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HANBoardについて考える 番外3ダー

1 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 14:00 ID:1LnZHn7s
HANBoardでも議論が盛り上がっていますので、こちらでも頑張りましょう。

HANBoard
http://www.han.org/hanboard/

過去ログ&避難所
http://hity.virtualave.net/

HANBoardについて考える 番外
http://www2.yi-web.com/~kikaku/post/korea/kako/999/999134307.html

HANBoardについて考える 番外2ダー
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&ls=50

2 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/22(月) 15:12 ID:4jo11yjE
ちょっとあなた前スレ立てた人?
そうじゃなかったら勝手なことしないでよ。

3 名前:暗黒神 ◆Z0s4MLRU 投稿日:2002/04/22(月) 15:14 ID:QFqVKWSE
>2
む?私的には何等問題無いと思うが・・・。

4 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 16:24 ID:gxk6MBHk
>>2は地鎮祭です。気を悪くなさらないよう。

5 名前:暗黒神 ◆Z0s4MLRU 投稿日:2002/04/22(月) 16:48 ID:QFqVKWSE
誰か締めてくれー。

6 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 17:07 ID:bilGyTtc
前スレ、993-999の鍋屋の議論はちょっとよくわからんが、
犯歴や納税を調べるのは、選挙権を与えるかどうかじゃなくて、
国籍を取得させてもよい善良な市民といえるか否かを調べるための
ものだろ?

何か問題あるのか?

7 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/22(月) 17:08 ID:/vCGkNoA
よっしゃ。
折れが前スレから話題を振ってやる。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&st=978&to=999

納税してなかったり、犯歴があったり、チョーセンで言いたいことあるなら近所でヒソヒソとやりゃいいだろ。
国家を何と心得ておるんじゃ!ゴルァ!

8 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/22(月) 17:09 ID:/vCGkNoA
あり、話題振るの6と重なってしまった。
すまん。


9 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2002/04/22(月) 17:10 ID:I.9owus2
あ、そうか。>>2はハンボードから来たんだ。
あそこは、新しいスレッドを作れるのは1000の「恨」を溜めたヤツだけ、
という恥のオキテがあるらしい。
以前ハンボードを覗いたら、オキテを知らないヤツが書き込み禁止にされていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

10 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2002/04/22(月) 17:12 ID:I.9owus2
 ありゃりゃ。地鎮祭に出遅れて鍋屋ヒョンニリムのレスを邪魔してしもうた(汗)。
スマソ。>鍋屋ヒョンニリム

11 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/22(月) 17:17 ID:X1lSzMQM
>>6
歴史的経緯に顧みれば、という自民党の奥野せんせ達が言った言葉からするとそうなんじゃない。
だって日本人だって犯歴や納税と選挙権関係ないんだから、元日本人もそれでいいという論理は
折れは、分るぞ。

話がずれるが、
活力だよ、活力。
差別的罵倒もあるフェアな活力ある社会。

12 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/22(月) 17:20 ID:X1lSzMQM
ここは、国家的な権威ある掲示板じゃないんだから、おまえら何でも折れのように言いたいこと書き込みなさい。

13 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/22(月) 17:26 ID:ec.pH2uQ
いいか。
即席で国家主義者になってやる。
社会というのは、文化という差別的構造を持ったものが一つの核となって形成されている。
この社会と国家を一緒くたに同一視するもんは、これから、社会主義者と認定する。


・・・こんなもんでネタ振り終わり。だれか即席社会主義者出てこ〜い。

14 名前:東国人@職場電波一杯 ◆3585s7Cw 投稿日:2002/04/22(月) 17:55 ID:ks5xtwbw
>即席社会主義者出てこ〜い。
スモーカーさん、御指名です♪

15 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 18:11 ID:7hAn028.
帰化と言えば、朝鮮人で、朝鮮人と言えば、共産党の手先。
だから、帰化審査はきちんとしなければ国益に反する。
そういう時代の名残だろ。

16 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/22(月) 19:39 ID:fvRnnHzs

パート3が立ったね。
セーベッポ マーニパドセヨ(なんのこっちゃ)

先生!前から聞きたかったんだけど「娜々志娑无」ってなんて読むんですか?(笑)




17 名前:@@@@ 投稿日:2002/04/22(月) 20:09 ID:A3H0qQt.
けんたさん煽ること煽ること。
あの引用の仕方を見ると、たぶん2ちゃんねらーだね。
ソース付きで論じてもそのうち削除されるんだな。

18 名前:Yoshi 投稿日:2002/04/22(月) 20:11 ID:wE50FgtE
 っていうか、ケグリさんにしても、とある在日さんにしても
なんでShujiさんにかみつくの?

19 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2002/04/22(月) 20:17 ID:mg.hfZrk
>>16 とある在日 형님

 나의 이름은 「Nanashi-san」입니다.「萬葉假名」입니다.

20 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/22(月) 21:08 ID:fvRnnHzs

>>Yoshi氏

インテリぶったDQNだから(笑)
チョン氏ね!カエレ!って言われる方がいい(笑)


21 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 21:17 ID:zK.cAFd.
>>20
こっそり差別されるより、「このチョン野郎!」「んだとこのチョパーリ!」のほうがわかりやすい?

22 名前:Yoshi 投稿日:2002/04/22(月) 21:34 ID:wE50FgtE
>>20

でも擦り寄ってくる日本人の方がもっとムカツクと(笑

>在日でも似たようなものなのでしょうか?

↑結局これですよね?うーーーん、確かに、明確に、誰が
見ても”煽り”でしょうけど、元々は対原田用じゃないですか?
 元々はrikaさんと他の人が普通に対応してるところへ、
”目に見えない差別が有るから注意しなさい”って”差別話”に
持っていこうとしてるのを見てのフライングに見えますよ。

23 名前:その他 投稿日:2002/04/22(月) 22:07 ID:08XRmsNw
議論の仕方を見ていて、もしやと思っていたけど、
やはりfj出身者でしたか。shujiさん

>>20
インテリぶったっていうか、理工系のシビアな議論の
方法論でやってるので、言い回しに頓着しないのでしょう。


24 名前:nn 投稿日:2002/04/22(月) 23:17 ID:bmUJ37QE
原田さんて何者?目的が分からん。
彼の登場でHANBoardも温まってきているが。

25 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 23:45 ID:MlOiJrSQ
日本も昔は「合いの子」なんて言って、侮蔑的なニュアンスがあったから
100%そうとも言い切れないが。

アメリカでは、白人と黒人の子供は黒人。
日本では、日本人と外国人の子供は日本人。

ハーフという言葉のシビアさも、アメリカと日本とでは全然違うと思うんだよね。

26 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/22(月) 23:46 ID:MlOiJrSQ
>>23
shujiさんは理系なの?

27 名前:Yoshi 投稿日:2002/04/22(月) 23:48 ID:Ia0Cicro
>>24

なんか俺の一番嫌いなタイプ、、、

全ての受難を一人で背負うキリスト気取りのクソッタレ。

28 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 00:37 ID:8B.DNq5c
>>23

shujiがfj出身って、どこでわかったの?
なんかIPを見ると、アッチの大学院生かなんかという
感じだけど・・・。

29 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 04:23 ID:89.gS2rc
現在のニュースグループってどんな感じかご存知の方はいらっしゃいますか?
私もインターネットをはじめた頃、いくつかサブスクライブしていましたが、
読んでいるとキリがないので、あんまり読まなくなって、PCを買い換えた時に
全く見なくなりました。

2chを含めて、インターネット上にこれだけたくさんの掲示板があるのだから、
ニュースグループやニフティのフォーラムはあんまり存在意義がないように
思えてくるのですが、いかがでしょう>みなさま

30 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/23(火) 07:09 ID:4uP5q.VY

>インテリぶったっていうか、理工系のシビアな議論の
>方法論でやってるので、言い回しに頓着しないのでしょう。

なるほどぉ〜、そういう見方もあるなぁ。


31 名前:その他 投稿日:2002/04/23(火) 08:13 ID:zpcgSNwA
>>28
23では断言調で書いちゃいましたが、明確な証拠があるわけではないです。
ただ、議論の進め方がfjの論客を連想させることと、
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=812;id=
で、fjのニュースグループを出しているのでそうかなと。



32 名前:ななし 投稿日:2002/04/23(火) 09:33 ID:3ZTb1eYM
>>28
fj じゃ結構有名人。


33 名前:ななし 投稿日:2002/04/23(火) 09:42 ID:3ZTb1eYM
「ネットニュース検索システム」
http://queen.heart.ne.jp/


34 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 11:07 ID:rIBLv8Xo
>>32-33
慶応の医学部なんだね、頭いい

35 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 14:20 ID:SLogJ09Y
>>32-33
はあ、こりゃすごい。根っからミリタントな人なんですねー。
HANBoardの態度は別に「ちょーせんじん」相手だからというより、
地がでたなという感じですな。

36 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 14:34 ID:quEFBwEI
のっぽさんみたいにHNを変えても特定されてしまうのだから、
Shujiさんのように実名で参加するとすぐにわかってしまうね。
Shujiさんも昔は実アドレス晒していたし、今も生IP晒しているし、あんまり気にしない
人みたいね。

37 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 14:44 ID:quEFBwEI
けんたさんもいい味出しているね。がんばれー

38 名前:ななし 投稿日:2002/04/23(火) 14:51 ID:3ZTb1eYM
>>35
ていうか Shujiさんに限らず、fj の議論自体があんな感じです。
オレは好かんけど。あと、fj では実名で参加する人が多いですね。


39 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/23(火) 14:56 ID:quEFBwEI
実名のみならず、実アドレス、そして、身元が分かるシグネチャー付き。
これは文化の違いですかね。

40 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/23(火) 15:03 ID:uprazMvU
>>35
どうでもいいことですが、彼(Shujiさん)も「ちょーせんじん」じゃなかったけ?
前のver.の時にも慶応の医学部で「私も在日です」って言ってて同じような論理展開
する松なんとかって日本の苗字のHNの人居ましたよねえ。

41 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/23(火) 15:04 ID:uprazMvU
たけ?→たっけ?
笑.


42 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/23(火) 20:52 ID:K4q/PivQ

ケグリさんとのやり取り見てたら、syuji って根性悪そうだねぇ。(笑)
自分の意見より中傷の方ばかりになってきているような気がする。(笑)


43 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 00:16 ID:MsZ.dtww
>>38
はあ、なるほどねえ。
わたしがむかしむかし、fjを読んでいたころは、趣味系のまったりモードの
NGしか読んでいなかったので、すごい世界もあるもんだなあという感じです。

>>42
まあ、ひぼーの応酬についてはお互いさまってところもあるのでは?

44 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 00:19 ID:DKlxPCo2
くだらない。
総連を解体する床屋政談の方が上品にみえてしまうね。
平沢君は、新潟港で税関に立ち会う朝鮮総連係官について
突っ込んでおったぞ。
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=16524&media_type=rn

45 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 07:06 ID:lisdsLlg
うわ、HANBOARDがすごい事になっている。一時の閑古鳥状態がうそのよう。

けんた氏がSONG氏に「じゃぁ帰れば?」と言ったのは、売り言葉に買い言葉のようなもんだと思いますがね。
けんた氏が2ch発の煽り職人である可能性もあるわけだけど、それでもまぁ間違ったことは言っていないわけで(たぶん)。
実際、在日団体がわけのわからん要求を出してきて、それに反論されるといちいち「過去」を持ち出してきて、その「過去」に反論したら茶化しレスが来たとなれば、そりゃカチンとなるでしょ。

46 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 07:10 ID:lisdsLlg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=822;id=
>それは、やはりあなたです。あなた方には日本を批判する資格はありません。朝鮮と関わってしまった。朝鮮が隣国だった。そのことが日本にとって最大の不幸です。そのことを自覚して下さい

やっぱり2chらーかな(^^;)

47 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 07:18 ID:FIQdOIOo
「朝鮮に帰れ」で、議論は必ず紛糾しますね。
みなさんのやり取りがどこまでマジで煽りなのかもわかりませんが、やり取りも
いつも見かけるものです。

在日の方もこの言葉にここまで敏感になるのも、ご自分の中にある矛盾性に
触れるからなんじゃないかと考えてしまいます。

在日の方のご意見を拝見していると、ご自分も日本社会の一構成員なのに、
他者的な立場で語られているものが多いです。日本社会を批判するにしても、
日本政府を批判するにしてもです。自分達には選挙権はないからという反論
もあるでしょうが、なんか大人を批判する若者の論理に聞こえてしまいます。

日本を語るときに在日という立場は結構楽だと思ってしまいます。だから、
ついつい饒舌になるのでしょうが、そんなに嫌ならば本国で暮らした方が
幸せなんじゃないかと、日本人として正直思うこともあります。煽りじゃなくて
この言葉を出してくる日本人は素朴にそう感じるんじゃないでしょうか。
Y津先生ですら自分は反日ではないとおっしゃっていますし、自分の中の思いと、
その言動が他人にどう写るかには、大きな開きがあるようです。

