っ手確か原告が買ってましたね。また、泥棒が人に家に入って盗もうとして屋根にのぼって
いたら、屋根が崩れて泥棒が足折ったか、腰の骨おったかして、損害賠償をして、確か、
泥棒さんのほうが勝ったとかききましたね。
日本の司法制度改革もそのほうこうにむかってるようにおもえてならないですね。

875 名前:AA 投稿日:2001/11/29(木) 17:47 ID:myH99t6Y
アメリカは弁護士が多すぎるんですな。
日本のペースで裁判してたら、あぶれて生活できん。
「事故現場に弁護士走る」とか言われてるぐらいに、
弁護士の営業活動はすさまじい。

だいたい、「かかりつけの医者」ならぬ「かかりつけの弁護士」が
一般家庭に普及してるのってどう思う??

876 名前:一良識のある日本人 投稿日:2001/11/29(木) 18:30 ID:92T792Pk
 >>869
 「電子レンジネコ」の話ですが、それは都市伝説の一種だそうです。
 つまり実際の話ではないということです。

877 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/29(木) 18:57 ID:7ULAiT8.
そういえば世界の弁護士の半分はアメリカにいるって話無かったっけ?


878 名前:サンガリアコーヒー ◆Gm7rwh5g 投稿日:2001/11/29(木) 20:27 ID:UoazlmMc
>>874
スーパーマーケットに入った泥棒の話ですな。
天窓のガラスに乗ったらガラスが割れて腰の骨を折って損害賠償の裁判を起こして
勝ったあれですな。

>>876
PL法を勉強していた時の本に実例として載っていましたよ>猫ちゃん
それと自動洗濯機で猫を洗って殺した例も

879 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/11/29(木) 22:20 ID:7vsFNE.o
やっぱオーバーな話だったのか…ちょっと安心 残念

>>876
「電子レンジネコ」は都市伝説くさいと思ったのに実例あるんですか 鬱

自分の仕事と関係する話だと「ガソリンスタンドで携帯に着信すると
ガソリンに引火することがある」ってのがあったなあ。
でUSAの携帯の注意書きにはガソリンスタンドでは携帯を使うなっていうのが
あると聞いたんですが本当なんでしょうか > 誰か教えて





880 名前:一良識のある日本人 投稿日:2001/11/29(木) 23:15 ID:92T792Pk
 >>878
 情報ソースですか。友人の持っていた都市伝説ばかり集めた同人誌によく
できた話だと紹介されてました。
他にも雑誌(雑誌名は思い出せません)でやはり都市伝説であったと書かれ
ていましたし。実際このような裁判が起こされたことはないそうです。
 アメリカの訴訟社会ぶりを紹介した新書(すいません これもちょっと見
当たらないもんで題名不明)にも実例として挙げられてたぐらいですし、法
学部の先生の中には事実と思っている人もいらっしゃるのでは。


881 名前:殿 ◆ZIhyuIYo 投稿日:2001/11/29(木) 23:50 ID:ex8SqYno
まあ、O,Jシンプソンが無罪になる国ですからねー
まあ、アメリカにいる皆さんも気をつけてね。

882 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/11/30(金) 03:37 ID:qPY4xNDk
まぁ地獄の沙汰も弁護士次第ということですか・・・

883 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/11/30(金) 22:46 ID:vMZOgjRQ
もうひとつ 質問です。
アメリカ人に”カミカゼ”をクレイジーな行為だと言われたら”じゃあアラモ砦
で全滅した人もクレイジーなんだな?”といい返せば相手は納得する。

と以前アメリカ留学していた人から聞いたのですが本当に納得してくれるのでしょうか?

884 名前:カミカゼ 投稿日:2001/11/30(金) 23:53 ID:qZXiHquQ
アメリカ人も、ああいう愛国心とか自己犠牲とかを、実は大好きなんです。
カミカゼ、クレイジー!って言う奴ほど、結構嬉しそうに言ってませんか?

885 名前: 投稿日:2001/12/01(土) 00:46 ID:BgzGBta2
電子レンジ猫やら自動洗濯機やら、どこぞの掲示板で
よく見かける話だな(笑

関係ないからsage

886 名前:~~ 投稿日:2001/12/01(土) 07:51 ID:YSTf1hE.
とうも皆さんはじめまして
在米・その他海外にお住まいの方々にお願いがあるのですが
今日(12/1)韓国でW杯の抽選会があるのですが
そのことに関しての報道の有無について教えていただけませんか?
またその報道の内容や量はどの程度なのか
韓国の涙ぐましい努力は結果となって表れているのかもお願いします

あと雅子様が出産の準備のために入院されましたが
お子様が誕生された場合どの程度のニュースとなるのでしょう?