在日の方が「帰れ」でここまで過敏に反応されるのは、ご自分が日本社会の
中で他者的な立場ではないという現実を認識させられるからではないですか?
これは煽りじゃなくて、マジでそう思っています。


48 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 08:27 ID:SSsSZoCA
私もそう思いますね。
在日は一度本国に帰って、考え直したほうがいいですね。
いかに自分が寄生虫なのかを。
話はそれからですね。

49 名前:   投稿日:2002/04/24(水) 12:40 ID:OLc1OXkc
>>45
>>47

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

参照のこと

50 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 15:10 ID:aBlQcSwc
HANもこっちもわけわからん状態だ。

51 名前:いるいもい 投稿日:2002/04/24(水) 15:28 ID:hy8/GcqE
結局、もう行くとこまで行ってんじゃないの。
大体この件に関しては自分の中では話は決着している感じだよ。
在日は日本国籍取らなくちゃ信用されないと思うな。
一族がこれからも永く日本で生きてくのなら。
日本国における色々な権利、義務云々の兼ね合いになる。
選挙権は”日本人”だけだよ。そしてそれは己を守る手段にもなるのに。
そして在日はその”日本人”から”特別な配慮で守られた存在”であることをあまり理解していない。

52 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 15:29 ID:dyY7fYuo
「朝鮮帰れ」と言われて、顔を真っ赤に怒る在日。
やっぱり、美しいな。



53 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/24(水) 16:03 ID:A1qwDnks
>>48>>52が「けんた氏」だったら面白い。

54 名前:ななし 投稿日:2002/04/24(水) 16:57 ID:nx.Xa0Pg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=555;id=
>今回の事件が日本と言う国が戦後、初めて外国(共和国と言う推定で)
を攻撃し、死者を出した前例になったことは否めないのが事実であると
同時に、今回のアメリカの戦争のどさくさに紛れて<ふんどし担ぎ>
を行った事を正当化する為の確信犯的な行為に気が付いておられないなら、
おめでたいこと間違いないと思いますが・・・。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=828;id=
>いいえ、私は日本を馬鹿にしていません。母語は日本語ですし海外で長期滞在した時など、柔道の国際大会なんぞ見ると日本選手を応援します。

 柔道なんぞどうでもいいから、不審船に対する日本の立場も
少しは考えてくれ。


55 名前:ななし 投稿日:2002/04/24(水) 17:06 ID:nx.Xa0Pg
>>47
>Y津先生ですら自分は反日ではないとおっしゃっていますし、自分の中の思いと、
>その言動が他人にどう写るかには、大きな開きがあるようです。

 全くです。


56 名前:いるいもい 投稿日:2002/04/24(水) 19:19 ID:hy8/GcqE
朝鮮民族として生きていくことと、日本人として生きていくことは
必ずしもノットイコールになるとは思わないがな。

あ〜もういいよ、そんなことよりパチンコ屋に行って来よう。
ドラゴン伝説でもやるか。

57 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 19:34 ID:ZW39v91s
民族ってなんだろう…。

58 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 20:38 ID:slu6rGf6
>>57
核と並ぶ20世紀の負の遺産

59 名前:武夫@カフェ 投稿日:2002/04/24(水) 21:16 ID:NYdBrp5c
在日が日本を批判しようがしまいが、どうでもいいじゃないか。
言わせとけっての。


60 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 21:40 ID:pDD6tguM
哲仁氏はなんか諭す様に言ってるけど、ちょとはずれてる様な気がするな。
知ったかぶって説教たれんほうがいいのでは

61 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 22:44 ID:TcvQTs5w
哲仁氏ってだれですか?

62 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 22:54 ID:pDD6tguM
ハンボード835 「気にしないで 」の投稿主
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=835;id=

63 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 22:57 ID:MsZ.dtww
>>60
禿同。はっきりいって、説教うざい。
なんで韓国料理屋にメシ食いに行くくらいで、文化がどうのとか、
説教されなきゃならんの。「焼肉食いに行くだけ」で十分ジャン。

64 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/24(水) 23:10 ID:Ts0FYClw
憂国の士って2ちゃんねらっぽい。
韓国側に立つ振りをして、わざとつっこませようとしてるんじゃないかな。
そうじゃなかったら、あまりにも馬鹿すぎるような気がするにょ。

けんたはお馬鹿なところがリア工っぽい。
ハン板見て物知りになったつもりでいるんじゃないかにゃ?

65 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 23:12 ID:Lmi5N.qc
>>59
ログ読む限り、あんたも結構反応しているじゃん?

66 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/24(水) 23:53 ID:dxKBMx0E
>>65に同意

なら日本人が文句つけるのも言わせてておけばいいじゃん、てことですね。
在日のことを批判するのも自由じゃん、てこと。

67 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:00 ID:dBowizWE
在日は変なの多いよな。なんで奴らは不満たらたら言って
日本に居座るんだ。自分の人生を最大限につかって日本への嫌がらせですかい。
あんがい心の中じゃ、パレスチナの自爆テロを自分にダブらせて英雄気取りよ。
金日成閣下マンセーさ。


68 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:07 ID:wF7FrUQc
通名で生活していて、ネットで民族性を発露されても困るよね。
ハンボードには、このタイプが結構多いと思うよ。
ネットで露骨に言葉を浴びせられると、舞い上がるんだろうな。

かといって、日常生活で実名使っている投稿者も、病的だから困
り者だがね。

69 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:15 ID:Zz/knPRA
急に名無しさんのレスが増えた(俺もだが)
トーナメント効果か?

70 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:15 ID:0gFrSz4s
中国人や台湾人は平気で実名使っているわけだよなぁ。
なぜ多くの在日は通名を使うのか。在日に言わせれば、それこそ差別が原因なんだろうけど。

71 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:22 ID:wF7FrUQc
朝銀の理事長でさえも、通名で生活していたんだよな。(藁
どいつも実名で氏名を問われた時、別人だとか、誰の事です
か?と脊髄反射していて、笑い転げたよ。

本当に糞。通名してから、偉そうな事言えって言うの。

72 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 00:43 ID:dBowizWE
大阪はすごいんだよな。
鶴橋駅なんか焼肉の匂いだよ。
そんな駅日本中どこ探してもないよな。
一回来てみな。

73 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 01:40 ID:wF7FrUQc
『暴力団への対処の仕方――組織犯罪に汚染された市場での
ビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』

このレポート、誰か持っていませんか?

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

74 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 10:10 ID:Too3EDQs
>>69
トーナメント効果とはなんですか?

米原で認められたのは、法的拘束力のない住民投票に、定住外国人にも投票権
が与えられたという話ではなかったですか。法的拘束力がないと言っても、
慣例上これに逆らった政策はとれないんですけれどね。

75 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 10:13 ID:Too3EDQs
すぐ書いて訂正するのもなんだが、町合併に関する住民投票なのね。
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/maibara.htm

一応、時限立法だけれど、前例として金字塔を立てたことになるのか。

76 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 10:21 ID:Too3EDQs
2chハン板にこんなスレが立っているね。もう既に死にかかっているけれど。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019680437/l50

向こうのスレに、こちらのスレを紹介しようかと思ったが、変な厨房がやって
きたら嫌だから、辞めたよ。

77 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 10:23 ID:Too3EDQs
こちらのスレも合わせて、紹介しておくよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019558345/

78 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/25(木) 12:00 ID:/Jj4dLTs
>>64 笹木さん

>けんたはお馬鹿なところがリア工っぽい。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=839;id=

>部活で明らかにコリア系の本名を名乗っている後輩がいるけど、

ビンゴのようです。高校生がハングル板見てああなっちゃったようですね。


79 名前:   投稿日:2002/04/25(木) 12:32 ID:hC2TFI5w
御大登場

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=841;id=

80 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 12:36 ID:JC8QIlS2
>>79
わはは。ついに出たな。

しかし、HANBoardの「警告」って、カキコのどの箇所がルールのどの部分に
さわっているのか、いつもはっきりさせないんだよな。
あれじゃ、ルールもなにも、ミョンスの気分でやってんだろっていわれても
仕方ないよ。

81 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 12:55 ID:49X/I1yY
>>78

でも君はいつも外からしか文句を言えないんだね。
意外と君って工作員だったり。

82 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/25(木) 13:13 ID:/Jj4dLTs
>>81

けんたクン?

83 名前:いるいもい 投稿日:2002/04/25(木) 13:55 ID:mENVxKek
会社員?
高校生?

定時制高校通いの会社員か

84 名前:オタク右翼 投稿日:2002/04/25(木) 14:19 ID:mJDhpqwM
在日って言ってもいろいろいるからな。日本人にもいろいろいるけど。
あの手の議論は別にどうでもよくなった。
「朝鮮に帰れ。」って今生きてる在日のほとんどは朝鮮から来たわけじゃない
からなあ。
それは今の普通の日本人に「侵略を謝罪しろ。」って言うような数少ないニダダな
本国人と変わんねーような気がするけどな。
ニダダな本国人とコヴァな日本人が勝手に喧嘩してりゃーいんじゃねーの?
でもけんた君は煽りだ、あれ。


85 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/25(木) 15:26 ID:/Jj4dLTs
煽り職人だとすれば、なかなかお見事。

86 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/25(木) 17:24 ID:GCj0e65Q
なんか盆栽鑑賞するみたいに投稿見てるな、、、笑

87 名前:Yoshi 投稿日:2002/04/25(木) 17:49 ID:gUDUHzio
浪速さんってもう来ないのかな?
俺あの人の話が一番好きだったんだけどな〜

って、浪速さん見てます?

88 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/25(木) 18:14 ID:6Ytr8EU.
けんたは煽りじゃないよ。
あれはマジだね。
あの馬鹿さ加減は出そうと思って出せるもんじゃない。

>>76
それはけんた本人が勃てたのだろう。
でなきゃ、ハン板がバカばっかという事だ。

89 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 18:38 ID:ePnRCFL.
とある在日さん、いい味出しているなー。
在日教の信者にとって、けんた君のような投稿より、破壊力があったりして。

90 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/25(木) 18:59 ID:dMwTPyMs
まーしかし、けんた氏がリア工だったとしても、ミョンス御大のあの警告はどーしよーもねーなーとしか思えん。
具体的な事例を挙げないで、ただ漠然と「ルール違反だ」と言うだけだからな。「右翼」「反動」とかレッテル張りしてくる連中と変わらないよ。
この人本当に学者か?工作員じゃねーの。

91 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/25(木) 19:04 ID:/Jj4dLTs
>>88

>それはけんた本人が勃てたのだろう。

俺もそう思ってた。
ここ数日やたらと嫌韓厨房が跋扈してたけど、あれ「けんたクン」じゃないかな。

92 名前:ななし 投稿日:2002/04/25(木) 19:28 ID:wEPaKoNk
>>89
でも、今までのパターンだと、ミョンス氏自らがつっこむんじゃねーの?
広義の強制連行とか言って。


93 名前:   投稿日:2002/04/25(木) 23:45 ID:93RS3H6Q
>>92
>広義の強制連行とか言って。

1 質的典型
2 それはあなたの主観です
3 ヒントだけ差し上げましょう
4 勉強不足です

ファイナルアンサー?



94 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 00:04 ID:aMjVUpaM
「異邦人」の投稿、けんたへの反動攻勢だね。
しばらくこのパターンが続くかな。けんたの史料に直接反論すればいいのに。

>>90
ミョンスは、「誠意」っていうのが好きだからなあ。そういうのはルールじゃないって
ことがわかってないよね。所詮専制大好きなやつだし、自分は「公正」だと思ってる
から、クスリのつけようがないね。

95 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 00:46 ID:qBC9qHqM
ここのコテハン達もけんた氏みたいな時期があったんだよな。
感慨・・・・・。

96 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 01:31 ID:J.VV9U06
>>90
そんなのチョンコだから仕方ない。

97 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 02:38 ID:qBC9qHqM
>メンバー制になったとたん、団体で押し寄せていた2chの
>論客がいなくなったのは興味深い現象でした。
>アドレスの登録さえいやだということなんでしょうか?

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=844;id=

↑の箇所。確かにな・・(笑)
ハンボードVer5を閉鎖に追い込んだのは、ここのコテハンだと聞いて
いたが、そうなの?

98 名前:ROM野郎 投稿日:2002/04/26(金) 03:01 ID:M8Hjqd2M
くだらんお願いですがハングル板に「HANBoardについて考える」を
復活させてもらえないでしょうか?

そろそろ 戻ってきていただけると幸いです(#^.^#)


99 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2002/04/26(金) 03:01 ID:WYnns66M
>>97
その発言くらいじゃ、もう萌えられないなぁ。
もうちょっとなにか香ばしいものがないと。

100 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:05 ID:GAR0C0PY
>>98
変な画像の貼り付けといった荒らしはあったように思うが、ハンボードVer.5.の
閉鎖とここスレに直接の関係はないと思うよ。
契約していたレンタルサーバーとの契約が原因だったと記憶している。
今は別の会社と契約して復帰したというだけ。

101 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:07 ID:GAR0C0PY
う、間違えた。上の投稿は>>97向け

>>98
ハン板の本家スレはなぜ後継スレが立たなかったのでしょう。
ハン板がもう煽り板みたいになっているから?

102 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:12 ID:C9r.RoTM
>>94
>けんたの史料に直接反論すればいいのに。

>>94
そうだよね。ある一つの史実に対してどのような感想を持つかなんてことは人それぞれ千差万別になることは
構わないし、むしろ当然なわけだけど、それには「その史実が事実である」という前提があって初めて意味がある。
重要なのは司馬遼太郎や夏目漱石の考えではなくて、その考えの元となる事実そのものだ。異邦人氏が引用したのは
あくまでも司馬遼太郎や夏目漱石の感想に過ぎない。もちろん、それら感想も史料を裏付ける重要なファクターで
あることは間違いないが、けんた氏の書き込みを「おとぎ話」と斬って捨てることのできる力があるわけでもない。


103 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:18 ID:C9r.RoTM
>>97,100
一時、ミョンス先生が、最近くだらない書き込みが多くて
これ以上ハンボードを続ける必要があるのかなぁ、とボヤいていたことが
あったのは記憶している。それとレンタルサーバーがどうしたこうしたと
いうのが重なったんだったかな?どうだったっけ。

104 名前:ROM野郎 投稿日:2002/04/26(金) 03:23 ID:M8Hjqd2M
>>101
やっぱり繰り返し的な会話が多いからだとは思います

それと議論できる韓国籍の方と朝鮮籍の方がいないからかと・・・
(よーするに特定のコテハンに負担がかかる)

よくある意見
 ↓
コテハン 相手にする義務はないので書き込まない
 ↓
レスが帰ってこないのと同じ意見を持つ物しかいないので
進行が止まる
 ↓
Dat落ちではないでしょうか

105 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:43 ID:GAR0C0PY
>>103
それはVer.4のころではないか?
それで、ミョンス管理人の他に匿名の副管理人が数名指名されて、
複数いる匿名副管理人が各人マチマチなことを言うから、一貫性がなくて
違和感を感じていたことを覚えているよ。

106 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 03:54 ID:C9r.RoTM
>>105
なるほど。Thanks.

107 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 06:41 ID:NnrGaz/Q
>>97
つーか、かつて管理人が投稿人の職場に抗議するっていきまいていたこともあるサイトに
おいそれと個人情報は預けたくないものです。

108 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 07:27 ID:3rxZmSbY
本家でdat落ちしたときは、たしかHanboardそのものが閑古君だったような。

109 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/26(金) 09:10 ID:KVxGf54A

メンバー登録レベルで匿名を批判してもなぁ。
おれ、手違いから晒してしまったんだけど、ま、いいやって感じ(笑)
それを言うんだったら異邦人さんも晒してから書いて欲しいですねぇ。
いっそうの事、みんな晒したらってなったら、完全消滅するね(笑)
総連系の女性って感じがするんだけど<異邦人



110 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/26(金) 12:06 ID:ksZUBqwQ
>総連系の女性って感じがするんだけど

爆笑!

本家が落ちたのも、2chからのハンボードへの書き込みが
無くなったのも、理由は一時期ハンボードが落ちてたからっ
てのもあるけど基本的にはオタウヨ氏をはじめ一連のコテハ
ンがハンボードに書き込むことに「飽きたから」。
これにつきます。



111 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/26(金) 12:10 ID:ksZUBqwQ
>メンバー制になったとたん、団体で押し寄せていた2chの論客がいなくなったのは興味
>深い現象でした。アドレスの登録さえいやだということなんでしょうか?100%安全な
>立場に身をおいてしか物言わない人たち、それに較べれば今掲示板で物言う人たちは
>その限りにおいて勇気があるといえるんでしょうね。ただ、言っている内容は相も変らぬ
>おとぎ話としか思えません。

民族勝利宣言。とほほ

112 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/04/26(金) 12:16 ID:tP5eRpZ6

それとなく電波入ってるよね(笑)


113 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/26(金) 13:47 ID:OWVP9D2w
11 :けんた :02/04/26 00:40 ID:FNDYEjNQ
わざわざスレまで作っていただいてありがとうございます。
カッカさせながら言いたいこと言えてすっきりしました。
でももう警告されたんでこれをもって退散します。
もう2CHもヤフーも嫌韓一色だし、マスコミがいくら日韓友好で盛り上げようとしても
これからも嫌韓の勢いは止まることを知らないでしょう。
そして韓国は日本に相手にされなくなると思います。
日本は相手に文句を言って恨みを買うのは嫌なので
だから韓国に期待を持たせながら距離をとって去っていくでしょうね。
反日在日・・・最後に話した人なんかいい人っぽくて我に返って煽ることなく
かなり誠意をもって話ができた。でも、彼の洗脳は解けないんだろうね。仕方ないか。

ではいつもの名無しに戻ります。また名無しとして遊びに来ます。
それでは。

--------------------------------------------------------

やっぱり「けんたクソ」はマジもんですた。
ハンボードの在日に絶望致しましたとさ。
とはいえ、あんな長文を書く根性はすごいな。しかも夜中に。
彼は大学生なのかもしれん。

>けんたクソ

ありがとう。笑わせてもらったよ。

114 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 14:05 ID:M6SId0dk
>>113
けんたも馬鹿だな。
最後っぺは2ちゃんじゃなくて、ハンボードのほうに
してくればいいのに。もっときょーれつなやつを、な。

115 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 14:46 ID:vsurgwAY
>>114
お前が馬鹿だよ。奴ら自分達の悪行には何一つ反省しないのに
植民地時代いいことをしたっていうだけでカッカしてんだよ。

君が馬鹿。紛らわしいから日本名名乗るな。

116 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 14:57 ID:mmX2QGT.
>笹木潤子

ネタ的に退屈。
誤字脱字のない投稿は、在日には許されていない。
よく覚えておけ。


117 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 15:21 ID:M6SId0dk
>>115
まーまー、熱くなるなよ。別にけんたのカキコの内容自体が
どうのこうのいってるわけじゃないぜ。おれはね。

118 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/26(金) 15:25 ID:ksZUBqwQ
>>115>>116

在日認定2連発!!

119 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 15:51 ID:Zddz4Yyw
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=846;id=

在日の帰化に対する過剰反応が出るか?

「あなたは彼女を殺そうとしています」みたいなの

120 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/26(金) 19:08 ID:yky2CXuM
>>110
オタウヨ氏をはじめ一連のコテハンがハンボードに書き込んで
た時を振り返るに、きっと徒党を組んだ三国人ってこんな感じだった
んだろうなと、妄想して笑っていましたが、何か?

121 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/26(金) 19:18 ID:ksZUBqwQ
>>120

異邦人さん?

122 名前:無明 投稿日:2002/04/26(金) 23:18 ID:3ryAfJ1c
新拉致議連行動計画


★行動計画

<国会内での活動> 
                
  国会内に拉致問題に関する特別委員会を設置するなど、各委員会や各議員
に対して以下の諸問題について積極的な働きかけを行う。
・対北朝鮮支援の全面凍結
・朝銀問題の徹底究明、公的資金投入の無期延期
・特別永住者(朝鮮籍)の再入国禁止
・万景峰号など北朝鮮船舶の日本への寄港、北朝鮮船舶乗員の上陸許可の全面
禁止
・工作船の早期引き上げ
・朝鮮総連の違法行為への徹底捜査
・対北朝鮮税関検査の徹底
・対北朝鮮送金の全面禁止
・外務省への働きかけ
>特別永住者(朝鮮籍)の再入国禁止

報道されていた「一時帰国した」という前提がなくなっているんですが、
要するに朝鮮籍の人々は渡航先がどこであれ一旦日本を出たら
もう再入国できないということかな。


123 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 00:56 ID:4DPwN4Ng
シナ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=859;id=

124 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 01:26 ID:VPvrfG2U
ありゃ。シナって、ハンボードでは禁句か。
ま、そりゃそうだろうなって気もするが。

しかし、シナの語源や語用法についてえんえん議論がはじまったら
どうなるのかな。

125 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 02:25 ID:QB3qOm5o
Y津先生が共同管理人だったんだから、自分でルールを決めて、
それを根拠にハンボードでは駄目だというお手前。
しかも、ミョンス先生はこれについては直接発言しない。

126 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/27(土) 02:45 ID:dVsNTO1k
2chに居すぎかなあ。
「シナは差別語」という主張が妙に新鮮に聞こえてしまう。

多分「民団新聞」のBBSでは「朝鮮人」も差別語と言われる
だろうし、結局差別語ってローカルルールなんだよな。

127 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 03:02 ID:QB3qOm5o
中国人や台湾人が支那を嫌うのは、「支」の漢字の意味が悪いからだと
思っていました。昔は中国人自らが支那を使っていたのも知っているんですが。
China(英)やCino(仏)がOKで、シナが駄目だとなると、もう何がなんだか
わかりません。

128 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 03:18 ID:bVRxyN.Q
ttp://bbs3.otd.co.jp/306214/bbs_plain

1680 返 信 だれかお助けを 剣士 2002/04/26 02:47
New r237132.ppp.dion.ne.jp
こちらでこのようなことを書くのは不適切かもしれませんが
下の掲示板で日本人が孤軍奮闘しています。
だれか加勢してください。おねがいします。
私の知識ではちょっとついていけません。

http://www.han.org/hanboard/

けんたクンがこんなとこにも……

129 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 03:20 ID:bVRxyN.Q
上の書き込みがけんたクン自身ってわけじゃないよ。念の為。

130 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/27(土) 03:26 ID:dVsNTO1k
>>129

貴重な情報ありがとうございます。

131 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 04:20 ID:4DPwN4Ng
>>128
うーん。それ、http://258.teacup.com/NOASAHI/bbs?にもあったぞ。
あちこちにコピペしてるんだな。こういうことは逆効果だと思うんだけどねぇ。

132 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 06:39 ID:l/HTnsmQ
大阪にある米国領事館へ行くと、申請に来ている人の大半は在日です。
それ以外は、駐在や留学目的の日本人でしょう。
13年前にテロ警戒のためフランス入国にビザが必要で入国できなかった以外は
観光目的でビザを取得した経験がありません。
在日が領事館でビザを申請しているのを見ていると、韓国籍だと、米国へ観光に
行くだけでわざわざビザを取得しなければいけないのかと。
韓国も米国の友好国なのに、どうしてビザ免除されないのでしょうかね。
違法入国者が多いからなのでしょうか。それとも、北系のスパイを警戒しての
ことでしょうか。
日本人が韓国へ行くのはビザ免除だけれど、韓国人が日本へ来るのにはビザが
いるのと同じですか。



133 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 06:41 ID:l/HTnsmQ
新婚旅行は、正式に夫婦になった証として、結婚後の姓をパスポートに記載して
旅行に行きたいと思っている新婦はかなりいると思いますよ。>ケグリさん

134 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 06:44 ID:l/HTnsmQ
B1/B2ビザとやら、在日が取得するのに1週間もかかるのですか?

東京の大使館は旅行業者とつるんでいるので、即日もらえるのは旅行業者が斡旋
している場合のみで、一般人が申請する場合は書類を大使館のポストへ投函して
1週間〜10日待たなければいけないと聞きましたが、その点、大阪の領事館は
一般申請者にも即日でビザを発行してくれたと思います。

135 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 06:48 ID:l/HTnsmQ
そういや、卒業証書はハングルで書かれた名前で、と訴えた在日高校生が
大阪にいましたね。

136 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 08:55 ID:uU4qsFYk
>>122 無明さん

2ch的に言うと、ソースは?