私にはこの二つの出来事の海外での報道に対する
韓国の反応がとても楽しみなのですが(^o^)

















887 名前:エラントラ 投稿日:2001/12/01(土) 09:31 ID:YEtGlPz2
>>883
カミカゼをクレイジーという風に見る人は余り居ないんじゃないですか?
またヒストリーチャンネルで済みませんが,番組を見ていると
ドイツ=科学・技術力に裏付けられた強い相手
日本=意思の強さ(精神力?)による強い相手
という感じで,カミカゼや決して降伏しない日本軍で米軍が大きな損害を出す事を
紹介しても嘲るような論調は皆無ですね。
少なくとも『クレージーな行為』とは言われた事は無いです。
多分米人も結構,国の為に…というのは好きだと思います。
只,上から命令されて…というところはクレージーでしょうね。
未だ米人には『結構命令されて逝った人も多い』事は話してませんが…。
彼らにしたら『命令するやつがクレージー』というところでしょうね。
何でそのまま命令に従うのか?命令をさらに上が止めないのか?と。
この点だけは理解の範疇を超えるでしょうけど,これは深刻な負け戦にならないと
分からないでしょうね。(WWUでは対重爆機でドイツもやってますね)


888 名前:エラントラ 投稿日:2001/12/01(土) 09:37 ID:YEtGlPz2
>>886
W杯の抽選の事は…きっとスポーツチャンネルでやるでしょうから,チェックしてみます。
雅子様の件は・・・CNN(HEAD LINE NEWS)ですかね。

昨日までは未だアフガンやイラクの事ばかりやってたような気がします。


889 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/01(土) 13:05 ID:qFsZxNx6
>>868
今やってるNEWSはCNNはアフガニスタン関係、NBCはジョージハリスンの訃報と
特集ですね。
W杯も日本の皇室も報道は無いですね・・・。

PS.NBCのレポータ-→ニューヨークからジョージハリスンの訃報を悼む人達の
  レポートしながら嬉しそうな顔すんなYO・・・。

890 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/01(土) 13:11 ID:tFKYEEYc
追記
現在の米国ニュースの関心
ジョージハリスンの訃報>アフガン情勢>シャロン首相の訪米(WTC跡に来訪)
>>>>>>>>>>W杯=日本の雅子様出産状況
です。 ちょっと悲しい・・・。

891 名前:886 投稿日:2001/12/01(土) 14:08 ID:WnAuBvmc
エラントラさんどうもありがとうございます

ま〜まだ抽選会も行われていないですし(18:30-21:00)
雅子様も今さっき分娩室に入られたばかりですので・・・

しかしどちらにせよ米国内では両方とも
ほとんど報道されそうにないですね
自国が戦時下だから当然といえば当然かな?

892 名前:886 投稿日:2001/12/01(土) 14:16 ID:WnAuBvmc
おうっ ジョージ・ハリスンまで・・・(T-T)


彼等はどうしてこうもツイて無いのか・・・

893 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/01(土) 15:28 ID:SMs6t2EM
内親王殿下がお生まれになりました。
アメリカでの報道のレポートを希望します。

894 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/01(土) 18:35 ID:jIhR3566
>>254
繁殖力の強さと土壌を選ばないタフさを
買われて牧草用として導入されたはいいが、
繁殖力強すぎて雑草化した。

そうとう評判は悪かったらしいよ。
でも、自業自得のような...

>>341
日本の卵が黄色みが強いのは、飼料のせいだよ。


895 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/01(土) 19:12 ID:jIhR3566
>>463
狂牛病=mad cow disease
牛海綿状脳症=bovine spongiform encephalopathy
クロイツフェルトヤコブ病=Creutzfeldt-Jakob disease

狂牛病の病原は菌でも細菌でもウィルスでもなく
プリオン。

プリオン=PRoteinaceous Infectious ON(particle)
    =タンパク質性感染粒子

896 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/12/01(土) 21:31 ID:56XA47Qo
>>887
>>884
国内のDQNよりアメリカ人のほうがカミカゼに好意的(?)ってことですね
回答ありがとうございました

897 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 00:55 ID:tY4xVGZM
ただ今朝9:45です。
番組特集はジョージハリスンの訃報一色です。
御出産はCNNで速報テロップを流してます・・・。
映像をかき集めてこれから・・・とも言えますが。多分特集しないでしょう。
W杯はどこも放送しとらんぞ・・・。アメフトやバスケットのリーグ戦の事
ばかりやってます。(丸太の早切り競争などもやってます)
サカーはどうでも良いのか?