北朝鮮へ一時帰国した日本への再入国禁止を一般在日朝鮮人まで対象を広げる
のは、在日の現状にそぐわないものだと私も思います。
このような措置は、総連系を中心とした在日の北朝鮮への送金の実態をもっと
把握してから行なうべきです。ただ「検討」というレベルではいつ何時始めても
言い訳で、検討するというだけでけしからんという論調には賛成できません。
検討という段階でイメージを植え付けようとするマスコミの手法のようにも
思えてきます。


137 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 16:20 ID:WAUEC6Ck
ハンボードの憲法にあたるのが「利用上の注意(必読)」だろう。
でも、これは何とでも解釈出来る。

138 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 16:30 ID:VPvrfG2U
>>137
これも昔は、「相手をあおるような言論はダメだが、在日の民族的感情の
発露については、寛容に扱う」みたいなことが書いてあったからなあ。
さすがに外したみたいだけど。
要は、「憲法」というよりはミョンスの「おふれ」なんだ。

139 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 16:39 ID:VPvrfG2U
オー、また逆切れ。バカにされて相当アタマにきてるみたい。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=869;id=

140 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 17:08 ID:/KEAJ6FE
朝鮮人に理を説くのは難しいですね。

141 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 18:05 ID:NrstSL4I
へー

「とり」って言う人、投稿している。
OFF会専門だと思っていたんだが。

142 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 18:40 ID:mcrqHsQQ
zan氏は最近見かけないが、投稿禁止になっているのかもしれない。
投稿禁止になったweberとzanは同じIP。ようやく管理人も気づいたのかも。

143 名前:武夫 投稿日:2002/04/27(土) 19:00 ID:DbSxEiQI
>>139

この件については、ちひろさん支持です。

144 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 19:21 ID:b7yE3PO2
海上保安官2名の負傷したが、朝鮮人15名の命で
海上保安官1名の負傷につき、朝鮮人7.5名でコストを支払う。
これでも、北朝鮮にかなり譲歩していると思いますが?。


http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=869;id=

145 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 19:34 ID:4DPwN4Ng
>>137,138
ま、法治より人治ということで。

146 名前:ROM野郎 投稿日:2002/04/27(土) 19:37 ID:18vwYBKQ
>>139
なんか この人「M.I.B」の内容を本当のことだとか
言いそうですね

147 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 19:50 ID:VPvrfG2U
>>142
ハンボードって、公開の警告とかなしで、いきなり投稿禁止にされることもあるの?
まあ、IP同じっていうのは、まず間違いないけど、あえていえば、それだけで決定的
といいきれるわけでもないから。

ちひろはそーとーヤなやつだよね。というか、オーの性格知ってて、煽ってる。
しかし、オーにとっては、いつものようにからかってバカにするだけでは勝てない
相手もいるってことがわかれば(わかっちゃいないだろうが)、いいクスリかも。

148 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 20:06 ID:DvfM1naA
>>147
投稿禁止になった人が名前を変えて投稿した場合、いきなり投稿禁止
になってもおかしくないと思います。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/27(土) 20:07 ID:1ReCYyOA
あそこに登録しようかと思うのだけど。何か問題あります?


150 名前:武夫 投稿日:2002/04/27(土) 20:11 ID:DbSxEiQI
>>136

ソースは、

http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

にある荒木氏のメールだと思います。

っていうか、韓国籍でも朝鮮総聯に関わっている人もいるわけで、国籍で
判断するところ、国籍と国家に対する忠誠を頑固に結びつけている議員の
集まりのように思えちゃう(笑)。

でも、再入国禁止と被拉致者の救助についてどう因果関係があるのか、
まだわかりません。強硬姿勢だからよいというものではないでしょう。
組長が述べているように、北自身一般の在日は相手にしないでしょうから。



151 名前:Yoshi 投稿日:2002/04/27(土) 20:34 ID:AWZRluJg
 なんかHanboardってどんどん2ch化してるような気になるんですが
俺だけでしょうか?
 リニューアル前だと、書き込むのに少し気後れするところ(なんか
俺が書いても邪魔になりそう)が有ったんですが、今だと何か書こう
かな〜って気になる。

152 名前:142と148 投稿日:2002/04/27(土) 21:36 ID:vNaiTD.Y
142と148

zan氏は最近見かけないが、投稿禁止になっているのかもしれない。
という推論を訂正します。
再び現れたから。




153 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 21:48 ID:fUuzSo.A
ヒストリーチャンネルで日韓W杯つーことで、朝鮮学校のサッカー部にスポットを
あてて特集してました。朝鮮学校の映像がみれてよかった。

で、インタビュー。差別について。
「今の時代そんなのないじゃないですか〜。ゆーてもごく一部やし。
『韓国から来たん?あ、在日か〜』で普通に友達なるし。」てなかんじ。

在日がどのようにしてアイデンティティを築いていくかってな話でした。

154 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 23:08 ID:9CRVr5sE
オーさん本気で寒くなってきた…
こんな茶化しばっかりやってたら、北の人への不信感が増すばかりじゃないのかねぇ。

155 名前:ナナシ 投稿日:2002/04/27(土) 23:24 ID:m9jV1AAM
yahoo竹島スレのTorazo氏と半月城氏の論争を思い出すな。

議論の格が違いすぎる。

156 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 23:41 ID:4DPwN4Ng
>>154
茶化し自体は、議論で劣勢になっている状況を誤魔化して
「俺はまだ余裕だぜぇ〜」と見せようとする心理の現れだろうから、
議論相手としては藁っていれば良いのだろうけども。
北絡みの問題を利権抜きに真面目に考えている日本人から見たら
確かに不信感というかいら立ちが募るばかりだろうねぇ。
そうして募ったものが許容範囲で発現するぶんには問題ないのだが。
けんた君みたいに。

157 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/27(土) 23:57 ID:BLwSNbzY
>北絡みの問題を利権抜きに真面目に考えている日本人から見たら
>確かに不信感というかいら立ちが募るばかりだろうねぇ。

>>156
どうなろうな・・不信感ね・・・。疑問だな。(笑)
オーの基地外ぶりで、日本社会に貢献しているだろ?
玩具にされているだけじゃないの?
捨石としての価値しか見出せない。
利権抜きの真面目に考えている日本人が、戦略的な発想で在日を
利用しようと動き始めたのだから・・。

158 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 00:28 ID:.zYM6zMI
オーさんの議論で、やはり、在日組織は、もう一押しすれば完全に
崩壊するなと、実感しますね。若い世代ほど、馬鹿。
日本の戦略的な発想に在日が利用されるのは、時間の問題かと・・。
オーさんは、安心して見ていられます。


159 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 01:21 ID:qXnozOsk
オーは低脳加減を知らしめてるしな。
これから在日は静かにしてないと弾圧されるな。
少なくとも俺は在日だとわかった時点で差別することに決めたよ。


160 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 02:10 ID:ekFliVm6
>>159
その人がどんな人かを見た上で判断すべきじゃないの?

161 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 02:16 ID:JxO6EqA2
立ちション犯がロケット砲を持っていることがわかったんだから、
警察にはこれからは微罪でもどんどんと取り締まってもらわないとー。

オーさんの論に従うと、工作員が領海侵犯をしてこようが、それだけだと微罪
だから、日本人の誰かが殺されるまでは手を出すな、つーことか。

162 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 02:30 ID:.zYM6zMI
オーさん、悔しいんだよ。(カワイイ

中国漁船に偽装する自尊心の無さ。
偽装も中途半端さ。
日米合作の諜報戦での敗北。黙って静かに死ねば良いものを
ロケット砲までぶっ放した工作員姿に、同じ民族として、何か
につけて、やり過ぎちゃう<血>みたいなもんを自分の体の中で
敏感に感じ取って、さらに鬱になってるんじゃないの?

そりゃ、悔しいだろう。(爆)

163 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 02:49 ID:9ZEkSfF.
オーさん、とばしてるねえ。
まあ、しかしY津センセみたいなのを除けば、ハンボードの住人ですら
あれにはあきれてるんじゃないかなあ?心情的に北シンパみたいな人だって、
あれを見りゃ、「たのむからもう止めてくれ。逆効果だよ」っておもってる
のではないですかね。ちょっとカワイイってのは、確かにそうですね。

それにしても、まさしく「オー笑い」。

164 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 03:57 ID:EC9Z.QUo
とにかく、「ギコ猫」が2chらーであることに異論を挟むものは居るまい(藁)。


165 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 04:12 ID:EC9Z.QUo
>>157
いやね、不審船の問題だけなら、せいぜい玩具ですむと思うのよ。不謹慎な言い方だけど。
しかし、これから今までマスコミその他が見ない振りしてきた他の問題も世間一般に認識される
だろう。朝銀とか脱税とか凶悪犯罪とか。ワールドカップではサッカーに関係なく怪しい韓国人集団が
ビザなしでオイタをしにやって来るかも知れん。そうしたある程度身近な問題で日本人側が
韓国北朝鮮人のことを考え始めて反日・親北在日側と議論を始めたとき(今まで普通の日本人はこうした問題を
気に留めていなかったからね、2chらーとか以外では)、既知外じみた茶化しを反日・親北在日側がかまして
きたら、はたして反日・親北在日側は「玩具」ですむのだろうか?日本人をサヨクから極右に変えてしまう、
すなわち反日・親北在日だけでなく一般の在日までをも排斥に駆り立てる触媒になってしまわないだろうか?
…などと妄想している。この妄想が杞憂に終わればそれに越したことは無いけど。

166 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 05:19 ID:6pM/8oI2
>>165

>>157が言う
>利権抜きの真面目に考えている日本人が、戦略的な発想で在日を
>利用しようと動き始めた

って、>>165が言う懸念そのものじゃないの?
ニュートラルな日本人を染める準備は既に整っていて
あとは新拉致議連が引き金を引くだけ・・・とか(鍋屋組の懸念)

在日は、カードになる。みんな気づき始めているよね。
残念ながら、もう止まらないと思うな。
散々、馬鹿げた議論をしてきたんだから、自業自得だね。
だいたい911でパラダイムが変ったと言うのに、全く焦りがない。
反米だとか、対米追従なんて在日が言ってる場合じゃないんだって。
だから、馬鹿なんだよ(笑)
帰化要件緩和の話など遠のく一方だよね。
この調子だと、朝鮮学校も無くなるかも・・・。
めでたい限り。ガハハハハッ。
棄民を符号で朝鮮籍と繕っていた50年あまりの歴史を身を以って知る
ことになるんじゃないかな?

167 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:17 ID:zzkEX6ok
ケグリさーん、韓国政府は、つくる会の教科書に日本の神話に関する記述がある
ことも、正式に文書で抗議していますよー。
http://j.people.com.cn/2001/05/01/jp20010501_5224.html

そういや、最近、ケグリさんを見かけないなー。

168 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:20 ID:zzkEX6ok
北朝鮮で金日成が縮地法をつかって半島を飛び回ったと教えていても、
日本に関係ないちゃないし、あるっちゃあるよな。


169 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:22 ID:JQJh/oao
神話を教科書に載せることに関しては、日本国内からも反対意見が出てるんだよな。
天皇制がどうのこうのとかいう理由で。もうアホかとバカかと。

170 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:29 ID:zzkEX6ok
韓国の抗議を「狂ったように」と表現することはあんまり間違っていないと
思うなー。ドキュソな例を挙げろと言われたら、民間でも政府でも挙げられる
けれどね。

そういや、小泉首相の今回の靖国参拝に抗議して、豚に赤で「コイズミ」と
書いて、ナイフで突き殺していた団体がソウルにあったね。去年だったら、味噌
玉とか、指詰めたやつとか。

171 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:32 ID:JQJh/oao
次はどんな抗議方法を編み出してくるのであろうか!?乞うご期待!

172 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 08:35 ID:zzkEX6ok
ちょっと真面目に書いておくと、「ダメモトでも取り合えず言ってみる」という
行為は、日本人には厚顔無恥な行為と写るし、自国の政策をきちんと考慮しないと
一貫性がなくなって、相手に付け入る隙を与えると思います。

各国の教育内容に関する内政干渉も、韓国があんだけ「狂ったように」やったん
だから、相互主義で日本政府から抗議されても内政干渉だと拒否できなくなって
います。

173 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 10:09 ID:TevwCjTA

               / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ∧∧ | < 御大からレスがついたぜ。チョットドキドキ。
               .(゚Д゚,,) |   \_________________
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174 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 10:12 ID:wrRhv1kg
御大登場ですね。
>檀君神話は物語としてコラムで紹介されているだけで、これを「事実」
>として 受け取るのは、よほど読解力の無い人か、悪意のある人だけでしょう。

新しい教科書の神話記述もそうだと思いますがー。
でも、韓国政府は公式文書で抗議しています。

175 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 10:18 ID:wrRhv1kg
憂国の士さんは言いました
>韓国にもいますね。『反日』という看板を『愛国者』の証であるかのごとく
>利用しようとする輩です。でも、今では『反日』なんていうのは、全く無い
>といっていいですね。

日章旗を焼く韓国人はたくさんいるけれど、大極旗を焼く日本人はほとんど
知らないニダー

176 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 10:34 ID:3/ktI4dU
>>174
ケグリは所詮朝鮮人だから。
都合の悪いことは無視でしょ。
朝鮮人のいままでのこと見てきたらよくわかるよ。

177 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 12:01 ID:nEMtcyDA
>韓国がこのように日本のすぐ隣りにあったおかげで、
>日本は、実に様々な文化を受け入れることができました。
>それが、日本においてさらに様々なものとの葛藤を経て、
>融合しながら発展したものが日本文化といえるでしょう。
>もしも、日本が、今の位置よりも、500kmでも、東にあったのならば、
>日本の歴史は全く違ったものになっていたことでしょう。
>それがどうなものであるかは、地球儀を見てみれば容易に想像できると思いますよ。

突っ込まれたいだけか。中国の文化など朝鮮の影響など受けずとも享受できたよ。
同じ文化を享受して朝鮮は発展できなかったのだから、そんな自慢するのは朝鮮の恥。
日本はヨーロッパ圏内にあったら世界史は全然違っただろう。
朝鮮がヨーロッパ圏内にあっても奴隷にされるだけだったろうが。


178 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 12:27 ID:657lVbVk
文化の伝来について「〜のおかげ」というのは間違っていると思うよ。
その当時の教え、学んだ人々「だけ」が偉いのであって
今の人間があれこれ言って自慢したり感謝したりするべきことではない。

179 名前:武夫 投稿日:2002/04/28(日) 12:46 ID:Fko6NjCU
>>65

別に、日本を批判するな、ってことは言っていないぞ。
在日、特に北系の在日(HANだとSONG,オー,bang各氏)に対する違和感は
述べました。

つまり、自分たちは日本で言論の自由を行使しておいて、北の同胞には
言論の自由のない状況を押しつけておいて平然としている、ということ。



180 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 13:59 ID:UYcSR3p.
>>178
>文化の伝来について「〜のおかげ」
結局この事についての間違った優越感が、
半島人の日本人感に大きな影響を与えてるんだろうね。

181 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 14:29 ID:L8gMRg1U
>>180
それにすがるしかウリがないからだよ。


182 名前:  投稿日:2002/04/28(日) 18:41 ID:dJpV5OMQ
>韓国がこのように日本のすぐ隣りにあったおかげで、
>日本は、実に様々な文化を受け入れることができました。

そんな事はどこの国にもいえる事だろ(笑
この辺りの夜郎自大な発想が堪らんのよね。



183 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 21:06 ID:CAYhWlAY
>>177
憂国の士君に突っ込んでくれよ。
誰か突っ込んだら漏れも参戦するyo

184 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/28(日) 21:09 ID:i2puainI
日鮮同祖論というのは、日本も大陸侵略に利用したかもしれないが、
朝鮮人にも根深く存在していると思うぞ〜。
天皇の起源については諸説あって、朝鮮半島からやって来たという説も
あるが、定説ではない。しかし、韓国人の100%は天皇半島起源説を信じている
と思うぞ〜。

朝鮮民族は平和を愛する民族で、他国を侵略したこともありませんと言っている
呑気で馬鹿なアイデンティティを持っている韓国人もたまに見かけるが、
天皇が半島起源だったら、それは天皇家による日本侵略じゃないのか。



185 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/29(月) 00:10 ID:iZWe5vhk
憂国の士はネタだろう。
まともに相手をしたら喜ぶだけだよ。
「釣れた!」とか言ってな。

186 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 01:21 ID:zsovM4.A
>>185
2chならそれが正解なんだけど。
Hanでなら相手する余裕があるなら相手してもいいんじゃない?
たとえネタスレであっても、鳶が鷹を生むかもしれないし。

187 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 02:49 ID:DNxjUuWU
>>185
いやいや、2ちゃんねるの左翼のたまり板なんか行くと
ネタとしか思えないことを大真面目に語ってる。
これからはピースボードの時代だとか。
憂国の士も大真面目だと思う。
というかあんた、笹木潤子君の発言もネタが多い。

188 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 04:29 ID:1khYCIGo
>2ちゃんねるの左翼のたまり板

どこ?ちょっとだけ覗いてみたい。

189 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 16:00 ID:ApXQcm.I
憂国の士はまた電波巻き散らかしてるな。
ケグリの仲間だろ。
何とかしろ。

190 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 16:26 ID:ihQc3IT2
むう。ちひろさんはHANBoard素人、あるいは超玄人のどちらかと思われ。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=894;id=
>こういうルールの適用の仕方がまかりとおるのでは、ルールといいながら、
>実際には管理者の恣意的な裁量にすぎないことになってしまいます。

191 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 16:36 ID:wXHFeMDQ
>>179

>つまり、自分たちは日本で言論の自由を行使しておいて、北の同胞には
>言論の自由のない状況を押しつけておいて平然としている、ということ。

平然として、何が悪い?
北朝鮮に言論の自由はない。しかし、日本にはそれがある。
あるから、日本で行使する。
それが駄目とは、サッパリ判らん。

それに、俺が何を押し付けた?
北の同胞に不自由を押し付けていて平然としていられるとまで、言うので
あれば、あんたの親分の鍋屋にも言ってやれよ。
体制に日和見ってる奴も、平然とする奴も本質的に差はないからな。

192 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 17:06 ID:DNxjUuWU
>>191
北に言論の自由がなければお前は日本じゃなくて北を批判しろと
言ってんだ。日本なんかより北のほうが大問題。

193 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 17:25 ID:Re6i2.xY
オーさん、ちょっと可哀想だな。
ちひろさんも、専門家ならもうちょっと暖かく見守ってやれよ。
オーさんも、不利は承知で北の擁護を敢えてやってんだからよ。

ちひろさんが専門家として、素人のトンでも解説を見逃せないのもわかるん
だけれどね。ちひろさんが出てこなかったら、オーさんの論に結構納得させられていたよ。


194 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 18:35 ID:In7MGYM6
>>190
うーむ。超玄人かどうかはわかんないけど、素人ではないように思われ。

どうしてかっていうと、この文章は、その続きの
>投稿者はおろか、管理者自身がルールとは何かについてわかっていないのでは
掲示板の混乱ぶりも理由のないことではないように思われます。

をいうためのマクラで、早い話、「けんたクンがDQNっていってる、ミョンス先生、
ほんとのDQNはアナタでしょ?」っていうための前振りなんじゃないかと。
明らかにいままでのミョンス先生の行動へのアテコスリでしょ?

195 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 18:54 ID:o.Vrz7kY
>>193
それも専門家の役目だからね。確かに、ちとキツイかな〜という印象も受けるが、
「議論で勝てないと踏んだから高圧的な文章で黙らせようってか?ざけんじゃねーぞ」
と、ちひろさんが思ってああいう文章になったんじゃないだろうか。

196 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/29(月) 20:38 ID:YmzhcGfw
>>187
ネタでないならないで、相手にする価値はないと思うんだがな。
相手にした所で、面白い反応が返ってくるわけでもなし。

>というかあんた、笹木潤子君の発言もネタが多い。
ネタなんか書いたおぼえはねーぞ。

197 名前:笹木潤子 投稿日:2002/04/29(月) 20:41 ID:YmzhcGfw
>「議論で勝てないと踏んだから高圧的な文章で黙らせようってか?ざけんじゃねーぞ」

これって、昔からオーさんの常套手段だからなあ。
俺は一種の芸だと思って見てるし、基本的にあの人も知識量の差こそあれ、
憂国の士と同じで相手にしてはいけない人物だと思う。

198 名前:ROM野郎 投稿日:2002/04/29(月) 22:57 ID:hTUo0Apw
「ちひろ」ってLycos掲示板にあった竹島スレにいた半月城の
お友達な方では

199 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 23:11 ID:In7MGYM6
>>198
いやー、半月城氏とはまるっきり逆の立場にいる方では?
ひっくり返っても意見は合わないような。

しかしちひろVS半月城、荒野の決闘編、は見てみたいですね。

200 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 23:12 ID:hTUo0Apw
じゃあ 別人かな

Lycosではすごい連係プレイだったけどw

201 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/29(月) 23:49 ID:In7MGYM6
>>200
あ、やっとわかったですよ。
ライコスの「tihiro」のことをいってたんですね。

それは100%違うとおもうです。てゆーか、ライコスのtihiroには、あんな高等な
話はゼッタイ無理・・・。

202 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2002/04/30(火) 00:46 ID:Pm9bJ/Vw
絶対に別人に激しく同意。
昔、tihiroが゛キョンジャだったころにどえらい目に遭った>ライコス

203 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 00:47 ID:hNb.luVw
Lycosのほうは"tihiro"、HANBoardのほうは"chihiro"かと思われ。
tihiroはきっと本勝が大好きなんだよ。

204 名前:雑感 投稿日:2002/04/30(火) 00:49 ID:8CHFmlrk
久しぶりにハンボード見てきたけど、相変わらず卑らしい書きかたしてるね
あの、本音をオブラートに包んでだらだらやってる罵倒合戦にはついて行けない

でも、昔のパソ通ではアレが主流だったんだよなぁ
2chに慣れすぎたな(w

205 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/04/30(火) 01:15 ID:uBzM8YGY
>>202
すみません。見殺しにしてしまいました。

206 名前:武夫 投稿日:2002/04/30(火) 07:06 ID:xYITdYVY
>>191
>>192

自分の基本的な考えを述べておくと、在日が日本あるいは日本人を批判するのは
一向に構いません。具体的な例をあげると、在日が日章旗・君が代を嫌いだと
述べるのは、別にいいわけです。しかしながら、「俺はそれらが嫌いだから、
日本人がそれらを正式に国旗・国歌認定するのを妨害する」というのはまずいと
思っています。というのも、「実力行使」したいなら日本国籍を取得してからに
するべきだ、と考えているからです。

というわけで、「言論」の次元と「実力行使」の次元で分けて考えているので、
意見を表明する「行為」自体は批判しようとは思いません。内実は問うべきだと
思いますが。

207 名前:武夫 投稿日:2002/04/30(火) 07:10 ID:QDXKKqx2
続きはシャワーを浴びてきてから。

208 名前:武夫 投稿日:2002/04/30(火) 08:34 ID:NkG1jvo2
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=847;id=

僕の在日に対する見方は、ケグリさんの意見に近い。
すなわち、「在日が理不尽な非難を受けたなら、それを批判し抗議するのは
正当なものだと思う」ということ。少なからず、先天的なもの(自分で変え
られないもの)で非難されるべきではないでしょう。

僕が以前から問題にしているのは、思想についてです。思想は後天的なもの
だから、当然批判の対象になるし、優劣を付けられるべきものですよね。

209 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 08:36 ID:l6uTj4fI
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=904;id=

米津大先生をして、朝鮮籍のままでも不都合はほとんどないと言わしめる社会に
日本はなったということです。しみじみ、、、

米津先生は日本政府を信用していないと思っておりましたが、有事の際には日本
政府が在日を守ってくれるのだと信じておられるのだと知り、感慨ひとしお。しみじみ、、、

しかしながら、海外での地位よりも日本国内での安全の方を案じる在日朝鮮人が
いると、他人の言を引用されているところは心憎い演出もあります。しみじみ、、

国際的に見れば難民扱いになる朝鮮籍というものを理解された上で、同じ在日と
言っても韓国籍とごちゃまぜにして、これから海外へ行くかもしれない在日朝鮮人
に向かってこういうことが言える米津先生はやはり偉大な方だと思います。

210 名前:武夫 投稿日:2002/04/30(火) 09:33 ID:iP5M6whA
組長についてですが、

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&st=914&to=914&nofirst=true

程度の差はあるかもしれませんが、僕、無明さんと同じですね。すなわち、
活動家の運動を見守るという点で。それに、>>179の投稿は、北系の在日に
向かって書いています。ですから、

「あんたの親分の鍋屋にも言ってやれよ。 」

という批判は単なる難癖にしかとれません。

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&st=899&to=899&nofirst=true

組長が北に対して冷めて視線で見ているのは、上の文章からも明らかでしょう。

211 名前:オタク右翼 投稿日:2002/04/30(火) 10:44 ID:p/gWc1Qw
まあ理想論だけど。
そもそも在日60万人が一糸乱れず同じ思想のもとに動いていると言う北朝鮮の
マスゲーム的集団ではありえないわけで、極端な話鍋屋のような極右もいれば極左
もいる。
それを一切合切全部含めて「在日」という単一の枠で捉えて全部にとって納得のいく
解決法を探ろうとしてもそんな事は絶対にできない。
だからここは無理やりにでもガラガラポンで、在日のどこかから反対があろうがどうしよう
が国籍付与法案を通して、在日に自由に選択権を持って貰うことは必要だと思う。
ここですぐ北朝鮮の工作員がどうこうと安全保障上の理由で反対意見が出てくるけど
こんなの日本社会全体としてそのリスクは抱えるしかない。
反体制武装組織なんてものが存在する国なんて多いんだから。
よく在日に対して日韓若しくは日朝の掛け橋に、なんて言う奴いるけどこれにはすごい
違和感を覚える。
市民同士の草の根の交流が国レベルでの関係改善につながるか、と言うとおそらく
つながらないと思うし、本当に在日に日韓・日朝の国レベルでの掛け橋になって
欲しいのであればそれ相応のポジション的な力が必要なわけで、いつの日か日本国籍を
国籍法案によって選択した在日の国会議員がそういった立場を担えればと思う。
そうするとすぐ「反日」的な政策が、とか言う奴いそうだけど日本の国会議員である
以上有権者の大部分は日本人であるわけで、日本の国益を追求するのが国会議員の
職責である以上そんな事にはならないと思うし、なったらなったで別にそれまでの事。
日本社会がこれから醸成していくべき事は、在日もしくは日本国籍を取得した元在日
が、通称を名乗らなくてもいいような空気だと思う。
日韓交流議員連盟の日本側代表が李議員なんていいと思うんだけどなあ。
日本で生まれて日本語を母国語として日本に生活基盤がある在日をやっぱり純粋な
韓国人や朝鮮人として捉える事はできないし朝鮮に帰れ的なことを言うのも
やっぱり違う。
3代続いた江戸っ子が東京の交通事情に文句をつけた所「東京が嫌なら先祖の
土地の青森に帰れ」なんて言われて困るのと一緒。
在日の中にはいわゆる「反日」的とされる人物がそりゃ中にはいるだろうが
それは日本人の中にもそういう奴がいるのと一緒で、韓国や北朝鮮に文句を
言わない、と日本人が思うのは、それは在日が韓国人や朝鮮人で自分の国を
擁護しているわけではなくって、基本的に国籍はあるけど他所の国のことな
わけで、自分にとって身近な事により意識が向くのは当然と言えば当然。
以上 だらだらと雑感でした。