898 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 01:17 ID:tY4xVGZM
>>897
ただ今AM10:05、CNNヘッドラインニュースでジョージハリスンの訃報
報道の後に映像付きで報道されました。
その後がアメフトの試合でW杯が何処にも・・・CMの後は又アフガン情勢だし
どうなっとんねん。
ジョージハリスンの訃報>雅子様ご出産>アメフトの試合>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>W杯抽選ってか?
皮肉じゃなくてW杯の組み合わせを知りたいよ〜っ(叫び)


899 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/12/02(日) 01:37 ID:oeL4Fev6
>>898
USAは 韓国、ポルトガル、ポーランドと同組で最後アメリカと同組となったとき
韓国人のからなぜか歓声が上がった。
そんなに甘い国じゃないと思うけどなあ


900 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 01:46 ID:tY4xVGZM
>>CNN HEAD LINE SPORTS
NBC→大リーグで終わりか?氏ね!
米国はホントにサカーは興味無いみたいです。
金かけて抽選会場準備しても,民族文化の紹介ショーをしても対アメリカは
殆ど無意味みたいです・・・。
 


901 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 01:59 ID:tY4xVGZM
>>CNN HEAD LINE SPORTS
>NBC→大リーグで終わりか?氏ね!
今、雅子様御出産を東京から町のレポートと共に報道した。
氏ねは取り消す!
タイトルはRoyal BIRTH IT`S A GIRL!
でした。


902 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 02:02 ID:tY4xVGZM
>>901
この件は、アメリカ人はいくら金だしても日本人の気持ちはわからんだろうなあ。
『分からんでも良い』というかもしれんが・・・。



903 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/12/02(日) 02:47 ID:oeL4Fev6
>>902
ケネディ一族はちょっとそれっぽくない?

904 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 06:58 ID:bSqUqXgM
>>903
ケネディ家は米人にとってヒーローみたいだけど、代々国民の敬愛を受けるか?
と言うと,どうでしょうか。
ヒーローの3代目、4代目の誕生はどう感じるのでしょうね。
推測ですが、米人にとっても国を象徴する様な一族は欲しいと思ってる気は
します。
只それはフォード家であったり、ケネディ家であったり、今はブッシュ家かな?
つまり代々という事は民主主義の宗主国(これ使いたかった)なので不可でしょう。




905 名前:エラントラさん 投稿日:2001/12/02(日) 11:06 ID:q.u5kmU.
WC予選の件ですが、本家サカ板の情報によれば
アメサポは予選突破楽観視してるみたいですよ。
しかも日本のH組についてヌルすぎ
みたいな事言ってるみたい。。。ちょいムカ!

906 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/02(日) 11:13 ID:mt35MZss
>>905
きっと,あっさりタリバン政権が崩壊したのでサカーと空爆がごっちゃになって
るんでしょう。→アメサポ
最近アメ人は自身満々ですから。
空爆:アフガンの次はイラク!次はスーダンか北朝鮮だ!
サカー:韓国の次はポーランド!次はポルトガルだ!
と完全にごっちゃになって逝ってると思います。
確かに日韓よりは強いと思うけど・・・。

907 名前:エラントラさん 投稿日:2001/12/02(日) 11:30 ID:q.u5kmU.
>>906
うーん。。。分かり易すぎですね!
がんがれー!韓国

908 名前:886 投稿日:2001/12/02(日) 12:38 ID:ZOdFf3vQ
どうもありがとうございますエラントラさん

やはりアメリカではサカーの報道はほとんどないようですね
若年層ではそれなりに人気があると聞いていましたが
たかが抽選会ですしNBAが相手では確かに分が悪いですね

しかしあのセレモニーは凄かったですね(W
組分けは日韓両国ともに最悪ではないという程度でしょうか
米国にとってはあまり良い組とは思えんが・・・
けど中共・米とも日本じゃないのは別の意味でラッキーかな

雅子様のことに関しては一応報道されたみたいですね
日本にとってはめでたいことですが
米国にはほとんど関係ないことですから
そんなもんでしょうね

それにしても本家での昨日の祭は激しかった(W








909 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/03(月) 03:02 ID:8n0yrDuc
今、CNN HEAD LINE NEWSでも雅子様ご出産やってましたYO。
2日連続だ・・・。
2〜3分ぐらい皇室の方が集まる様子,皇居の様子、街のインタビューなど結構
大きい扱いですね。(映像が集まって来たな)

日本の街に日の丸が溢れようと、皆が日の丸の小旗を振ろうが何とも感じなく
なったよ・・・アメリカの星条旗の氾濫に比べればまだまだ少ない!


910 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/03(月) 14:33 ID:bEp8/1io
モデルのデボン青木って、ベニハナのロッキー青木の娘だったんですね。
エラントラさん知ってました?

911 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/03(月) 14:44 ID:3ynfLwDE
>>910
>モデルのデボン青木って、ベニハナのロッキー青木の娘だったんですね。
すみません。デボン青木って誰でしょうか?
ベニハナもロッキー青木氏もすみません,知りません・・・(~_~;)
宜しければ教えてもらえますか?


912 名前:ななしっぽい 投稿日:2001/12/03(月) 14:44 ID:7TmvD.QY
>>910
これですね。デボン。
http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/softdrink/momoten/tvcm_1.html


913 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/03(月) 15:04 ID:BmWxwo9A
>>912
ありがとうございます。
でも、このCM見たこと無いです・・・(~_~;)
何かここの田舎とは別世界の話ですね。

PS.今年の米国北中部は異常に暖かいです。
  いつもは雪が降ってるのに、余り降らない・・・昼間は5℃以上に気温が
  上がるし・・・。
  シカゴなど用のある方は参考にして下さい。
  未だ1週間ほどは天気は持ちそうです。 

914 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/03(月) 16:19 ID:Y0X.DxqY
ベニハナ
http://www.ceres.dti.ne.jp/~suminaka/rocky/hana/index.html

915 名前:在加名無しさん 投稿日:2001/12/04(火) 03:30 ID:quAtmWg.
Benihanaってうまいか?
ワシントンDCで寿司を食べようと思って行ったが、味はたいしたことがなかった。
おまけに、そこの寿司シェフが最低。
カウンターの中にいっしょにいたメキシコ人風の弟子をぐちぐちと怒っていた。
技は目で盗め!みたいなことを。
客の前で、弟子を辱めるなっつーの。客としても気分が悪かった。
お前もこんなところまで流れてきた二流シェフだろうがと、心の中で思った。
うちの食材は新鮮でしょう、みたいなこともシェフは言ってきたが、全然たいしたこと
なかった。俺はLAから来ているんだぞ。と心の中で唱えていた。
事実、同じ値段でLAではもっとうまい寿司が食べられるもの。

916 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/04(火) 15:17 ID:SJbTFDwY
世紀の大発明とかいうゼグウェイとかいうの皆さん見ましたか?
大八車の縮小版でスーイスイと走ってますが、どうみてもカコよくない。
アメリカによくあるはったりですな。


917 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/04(火) 15:41 ID:SJbTFDwY
今週はパールハーバー60周年番組です→ヒストリーちゃんねる。
月曜の今日は『東の恐怖』です・・・今やってる。
しっかり南京大虐殺を証言だけで紹介してます・・・。
本当に皆85歳以上か?特に日本側の証言者。


918 名前:はん 投稿日:2001/12/04(火) 19:04 ID:ezEnFhCk
ジンジャーに対する日本国内の問題点
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/03/ginger2.html
> この定義から考えると,「Segway」が一般的な乗り物として公道を走る場合,やは
>り原付として認定される必要がありそうだ。原付の基準定格出力は「0.60キロワット
>以下」とされているが,Segwayの定格出力は不明。だがウリの低消費電力性を考
>えると,これはクリアできそうだ。

ウリは売り、我々という意味ではありません。

ニュー速板によると重さが30sだそうで、かなり重いですね。
$3,000だっけな値段も高い・・・
まだまだ金持ちのおもちゃにしか見えないが。
蓄電池が重いんだろうなぁ。スペックの公表も待たれる。

正直な話、分解して中身を見てみたい





919 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/04(火) 19:40 ID:SOj6OAxQ
>>918
>正直な話、分解して中身を見てみたい

案外でっかい独楽が入ってるだけかも

920 名前:メットミュージアム 投稿日:2001/12/04(火) 19:51 ID:am1h/zhE
>>917
初書きこです。アメリカ東北部仲間のメットミュージアムといいます。

私も今日それ見ました。普通にまとめてましたね。
今年は例の映画もあったから、どうなるのかなと
思ったりもしましたが、番組の最後の方にコメンテーターが
小泉首相の靖国参拝について述べたくらいでしたね。