212 名前:オタク右翼 投稿日:2002/04/30(火) 10:52 ID:p/gWc1Qw
HANBoardに投稿してる在日を本国人と同一視して、韓国や北朝鮮の問題で在日を
非難するのは間違ってる。
今檀君神話のスレッドなんかもあるけど、別に在日が韓国の国定教科書を使って
歴史の勉強をしているわけではないわけで、そんなことを在日に聞いてどうすんの?
とかなりあきれる。
投稿する場所が間違ってる。そんな事で皮肉を言いたいなら韓国のサイトにいけば
いいじゃん、と思う。みっともない。


213 名前:オタク右翼 投稿日:2002/04/30(火) 10:59 ID:p/gWc1Qw
ちひろさんとオーさんとのやり取りに関しては、正直問題をどの側面から捉える
のか、という所が違ってて話が噛み合ってない見本みたいなもん。
オーさんは最初に法的な側面から論じてしまったのが間違い。
オーさんの論調は、昨今の日本の新右翼と若干似通った部分があって、いつまで
アメリカの子分でいるの?という属国日本論的な論旨である事が多いし、それに
ついてはまさしくその通りだと思う。
でも、こと法律論に的を絞ってしまうとちひろさんの方が正しい。


214 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 12:07 ID:nYtFKlDs
ちひろさんとオーさんの話ねえ。

かみ合ってないというより、オーさんが、法律の話にもっていったら
勝てなかったので、話をほかに移しただけじゃない?いずれそっちで
話がされたら、ちひろさんのいってるように同じようなことになるとおもう
けど。

韓国の教科書については、煽り半分と、「だから日本の教科書に対して
おまえら文句いうな」という話が半分でしょ。ハンボードは扶桑社の教科書
けしからんというやつが多いんだから、つじつまは合ってると思うよ。

215 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 12:08 ID:nYtFKlDs
それに日本の新右翼だって、北朝鮮の不審船はアメリカの陰謀だみたいな
こといってる奴いるの?

216 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/04/30(火) 12:17 ID:6PYIlxF.
鍋屋〜!お呼びだぜ〜!

217 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 13:59 ID:zr3lTxkg
日本とアメリカの話になったとき「朝鮮半島」って視界に入るんですかね

中国とアメリカが入ってるだけのような気が

218 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 14:44 ID:dDs6aQOc
>>210
どうして日の丸・君が代が出てくるか意味が判らん。
「思想が問題」と本人が言うのだから、余計に判らん。

ところで

何故、鍋屋に向かって、日本で言論の自由を行使しておいて、
北の同胞には 言論の自由のない状況を押しつけておいて平然
としていると武夫さんは言わないの?

オーさんや、SONGさんに要求して、鍋屋にしないのは変。


http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&st=899&to=899&nofirst=true

オーさんやSONGさんも、ひどい体制だと最低限の認識していると思いますが。
言葉の濃淡に騙されて良いんですか?。


219 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 14:46 ID:dDs6aQOc
鍋屋が北の体制に関して、認識を吐露することがあっても、そこから先に一歩踏み出したことはない。

220 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 14:47 ID:dDs6aQOc
一歩先  →   体制批判

221 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/30(火) 14:54 ID:iYhJg33Q
おまえ頭おかしいんじゃない。>dDs6aQOc


222 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/30(火) 14:54 ID:iYhJg33Q
なんまいだぶ、なんまいだぶ・・

223 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/30(火) 15:10 ID:N3BjeI7o
dDs6aQOcちゃんには、おつむが弱いとか言う以前に幼児性を感じてしまうんだよなあ。
自他未区分症のあんちゃん(orおっさん)でねえのかい。

224 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 15:41 ID:pavmEPqE
Shujiさん、飛ばしているねー。別名、はまっているね。

小樽の温泉の話に、そんな裏話があるとは知らなかったね。高野と対決させたい。

225 名前:142と148 投稿日:2002/04/30(火) 15:44 ID:zctC/B36
哲仁氏の919の投稿は835の投稿とちょと様相が違う。
835では韓国人とどんどん接していけという論調だった
のに、919では韓国嫌いという感じ。本性を表したか?

226 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 16:01 ID:nYtFKlDs
哲仁わけわからん。

「北朝鮮人民共和国」ってなんだ????
何もしらん厨房か?

「在日korean」っていってるくせに「在日北朝鮮人」とか
いってるし。

この調子で「中国ではない、支那と呼べ」って言い出したら
座布団1枚。

227 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/30(火) 17:10 ID:tB3B9HQ.
哲仁ちゃんとdDs6aQOcちゃん似てますなぁ。

228 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/04/30(火) 17:19 ID:5Y7uRm3w
>>227
ここぞとばかりに難癖付けるなんまいだぶが出てきたら困るんで言っとくけど、同一人物だって言ってるんじゃないよ(笑

似てる、と。

229 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 17:50 ID:jGl04W3M
>>鍋屋さん

フォロー入れてるけど前のこともあるから発言には注意した方がよいのでは?

230 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 21:31 ID:qLhKV8k2
>>229
前のこととは何?

231 名前:  投稿日:2002/04/30(火) 23:36 ID:i4SuQIN6
いいスレだと思って今までついてきましたが(ROMですが),
あまりに鍋屋がうっとうしいのでもう来ません。
半島のことがまたきらいになりましたよ。

232 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/04/30(火) 23:58 ID:hNb.luVw
>>226
彼にとっては「在日korean」=「在日韓国人」なんじゃないの。
それと対をなすのが「在日北朝鮮人」。
きちんと「在日korean」と対をなしたい場合は「在日north korean」?

233 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 00:31 ID:uLcQ5dAE
>>232
韓国=Korea, 北朝鮮=North Korea ねえ。
新説発表という感じですな。

彼は北朝鮮の住民が自国のことを「北朝鮮」と呼んでると
おもってるのかな?

234 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 00:48 ID:0t1.borU
>>233
実際、北朝鮮の住民は自国のことを何と呼んでいるんだろう?

235 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 00:54 ID:uLcQ5dAE
いまハンボード読み返したら、シナ論争は盛り上がるわ、哲仁吼えてるわ、
もうおもしろすぎ!

哲仁めちゃくちゃいい味だしまくり。ありゃ、リア厨じゃないの?
とくにこのレス!
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=940;id=

哲仁がんばれ!いろいろ書き込め!

236 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 01:02 ID:H6obI.62
最近、米ちゃんかなり書きこんですねぇ
しかし、

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=950;id=

> まったくです。

> 民主党のサイトに羽田孜氏の文が掲載されています。
> http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX501.html
>「西村政務次官の暴言は国民の迷惑である」

> 国会が政策の本質とは離れたスキャンダル合戦の場になっている一方で、この「強姦容
> 認」男のような低劣な議員がのさばっている状況は、非常に危険だと思います。

これって、もし強姦されても助けてやらんぞという意味で、「強姦容認」発言ではなかったんじゃ?
もしそうするとお前が名誉毀損じゃないかと・・・

237 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 01:03 ID:sr2vNvcc
在日ノースコリアン。イイ!

238 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 01:10 ID:mSR1b7vU
確かに、在日ノースコリアン。(爆)
天然物には、適わない。

239 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 02:20 ID:0t1.borU
>>236
昔小沢と組んでいたころの羽田には期待していたんだけどねぇ…。
とりあえず、羽田の文章を紹介してくれた御大には感謝しよう。

>「強姦容認」発言ではなかったんじゃ?

そこを突っ込めば、御大の言論イリュージョンが展開されるだろう。
漏れには御大のイリュージョンを正面から受け止める覚悟は無い!

240 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 03:03 ID:g3CwrJ56
>>167
>そういや、最近、ケグリさんを見かけないなー。

そりゃ、来ないでしょう。

 重信房子の件で、「公安と左翼は、地下深くでは繋がっている」とケグ
リさんが言うと、鍋屋が、ケグリさんを「ズれてる」と批判。
ケグリさんが、そのズれを問いただすと、「唐突に左翼という言葉が出
てきた感がする」と鍋屋が回答。加えて、(左翼という単語の利用に)
「左翼嫌いが多いと思われるこの板のROMの人達を意識して情で共感を求
めてる感じがした」と挑発し、ケグリさんの迎合振りを指弾。
 それに対して、ケグリさんが「保守層にこびる」と受け取り反発すると、
鍋屋が、『左翼嫌いに媚びる』と、『保守層にこびる』のはニュアンスが
違うと、揚げ足取り。

こんな感じで、「決め付けた」「決め付けない」「わからない」と、延々続
き、ケグリさんがスレから追い出されたような格好ですよ。
小心者ほど厳密さを要求する、堪らなく息苦しく不愉快な議論でした。

一度ご参照ください。
そろろろ、ケグリさん、復帰して下さいよ。
言葉狩りが始まります。

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011588415&st=905&to=950&nofirst=true

241 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 03:21 ID:PWvNDMe2
>>240
読んでみたけれど、よくわからなかったよ。

決め付けするなという人ほど、他の人を安易に決め付けて、逆になんか言われる
とすぐにキレるものだ。

242 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 04:10 ID:0t1.borU
>>224
>小樽の温泉の話に、そんな裏話があるとは知らなかったね。高野と対決させたい。

これだね。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=920;id=
これに対するあの人のレスも見逃せない。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=951;id=
「名誉毀損」「他人事ながら心配」…う〜んマンセー。



243 名前:省エネですんまそん 投稿日:2002/05/01(水) 04:43 ID:EstSvqzM
93年12月28日、羽田外相(当時)は、日本記者クラブ
での会見で、内閣調査室から、朝鮮総連からの送金は年間20
00億円規模という報告を受けている、と語った。当時の闇レ
ートでは、1500億ウォンとなる。90年の北朝鮮国家予算
350億ウォンの4倍以上である。

 朝鮮総連はなぜこれほど巨額の資金を作り出せたのか。脱税
行為である。朝鮮商工会は、在日朝鮮人に代わって、税務署と
の交渉を担当し、強硬な手段で浮かせた税金の一部を手数料と
して受け取った。その額は、少ない時で一件2,3百万、多い
ときは数千万という。93年に商工会は、所得税等3万6千件、
法人税5500件の交渉を"解決"したという。[4,p100-115]


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog137.html

244 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 09:02 ID:cxWTiFrg
>>240
最初のうちは、冗談でやり取りしているのかと思っていましたが、
途中からやっぱり本気でやりあっているんだと思い直しました。
周りで見ていて不愉快だとは思いませんでしたが、こういう不毛な議論に
巻き込まれなくないものです。

245 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 09:06 ID:cxWTiFrg
下らない突っ込みで恐縮ですが。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=931;id=

>それ、本当ですか?そんな人存在するんですか?
>ネイチャー韓国人の中には「韓国」を「朝鮮」と言われて
><むっ!>とする人はまれにいるかもしれませんが、
>殴り合いまでする人なんて、私の知っている限り見たこと無い。

ネイチャー韓国人とは何ぞや?
nativeのこと?

246 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 09:26 ID:Y5v5xHi6
ネイチャー韓国人とは、自然な状態の韓国人です。人として本来あるべき姿、精神の持ち主です。
そう、理不尽な制約から解き放たれた自由人です。国境などという人工的な概念にとらわれることはありません。
宇宙船地球号の乗組員なのです。ウリナラマンセー!

247 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 09:32 ID:cxWTiFrg
>>246
国境にはこだわらないけれど、国籍にはこだわるんでしょう?
ウリナラマンセーニダー

248 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 10:25 ID:uLcQ5dAE
国境にはこだわらないニダ!全世界は韓国ニダ!
ネイチャー韓国人マンセー!