雪が積もらないから、ひまです。

921 名前:流れ人 投稿日:2001/12/04(火) 23:52 ID:wSToSx56
少し遅レス気味だけど、ロッキー青木はかなり昔に紅花売ったような記憶が。

そういえば、数年前、オランドの紅花でこういうことがあったよ。
隣に座った、中南米からきたらしい夫婦が刺身のセットを頼んだんだけど、
出てきたわさびの塊(親指のあたまくらいあるやつ)を一生懸命箸でつまもうと
しているから、ひょっとして食うんじゃねえかと思って見ていたら、本当に食い
やがった。結果はご想像の通り、顔が爆発。その後、かわいそうだから食い方教
えてやったけどね。また、このときのコックが韓国人で、こちらが頼んだ火鉢
セット(すごい名前でしょ?ステーキと焼き飯のセットです)の味付けがめちゃ
くちゃだったので、「醤油をよこせ」といったら、「おれの作ったものが食えね
のか」と言って来やがった。頭来たので「俺は日本人だ、こんな味付けのもの食
えるか」と言い返して、一時非常に険悪な雰囲気になったんだけど、清算の時に
なったら泣きそうな顔してやんの。もちろんチップなんか置いて来なかったね。


922 名前:流れ人 投稿日:2001/12/05(水) 00:06 ID:Tg4vNG8Y
言い忘れ。紅花の味付け、知らないんじゃないのかと突っ込まれそうな
ので前以って言っておきます。一応アトランタとサンフランシスコの店
にも行った事があるので、本来はどのような味なのか位は知っています。


923 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/05(水) 12:42 ID:gIbqpeCo
>>920
>初書きこです。アメリカ東北部仲間のメットミュージアムといいます。
初めまして メットミュージアムさん

>番組の最後の方にコメンテーターが小泉首相の靖国参拝について述べたくらい
>でしたね。
そうでしたか・・・番組の途中で自分は寝てしまいました。(特派員失格(~_~;))
この番組は1931年からいかに日本がおかしくなっていったかが焦点だったと
思います。
冒頭で、日本軍のWWUでの悲惨な捕虜の扱いとWWTの天国の様な捕虜の扱いの差
を出してましたし、決して日本=悪になってないのは公平かもしれませんね。
但し
・独逸軍捕虜はゲストとして迎えられた・・・ホントか?
・日本はベートーベンの第9や製パンを教わった様ですがゲスト?
と疑問はあります。大正時代の日本を良く描きすぎでは・・・。

>雪が積もらないから、ひまです。
今日の朝は10℃近くありませんでしたか?
なんかおかしいですね。









924 名前:棄て 投稿日:2001/12/05(水) 12:54 ID:3fGtpcVw
>日本はベートーベンの第9や製パンを教わった様ですがゲスト?
これは、ソニーの盛田氏のエピソードですね。
結構有名な話だと思います。
まあ、捕虜をきっちりと処遇していたことは。
日露戦争においても、ロシア人兵士を厚遇していたことが記録として残っていたりします。
で、二次大戦では、米軍が民間人への攻撃が行われましたからねえ。
米軍兵士への捕虜に対して、そこまで甘くはしていないかと思います。

925 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/05(水) 13:13 ID:BApLcEBQ
独逸人捕虜に関するページです。
参考までに……
http://saxer.hoops.livedoor.com/index.html


926 名前:        投稿日:2001/12/05(水) 13:30 ID:bW01nS1M
 捕虜の扱いについては、色々、議論のあるところでしょう。色々といいた
いことはあるのですが、長くなりますので、ひとつだけ。
 当時の日本人
の一般的生活水準が急激に低下したことについて触れているでしょうか。そ
うでないと日本人はいい暮らしをし、捕虜がひどい暮らしをしていたという
ことになると思います。誤解を招くことになります。とあるオーストラリア
人がこのことを知ったとき、ひどく驚いたそうです。そうだったのかという
ことで、「理解」が深まったそうです。
 当時においては北九州の港湾労働者として女性が多数働いていました。
もともと荷上げは重労働ですが、その労働条件は三、四日も徹夜になる
こともざらであったのです。勿論、適当に休憩していたとは思いますが、
昼夜をとわず作業がつづけられていたのは間違いないのです。女性で
さえ、この始末であったことを欧米人は理解していません。

927 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/05(水) 15:16 ID:lPCuuONQ
>>924
日露戦争当時のロシア兵の扱いについては,小説『坂の上の雲』にも出て
きましたね・・・。
たしかに捕虜虐待など考えられない様子でした。

>>926
>当時の日本人の一般的生活水準が急激に低下したことについて触れているで
>しょうか
全く触れられていません。
当時の日本の問題は人口増加により、新天地を必要とした との証言で,満州事変
→日中戦争→WWUという流れになってました。
(朝鮮半島と台湾は元々日本という解説有り)

>とあるオーストラリア人がこのことを知ったとき、ひどく驚いたそうです。
元イギリス軍の捕虜が日本内地に移動したとき、日本の食糧事情の悪さに驚きいた
様で50年後に日本を訪ね『まあ日本人も大変だったようで』とTVで言ってました
(日本のTVですが)

>当時においては北九州の港湾労働者として女性が多数働いていました。
炭鉱もそうでしたよね。
只こちらに来て分かったのはアメリカも国民一丸で戦っていたのですね。
殆どの企業は軍用品を作っていて・・・グッドイヤーやGMの当時の広告を見ると
B17やF4U,あるいは155mmカノン,シャーマン戦車を作ってる。
女性が腕まくりして『I CAN DO IT!』と言ってるポスターやらあるので、
当時を知る人に言えば少しは理解されるかも。
但し今の若い人は絶対知らないでしょうね…というか自分の世代でも知らんて。
変わり者→自分





928 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2001/12/05(水) 15:32 ID:lPCuuONQ
>>924
と言ってたら、本日のヒストリーチャンネルは『UNSUNG HERO OF THE B29』
で、日本上空で撃墜されたパイロットが憲兵に捕まって殴られたとか証言して
ます。
まあ一般市民を相手に爆撃するからには厳しく尋問されるのは仕方ないかと
思ったりして。
今のところ九州大学のB29搭乗員,生体実験には触れられていないYO。


929 名前:北斗名無星点 投稿日:2001/12/05(水) 15:47 ID:ni8a1z6Y
ソ連軍の捕虜の扱いに比べたらナンボかマシだしょ(藁)


930 名前:メットミュージアム 投稿日:2001/12/05(水) 16:09 ID:vYhFbn7E
>>928
ヒストリーチャンネルは、原爆の話や、映画「トラトラトラ」のメーキングビデオみたいのもやってましたね。
途中で出てきた「パットン」の広告を見て、どうしても買いたくなって、アマゾンで「トラトラトラ」とまとめて注文しました。


931 名前:サンガリアコーヒー ◆Gm7rwh5g 投稿日:2001/12/05(水) 16:50 ID:3T7DTCg2
>>926
でもオーストラリアは、日本兵の捕虜を抱えると面倒だからニューギニア人達に弱った
日本兵を見つけ殺したら5ドル賞金をかけたんだよね。
1週間の捕虜1人の食事代が5ドル以上していたから

932 名前:名無しさんは.<`∀´;丶>ニダ 投稿日:2001/12/06(木) 06:18 ID:EVvNmsZ2
そろそろ、新スレ立ててもいいっすか?

933 名前:名無し草 投稿日:2001/12/06(木) 10:39 ID:NI8L0nCM
>>931
日本の兵士をかくまっていた現地人部落を「殲滅」してたりなんかして
たりもした。


934 名前:エラントラ 投稿日:2001/12/06(木) 11:56 ID:1FYnCOJE
>>931
ビルマで英軍は日本の負傷兵を見つけた時は,ガソリンかけて焼いてましたしね。
まあ戦争ですから,何があろうがおかしくないかも。
只,米軍の扱いが連合軍の中では一番まともな様な気がします…。

>>932
お願いします。
ここは地鎮祭は必要ですかね?



935 名前:エラントラ 投稿日:2001/12/06(木) 12:10 ID:1FYnCOJE
>>925
遅レスですみませんが、この中の体育祭での人間ピラミッドの写真を紹介して
いましたYO。(もっとアップで撮ったものですが)
後,捕虜生活で死んだのは100名ほどだったと言ってましたが,スペイン風邪ですか。
よくわかりました。有難うございました。

936 名前:名無しさん 投稿日:2001/12/06(木) 12:11 ID:w3P79Ojc
不肖私めが新すれを立ち上げました。どうかこちらにいらっしゃってください。

Part 2 http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1007607834&ls=100

937 名前:  @亜蘭 ★ 投稿日:2002/01/16(水) 15:42 ID:???
サルベージ

938 名前:  @亜蘭 ★ 投稿日:2002/01/17(木) 00:09 ID:???
サルベージ

939 名前:  @亜蘭 ★ 投稿日:2002/01/18(金) 22:35 ID:???
       ●ミ

      ∧∧  アヒャ  サルベージ
  //   (゚∀゚*)∩
 ●   ⊂    /  
       |   つ
        し'  