249 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 11:32 ID:4rbhITLo
ケグリさん
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=955;id=

ギコ猫氏も書き方が下手だけれど、結局のところ、
韓国の国定歴史教科書には、檀君神話が書かれていて、それが事実かどうか曖昧な
ところもある。
新しい歴史教科書に、神話を神話として記述してあるのに、韓国政府が正式に公式
文書で抗議している。

これについてどう思うかということなんじゃないですか。ケグリさんは、自国の
教科書に神話を書くことはその国の勝手だろう(韓国政府の抗議は不当)と
しながらも、歴史的背景から韓国政府の抗議に一定の理解をしている。

理屈では間違っているとしても、情ではわかるじゃないかということを、
在日や韓国人が共感するのはともかく、日本人にそれを求めるのはあまりに無茶
だと思いますよ。


250 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 13:21 ID:4KapyQY.
かたや「北朝鮮人民共和国」「北韓、南韓国民」「在日北朝鮮人」(哲仁)
かたや「ネイチャー韓国人」(SONG)

HANBoardもすっかり2ch化。めでたいことだ。

251 名前:研究者 投稿日:2002/05/01(水) 14:21 ID:.t6hd99s
久しぶりに覗こうとしたら,
過去ログ&避難所が見えないんだけど。

252 名前:   投稿日:2002/05/01(水) 14:37 ID:3kt1vdMk
>>249
確かに、ケグリ氏が

>日本が神話を教えようが、韓国が檀君を事実と教えようが、お互いの勝手
>ではないでしょうか。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=955;id=

といっても、日本神話についての記述部分について韓国政府による抗議を是認
するということは結局

「日本政府が韓国神話を歴史で教えることについて抗議するのは許せないが、
 韓国政府が日本神話を歴史で教えることについて抗議するのはは是認される」

というダブルスタンダードに陥っているということでしょうか。


253 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/01(水) 15:24 ID:6hSuUNks
>>244
ケグリさんとは又直接会えば一緒に酒飲んでくだらんことをワイワイ言い合うと思います。
折れはケグリさんのことを認めています。だから、ざっくばらんに言いたいことも言います。
>>240氏が自らの甲羅に似せて240で自説を開陳したのかどうか知りませんが、そのような陰に
篭った世界に折れもケグリさんも生きてません。

254 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 19:31 ID:00QrwO5Q
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=956;id=

ギコ猫氏マメだねぇ。ケグリさんどうする!

255 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 19:40 ID:uLcQ5dAE
>>254
ほんとだ。スゴイねえ。いちいち電話かよ!

2chラーは、あまり物事調べないで書く人も多いけど、
ギコねこ氏は例外みたい。

256 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/05/01(水) 22:07 ID:cCVxmHGY
>>251
確かに見つからない。どうしてだろう。
サラ坊さん、どうなってんの?

257 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 23:39 ID:.Aa0dYBY
餌。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=958;id=

258 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/01(水) 23:47 ID:uLcQ5dAE
Xoffのいってることはいつもながらわけがわからない。

>ま、私は日本国には協力もしないが、世話になろうとも思わない。
自分一個の死が仮にここに現れたとしても、それはもともと有ったものだから。

壊れたか?

259 名前:覚有情 投稿日:2002/05/02(木) 00:36 ID:i0yhw5gQ
>>258
>>ま、私は日本国には協力もしないが、世話になろうとも思わない。

   あまったれるなよ。
   お前のようなヤツがいるから、朝鮮は国に帰れといわれるんだよ。
   日本に居ること自体が、世話になってるって事がわからんのか。


260 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 01:21 ID:auWU1LsE
>>259

Xoffって在日か?
外国籍でさすがにこんな目出度い人はいないんじゃないの?
むしろ日本人で、こういう輩と在日がつるむから、在日が勘違いするんじゃないの?

261 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 08:18 ID:6jVqaFuc
>>260
自分一人の力で生きている、だから国なんて概念はくだらないんだ、と思っている人って
いるからね。日本人で。日教組とか左翼の影響をダイレクトで受けてしまったんだなぁという人。
で、日本国籍を持っていない在日といっても、生まれてずっと環境が日本人と変わらないという
在日も結構いるはず。だから、仮にXoffが在日でああいう発言をしたとしても不思議ではない。

異常に在日に媚びる日本人ってのが少なからずいて、そういう日本人に祭り上げられておかしくなってしまう
在日も少なからずいるんだろうな。んで、Xoffがそういう日本人の一人であったとしても不思議ではない。

262 名前:研究者 投稿日:2002/05/02(木) 12:06 ID:VhzvuzXw
東ティモールは
「どんなに貧しくても、相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない」
だって。

http://www.asahi.com/people/update/0501/007.html

263 名前:研究者 投稿日:2002/05/02(木) 12:06 ID:VhzvuzXw
煽りネタにうってつけかも。

264 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 12:35 ID:OYJkYlHg
オーさんから投稿あり

265 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 12:37 ID:OYJkYlHg
研究者さん、サラ坊さんの過去ログ倉庫はこちらに臨時避難中です。
http://users.hoops.ne.jp/hit/

266 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 12:56 ID:INfdV6ak
オーさん、めずらしく素早いね。
それにさすがにこれまでのやり方は通じないとわかったらしく、
反撃に出てきた。これはおもしろくなってきましたよーん。

267 名前:研究者 投稿日:2002/05/02(木) 13:04 ID:VhzvuzXw
>>265
ありがとう。

268 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 13:11 ID:LxPWmRUI
本家避難所、既に復活しましたね。

265は、縄文さんだと見た。

269 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/05/02(木) 14:31 ID:vAKbX1mI
>>268
ハズレ(笑

270 名前:ななし 投稿日:2002/05/02(木) 15:23 ID:k4FvojNs
>>262
つーか、罪悪感に訴えられることをしたのかね。
東ティモール、胡散臭い。


271 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/02(木) 17:40 ID:hjbbi7sk
縄文さんは連休明けに上京できるのか訊いてみるテスト。

272 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 18:34 ID:cJwixXkg
哲仁氏の迷走ぶりも、なかなか香ばしい。

273 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 18:42 ID:NzN5wFN.
>>266
オーさん、たしかに今回は気合い入ってるみたい。
でも、引用が中国と共産党のHPというところが
なんとも笑わせる。

それにしてもオーさん、「愛日家」ってなんだろな?
ま、「愛国者」とは書けないか。祖国共和国は裏切れない(笑)。

274 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 18:43 ID:NzN5wFN.
>>272
哲仁、あいかわらずだね。
でも、前回に比べてちょっと笑いどころが減ったのには、
ショボーン。

275 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 20:14 ID:LxPWmRUI
>>218

キミ、bang君?
人の文章のどこを読めばそういう解釈になるわけ?

ちゃんと、「 程度の差はあるかもしれませんが、僕、無明さんと同じですね。
すなわち、活動家の運動を見守るという点で。」って書いているじゃん。

鍋屋組は、右翼人権派集団なので、こういう点は一致しているのです。
かれこれ4年も続いているのだ。

276 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 20:22 ID:LxPWmRUI
>>211

> 在日の中にはいわゆる「反日」的とされる人物がそりゃ中にはいるだろうが
> それは日本人の中にもそういう奴がいるのと一緒で、韓国や北朝鮮に文句を
> 言わない、と日本人が思うのは、それは在日が韓国人や朝鮮人で自分の国を
> 擁護しているわけではなくって、基本的に国籍はあるけど他所の国のことな
> わけで、自分にとって身近な事により意識が向くのは当然と言えば当然。

不審船は、身近な事ではないと思います。遠くの海の出来事だし。

有本さん事件について、オー氏は避難所で北朝鮮の体面ばかり気遣う発言を
していましたが、あれを考えても「擁護」していると判断するに十分でした。

277 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 20:34 ID:LxPWmRUI
穿った見方をすれば、北朝鮮にとっては日本と米国を離反させることが
上策だから、その線上で北系の在日は発言しているってことですよね。



278 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 20:55 ID:LxPWmRUI
個人的には、属国論も承知しております。
しかしながら、>>277のような別の思惑のほうも気になるのです。

279 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 21:18 ID:LxPWmRUI
>>218

> オーさんやSONGさんも、ひどい体制だと最低限の認識していると思いますが。

これについてはその通りですね。

http://hity.virtualave.net/log/read013.html

406,407を見れば、ひどいと述べているのは理解できる。
SONGさんにしても、避難所で

「異常な国家運営な事はあんたより知っているかも。」

と述べているとおりです。しかしながら、僕が書いたのは、
ひどいと「認識」する、ということではない。

280 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 21:23 ID:LxPWmRUI
軽い話題

なんで、右翼人権派って言ったのかというと、
オタウさんが組長のことを極右っていっていたのと、
組長、無明さん、自分含めてみな、再入国禁止に反対だから。



281 名前:郎女 投稿日:2002/05/02(木) 21:36 ID:AZ1KuDaM
>>265 名無しさんはウリナラマンセーニダさま

さすがに、PART1からの最古参さんでおられますわね(笑)

282 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 21:41 ID:LxPWmRUI
でも、オタウさんもハンドルに「右翼」使っているわけだし、
みーんな右翼ってことでいいね。


283 名前:無明 投稿日:2002/05/02(木) 21:43 ID:buMxGerM
>>136

遅くなりましたが、ニュースソースは武夫さんの紹介通りです。
自分はYahooニュース経由でした。

在日朝鮮人の再入国禁止はアリラン祭の封じこめを狙ってのものではないかという
意見もありましたが、始まってしまいました。
祭りの期間は2ヶ月とのことですから、
到底間に合いません。
少なくともアリラン祭を目標にしたものではないですね。



284 名前:武夫 投稿日:2002/05/02(木) 21:46 ID:LxPWmRUI
僕自身は電波系を自負していたんだけど、この際だから右翼になるってことで。

285 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/02(木) 23:34 ID:XlrWN6PQ
今まで通り、電波でいいじゃないの?
つ〜か、鍋屋組なんて言ってる時点で,きもい。(笑)
がんばれ〜♪

286 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 00:05 ID:nr2IKQ3w
全く・・・・若いのに何吹き込んでんだか・・・。(爆)
武夫さん、あのね、、、、。
鍋屋みたいな奴に限って、コッソリ北と商売してるもんなんだよ。
(*あくまでも、ものの例えだからな。許せ。)

287 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/03(金) 00:33 ID:s7qbuJMY
>>286
ぶ、ぶ、ぶっ、ぶぅっくっわぁも〜ん(ぷんぷん)

288 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 00:41 ID:manTY956
>>283
ん?アリランと再入国禁止はもともと何の関係もないでしょう。

というか、拉致議連が何をいっても、それがいまの状況で直ちに政府の政策に
なったりはしませんよ。
再入国禁止は、政治的には大問題です。簡単に実施できるようなことではないです。

わたしは必ずしも再入国禁止に反対ではないのですが、その理由は、この措置が
半島有事の確率が非常に高くなった場合の、戦争準備的な措置として実施されるだろう
と見ているからです。これだけのことを日本人拉致程度のことでやれるとは思えません。
やるとすれば、北の息の根をとめる強い必要が出てきた場合しかないのではないですか?

そうした状況なら、非常事態ですから、再入国禁止くらいはやむを得ないと思います。
だいたい北朝鮮の在外資産をすべて凍結なんていわれることに比べたら、ずいぶんと
マイルドでしょ?

289 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 00:46 ID:nr2IKQ3w
>>287
すまん。許してくれ。

オー・SONG ×
鍋屋    ○

とする背景に、あまりに単純で暴力的なもんを感じてしまうから、
敢えて、使わせて貰った。

290 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/03(金) 06:33 ID:D2HucBG.
>>289

>>286は見事な暗喩ですな。笑っちまった。
鍋屋も北と取引できるくらいの商売人なら・・・

291 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 06:37 ID:DMFmj4pU
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=966;id=
>有事になったら、相手も自分も無いと思う。
>自分が日本国にかりに居場所を得ているというのは、自分がとらえる物事の是非にはまったく関係がない。
>だから相手が敵であるという事も、まったく理由の無い事だ。
>相手を阻止する行為がかりにどんなに正当な場合であっても、この事だけはかわらないと思う。

なんでこう、人の神経を逆撫でするようなことを言うのかなぁ。
「排斥してくれ!」と言っているようなもんじゃん。そしたら「差別された!」と
騒ぐのだろうけど。朝日が喜ぶだけだぜ。

292 名前:武夫 投稿日:2002/05/03(金) 07:52 ID:lWrFcE1s
荒畑寒村好きなので、別に左翼でもいいのですが、
周囲に右翼っぽい人が多いですしねぇ。

別に、北と商売してても悪くないと思いますよ。
僕が持っているスーツ、DPRK製ですし。
とある在日さんが好きなのは、DKNYですかね(笑)。

あと、別に×とか思ってないんだわさ。
SONGさんは政治を離れると関西弁で話す面白いおっちゃんだと思うし、
オーさんは新右翼芸を扱う芸人みたいな感じで見ています。
鳥肌実を見る感じに近いかな(笑)。



293 名前:名無しさん 投稿日:2002/05/03(金) 09:14 ID:5q4q/c/6
在日が潜在的に反日なのは、戦後の騒擾事件を起こしていたころの血が
残っているからか?
少なくとも、親からの刷り込みの結果か?

294 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 09:16 ID:5q4q/c/6
>>293
間違えた。
反日 ×
反米 ○

パレスチナにシンクロするのと、アメリカを目の敵にするのとは、
ほとんどの在日がそうではないか?
だから、左翼ぽくみられるし、左翼とくっつく傾向にあるんじゃないのか。


295 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 16:17 ID:jV75124o
教育って怖いな。

296 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/03(金) 16:39 ID:WeC4HLIc
test

297 名前:名無しさん 投稿日:2002/05/03(金) 18:06 ID:CPenbAIk
ちひろさん、かなりの専門家のようですね。
いやいや、お見事。
オーさん、ちょっと可哀想。

298 名前:投稿日:2002/05/03(金) 18:32 ID:PUWEZwzE
オーさん頭で分かってても、納得はできないんだろうなぁ…
でも、日本人にはドウシヨウもないよ。

299 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 00:09 ID:HAnWIcbQ
ちひろさん、また強烈な・・・。
でも、世界が終わる日まで、何をいわれてもオーさんがめげることは
ないであろう。

それにちひろさん、こんどはXoffさんを攻撃し始めた。
Xoffさんの返答は「禅問答」みたいな感じだけど。
どうつっこむつもりかな?