940 名前:   投稿日:2002/03/11(月) 09:08 ID:qtthUo8Q
     (  ))     _                      
   ((  ⌒  ))_(   @)___//  サルベージ! アヒャ!
  ((   (≡三(_爪゚∀゚)___( http://===================================== (*゚∀゚) ))
   (( ⌒ ))    (  ニつノ  \`
   (( )      ,‐(_  ̄ゝ     __
           し―(__)   


941 名前:   投稿日:2002/03/16(土) 19:46 ID:NVaT9rp2
     (  ))     _                      
   ((  ⌒  ))_(   @)___//  AT-4 サルベージ! アヒャ!
  ((   (≡三(_爪゚∀゚)___( http://===================================== (*゚∀゚) ))
   (( ⌒ ))    (  ニつノ  \`
   (( )      ,‐(_  ̄ゝ     __
           し―(__)   


942 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/03/30(土) 23:28 ID:5sTGknQ6
なんだか最近ここ淋しいですね。

943 名前:エラントラ ◆WlftcRmg 投稿日:2002/03/31(日) 06:32 ID:89TdWm.6
>>942
PART2がどこかに逝ってしまった…。
何処まで下がったんだ?


944 名前:彷徨くん ◆NAtestWU 投稿日:2002/03/31(日) 08:24 ID:WF8vNES.
>>943
あげときました

945 名前:彷徨(流れ弾) ◆NAtestWU 投稿日:2002/04/06(土) 06:51 ID:nwEFHc5E
2NDが・・・・・・・・・・・・・

946 名前:彷徨 ◆NAtestWU 投稿日:2002/04/28(日) 07:02 ID:mWeZJBRU
セカンドが死んでますがな!!

947 名前:エラントラ 投稿日:2002/05/06(月) 13:14 ID:1kQ8yB92
PART2が死んでますが,どうしましょう?
もう終わりましょうか?
ネタもかなり尽きたし・・・。

と言ってるうちにポスト爆弾だあ!!!
ネブラスカ,アイオワ,イリノイ・・・。
やばい,やばい・・・うちのポストは小さいから爆弾は入りそうに無いけど…。
えらい物騒になったなあ。
今日もNEWS(地方局ですが)で騒いでます。
誰の仕業だあ?


948 名前:彷徨 ◆NAtestWU 投稿日:2002/05/10(金) 08:58 ID:8cfZnuHo
2が逝去の故、此方を上げさせて頂き申す。

アメリカでは又、炭疽菌が出たようですね。そちらの報道の方が
大きいかもしれませんが、今回の中国瀋陽での日本総領事館への
北の人民亡命未遂事件の報道はどうなっておりますか?

正直、事の顛末を一部始終撮影したVTRを観てると、ツッコミ所が多すぎて
呆れてしまうんですが。

949 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 12:03 ID:NQWoa7pg
PART3を立てませんか?

950 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 23:56 ID:29OY79Q.
負担になるようなら無理強いはしませんが寂しいですね。

951 名前:エラントラ 投稿日:2002/05/13(月) 12:03 ID:oS3CtR/6
ややや…書きこみが!
放置してすみません。
>>948
北の亡命の話は,アメリカ領事館に逃げ込んだ話は出ていましたが,日本の領事館
に中国側の警官が入った話は殆ど聞いてません
(まあ地方のNEWSしか見ていないので)
この頃一番大きなNEWSは947の爆弾犯人の容疑者逮捕でした。

>>949,950
小生は忙しいので,頻繁にレス出来ないと思いますが,マタ-リと進めるならば
なんとか小生は参加できますが・・・。
他に在米の方おられませんかね?

PART3はとりあえず,このスレを1000まで使いきってから立てますか?


952 名前:ニダー博士(理系) ◆rGjEWlEc 投稿日:2002/05/13(月) 14:30 ID:chxZYQO2
>>951
例の爆弾工房関係で領事館が警告メールを出しています。
ここは軍都かつ田舎なので平和ですね。

953 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 01:29 ID:EYE/7CjY
総督府の名物スレです。マッタリやっていきましょう。
場合によっては米国にこだわらず、海外特派員スレとしてやっていっても良いのではないでしょうか。

954 名前:彷徨 ◆NAtestWU 投稿日:2002/05/14(火) 04:46 ID:HdQ5CPXM
できればそうしてホスィですな。。。

955 名前:エラントラ 投稿日:2002/05/14(火) 07:03 ID:UOz2e42M
>>953
同意!
『総督府海外特派員報告』が良いですね。


956 名前:ニダー博士(理系) ◆rGjEWlEc 投稿日:2002/05/15(水) 12:46 ID:YgvVAoos
総督府海外間諜報告ニダ.

957 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 00:13 ID:35gefC9w
なんかコソーリとレスが進行してますね。(笑)
しかもエラントラさんまでsage進行してるし。(笑)
ここ2,3日、本家の方で偽タイ人が暴れてますよね。
あれ、タイ在住の人とか見てたらかなり頭にきてると思うんですよ。
アクセス規制のない総督府で意見をどうぞ、みたいな広告だしてみますか。
じっさい本家の海外在住有名コテハンがみんなにおしまれて総督府に来てくれた人もいますし。
個人的には海外特派員スレとしてやっていくのなら、
ベトナムさんにラブコーーーーール!

sage進行で見てくれるかなあ・・・・・

958 名前:エラントラ 投稿日:2002/05/20(月) 13:15 ID:dwmd0.hM
いまいちこのスレも盛り上がらないので,昨日のネタを一つ…。
隣り町でクレジットカードで買い物をして,サインをしていたら,店員のおばちゃん
に『韓国語の名前をクレジットカードに書いとけば,コピーされずに安全だわよ』と
言われました。
『いやあ,それは日本人の名前なんだけど…』と言ったら『じゃあ日本語で名前を
書くと(つまり漢字ね)いいわよ』と言い直していましたが,ここらのど田舎では
東洋人は中国人に見えないと韓国人と思われるようですなあ。
絶対『日本人?』とは言われないですね・・・。なにしろ日本人はいませんから。
こんな田舎のスーパーのおばちゃんでも韓国を知っている!
ということで,ここのど田舎での知名度は韓国人>>>>日本人ということですな。
すごいぞ!!韓国!!(全然羨ましくはないけど)

しょうもない話スマソ




959 名前:エラントラ 投稿日:2002/05/21(火) 07:25 ID:8sejnGNg
寂しいので,もう一つ。
現代『エラントラ』の加速性能評価 というよりも知人のエラントラとフリーウェイで
ちょいと競争してみました。
知人のエラントラは2001年型2.4L(I4-OHC),当方はGMのミニバン3.4L(V6-OHV)185HP
です。(はっきり言ってGMのミニバンは車重が2トン有り,そんなに速くないですが)
結果…55マイル/h(約90Km/h)まではエラントラ優勢,その後はミニバンの方が早く,
80マイル/h(130Km/h)到達はミニバンの勝ち。
以前報告したかもしれませんが,やっぱり上が伸びない感じです。
まあ高速道路の侵入には十分な加速ですし,ファミリーカーである事を考えれば
十分な性能でしょう。
ということで,現代車は全然パワーが無いという本家の話は少しおかしいと言う事で
ちょっとageてみます。



960 名前:彷徨 ◆NAtestWU 投稿日:2002/05/21(火) 08:34 ID:ZJ0Bhsq2
>>958
なんか素で笑えました。
韓国人って移民希望者がすごいようですから、日本人より人が
アメリカの隅々までいきわたってるんですかね。

アジア人=韓国人の文脈で語られる時代はもうすぐそこかもしれませんな。
ところで何かで見たんですが、「日本人はアジア人である」という質問に
アメリカの36%の人がYESと答えたそうです。残りの64%は皮肉で言ったのか
それとも・・・

961 名前:某スレの333 投稿日:2002/05/21(火) 11:41 ID:Xx0py4wo
最近kiaがトヨタ車と保障期間を比較するCMがちょっと鼻に付きますね


962 名前:某スレの333 投稿日:2002/05/21(火) 11:43 ID:Xx0py4wo
>エラントラさん

スレの要領が大きくて全部読むにすると最後の方は文字のフォントが変わってました
1000逝ってしまうまえに新スレ立てて欲しいです。

963 名前:名無し草 投稿日:2002/05/21(火) 15:42 ID:VAp3angs
>>960
>韓国人って移民希望者がすごいようですから、日本人より人がアメリカの
>隅々までいきわたってるんですかね。

韓国系アメリカ人をからかうジョークって無いんですか?


964 名前:  @亜蘭 ★ 投稿日:2002/05/21(火) 17:49 ID:???
総督府米国特派員 3nd report
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1021970868
 
久しぶりに自分が立てました。残りはスレ保存用ageにとっといては?

965 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/10(月) 14:51 ID:8J.MAXoA
チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!チョンは皆殺し!

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