300 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 00:51 ID:VANWKSc.
ちひろさん、HNが可愛いんで応援してる。
I'm a god child♪

最近、HANの面々の地が出てきてるかんじだ。

301 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 01:42 ID:IwUPteFk
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=950;id=
>国会が政策の本質とは離れたスキャンダル合戦の場になっている一方で、この「強姦容認」男のような低劣な議員がのさばっている状況は、非常に危険だと思います。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=958;id=
>--「現行の自衛隊はなくして「国軍」を創設」
>--「大東亜共栄圏、八紘一宇を地球に広げたい」
>--「日本も核武装したほうがいい」

「HANBoardのカキコにいちいち反応しててもしょうがない」と思ってはいるものの、↑はちょーっと頭に来た。
よくもまあこういう低劣な手法を使って人を貶めることができるね。彼ら自身恥ずかしくないのかね。
彼らは西村真悟のプレイボーイでの大川総裁との対談のことを言っているんだろうけど、どこをどう読めば
西村真悟が強姦を容認しているとなるのかわからん。「大東亜共栄圏」にしても大川の「地球防衛軍」という
ネタふりを受けた上での西村のボケだし、「核武装」に関しては、核の抑止力効果について述べた上で
「検討すべきだ」と言っているに過ぎない。中国や北朝鮮がある以上、選択肢の1つであることは間違いない。

多分米津、Xoff両氏は碌にプレイボーイの対談を読んでないんだろうな。目は通したのかも知れないが、
文脈そっちのけで都合のいい言葉だけが彼らの脳内に届いたのだろう。とりあえず、どこかの掲示板で
誰かが全文アップしていたのを保存したのがあるから、ここにもアップしておこう。西村が政務次官に
任命されていたのって、小渕内閣の時だったんだな。なつかしい。

あ、もう一つ。Xoff氏はチェック機能が働いていないのが日本の欠点だと言う。これは正しいとも言えるし
正しくないとも言える。チェック機能はある。しかしそのチェック機能が「正常に」働いていないのだ。
西村が更迭されたのもメディアのチェック機能の暴走としか思えん。


302 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 01:44 ID:IwUPteFk
大川豊(以下、大川) 西村さんといえば、97年、ご自身で船を調達して尖閣諸島に上
陸し、議論を巻き起こしたことで有名ですが、防衛庁の政務次官になられた今こそ、晴れ
て上陸という予定はないんですか?

西村真悟(以下、西村) 必要があったら行きます。でも、今は尖閣諸島に行くよりも、
六本木の風俗店に行く方が難しくなってきましたわ。

大川 いきなり、いいたとえですね〜(笑)。でも、97年当時は海上保安庁に協力を断
られるなど、関係当局総がかりで妨害を受けてましたよね。でも、今は違う。特に今回の
内閣改造を見ると、自由党の議員がその関係当局のポストにしっかり収まっていて、「尖
閣諸島行き楽勝ライン」が出来ている。海上保安庁を管轄する運輸省は二階大臣、外務省
は東政事務次官、そして防衛庁は西村政務次官…と。

西村 そうそう。

大川 行くのはいいけど、また中国が文句を言ってきそうですね。

西村 文句もなにも、あそこは日本の領土なんですから。それに外務省には東政政務次官
もおるから。ま、外交で解決できんかったら、オレのところ、防衛庁でやるけど(笑)。

大川 なんの障害もない(笑)。

西村 ボクはいっぺん行って来たから、大川さんが行ったらどうですか。エエところです
よ、警察官もおれへんし(笑)。

大川 行かせてくださいよ(笑)。ところで、防衛庁の政務次官には希望でなられたんですか。

西村 次官になるんやったらボクが積み重ねてやってきた防衛で、とは言っていましたけ
ど、実際のところ、まさか本当になるとは思わんかったなあ。

大川 自分でもビックリという感じですか(笑)。

西村 うん、しかも、今ちょうど、これまでの防衛政策や外務省の外交をケチョンケチョ
ンに書いた本を印刷している最中だったから(笑)。

大川 そうなんですか(笑)。ところで、今後は国会の答弁も政務次官がやることになり
ますよね。西村さんの発言は過激なほうですが、国会でも今までどおりの発言で答弁する
つもりですか。たとえば「自衛隊は軍隊である」とか。

西村 ボクの意見を聞かれたらね。政府としての見解以外に、政務次官たるこのオレの意
見を聞きたいんやったら言ったろうやないけ。

大川 内閣の中で喧嘩が起きそうでいいですね。台湾の国会の殴り合いのように盛り上が
りますね。

西村 ビックリするような事態が起きまっせ。

大川 別の雑誌で、北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)の不審船に対して国がとった行動
について「2隻の船を花火を上げてお見送りしたようなもの」と発言してましたけど、ま
た来たら、次官としてどうするおつもりですか?

西村 今の段階では海上警備行動の発令でしょう。でも、今度はホンマにやる。

大川 ホンマにとは?

西村 ホンマに撃って、そんで撃沈する。

大川 撃沈ですか!中国の調査船にはどうします?

西村 あれは海上警備行動発令の次元の問題ではない。ボクの持論では、中国の調査船の
本質は領土に対するテロですよ。でも、今はまだ外交の段階だと思う。向こうも軍事の段
階には移していない。


303 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 01:45 ID:IwUPteFk
大川 そうそう、西村さんに見せたいものがあるんですよ。(大川興業の99年本公演の
パンフレットを取り出す。そこには自衛隊の協力で撮影された写真の数々が…)。

西村 (パンフレットを見るなり)74式ですな、コレは。

大川 ええ。海上自衛隊にもいって霧島にも乗りました。

西村 (ポツリと)エエなあ…。

大川 (西村議員の部屋にある写真を指差しながら)エエなあって、西村さんはF15で
空を飛んでいるじゃないですか!

西村 うん。8Gまで行きましたわ。

大川 パイロットでも9Gなのに、8Gに耐えたって言うのは凄いですよ(笑)。でも、
政務次官になったんだから、もう乗りたいものは乗り放題ですね。

西村 そうそう。柔らかい乗り物(女)には乗れませんけど、カタイ乗り物には乗り放題
ですわ(一同爆笑)。

大川 実際、政務次官になられていかがですか。

西村 今は毎日、勉強会で、これまでの政府答弁を学んで想定問答ばっかりしてます。

大川 嫌になりませんか。

西村 それは政府答弁として答えなアカンからね。政府はどういうふうに考えているかと
言われれば、こうですと答えるためには必要。ただ、オレ自身の見解も求められれば言う
からね、政府見解はこうだが、西村という人間はこう思っていると。今回、ボクが政務次
官になったのも、政府の答弁を前提とした「議論する国会」にするためですよ。

大川 いちばん危険な西村真悟を政務次官にしたのは、そういう意味があるわけですか。

西村 なにごとも、ブレイクスルーせなアカン時期になっているんですよ。

大川 意図的にブレイクスルーを企んでいると。

西村 小渕さんはそういう人ですよ。

大川 策士ですね。久々の大討論会になりそうですねえ。

西村 そうなってくれたらエエと思う。今までの国会は議論がなかったですやん。

大川 政務次官になって、いちばんやりたいことはなんですか。

西村 政務次官になったからというより、政治家としてのライフワークは国軍の創設ですわ。

大川 自衛隊じゃなくて国軍。

西村 もちろんそうです。

大川 地球防衛軍というのはどうですか?

西村 そらオモロイ(笑)。全世界への展開「大東亜共栄圏、八紘一宇を地球に広げる」
や。ボクは民族主義者やけど、民族主義者でなかったら政治家の資格はないと思ってるか
らな。


304 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 01:46 ID:IwUPteFk
大川 でも、民族派なのに理論的で分かりやすい(笑)。今の政治家は特に防衛問題で歯
切れが悪いですよね。

西村 「攻撃的兵器は持たない」とかね。攻撃的でない兵器ってなんだ?水鉄砲かっちゅうねん。

大川 「人に優しい殺し方」って難しいですよ(笑)。「専守防衛」というのも意味がわ
からない。

西村 あれは相手が撃つまで撃ったらアカンっちゅうこと。ところが今、相手が持ってい
るのはミサイルでっせ。一発で何十万人と死ぬ。それ撃たれてから反撃しようにも、命令
を下す内閣総理大臣が死んでしまっておれへんがな(笑)。

大川 ワッハッハッハ。そういう答弁を国会でもやってくれるんですか?

西村 やりまんがな(笑)。ただ、ボク自身の見解が明確になればなるほど従来の政府答
弁との差が強調される。そうなると「どっちがわかりやすいか」という話になる。水と油
みたいなもんですから。で、どっちか取れゆう話になる…。

大川 それってクーデターじゃないですか。パキスタンのクーデターに続く自由党のクーデター(笑)。

西村 小沢一郎党首は密かにトロイの木馬みたいな事を今の国会答弁でやろうとしている
んです。次の国会で、中からいろいろと出てくるからわかりますよ。

大川 パキスタンとのつながりで聞きますけど、今度のクーデターでインドとパキスタン
の間で核戦争の危機が叫ばれていますが、やっぱり危険な状態なんですか?

西村 いや、核を両方が持った以上、核戦争は起きません。核を持たないところがいちば
ん危険なんだ。日本がいちばん危ない。日本も核武装したほうがエエかもわからんという
ことも国会で検討せなアカンな。

大川 それは政務次官である西村さんが国会で発言するんですか。

西村 個人的見解としてね。核とは「抑止力」なんですよ。強姦にしてもなんにも罰せら
れんのやったら、オレらみんな強姦魔になってるやん。けど、罰の抑止力があるからそう
ならない。
周辺諸国が日本の大都市に中距離弾道ミサイルの照準を合わせておるのであれば、我々は
いかにどうするべきなのかということを国会で議論する時期に日本も来ているんです。

大川 社民党がまた「いつか来た道」って言うんじゃないですか?

西村 まあ、アホですわ、あんなもん。なにを言うとんねんと。だからボク、社民党の(集
団的自衛権に反対を唱える)女性議員に言うてやった。
「お前が強姦されとってもオレは絶対に救ったらんぞ」と。

大川 強姦という言葉がすごくお好きなんですね(笑)。

西村 あ、ちょっと使いすぎるな(笑)。でも、これを言うたら事態が明確になるんです
わ。例えば、集団的自衛権は「強姦されている女を男が助ける」という原理ですわ。同じ
ように言えば、征服とは「その国の男を排除し、征服した国の女を強姦し、自分の子供を
産ませる」と言うことです。逆に、国防とは「我々の愛すべき大和撫子が他国の男に強姦
されることを防ぐこと」…

大川 強姦で語る防衛論!ぜひ国会でそういう答弁を聞きたいですね。期待しています。


305 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 01:46 ID:IwUPteFk
アップ終わり。

306 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/04(土) 02:44 ID:AvhOO8is
testです

307 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 05:14 ID:veVEge8w
>>305
ご苦労様っす

308 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 05:16 ID:veVEge8w
プレイボーイの対談って、国会議員でもこんなにもおちゃらけな感じなんすね。

309 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 10:55 ID:HAnWIcbQ
相手が大川なんで、西村真悟も気を抜いちゃったんでしょうか。

しかし校正ゲラなんて、チェックしていないのかなあ。

310 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 11:25 ID:fh4IQ0w.
オーさんとちひろさんの対決だけれど、やっぱりちひろさんに軍配なの?

今回の不審船事件は国際法上も国内法上も問題ないと思うが、国内法の整備を
きちんとすべきだとも思う。

国籍不明船が臨検を拒否した段階で、かなりの程度何されても文句は言えない。




311 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 13:59 ID:Pv44Wf9Y
オーは問題外だろ。
低脳さ加減を指摘されているにすぎんよ。
いままでHANにはまともな奴がいなかったから、オーのような
低脳でもどうにかなっただけ。

312 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 14:20 ID:HAnWIcbQ
まあ、たしかにオーさんっていうのは、相手のスキにつけこんで罵倒し、
怒らせて話を混乱させてから「勝った、勝った」っていう黄金の必勝パターンで
やってきた人ですからね。

今度の相手にはそれが通じないから、逆ギレも激しくなってるんでしょ?

313 名前:142と148 投稿日:2002/05/04(土) 14:31 ID:P9xG0n4A
HANボード盛り上がってるね。
人間だけでなく、野良猫(ギコ猫)までうろついている。

314 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/04(土) 15:14 ID:Jb8iuqJs
>>313
ギコ猫ってなんか汚そう。
野良猫だから

315 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/04(土) 15:46 ID:5.K/JXGA
とある在日さんの投稿、ケグリさんしかレスつかないね(わら

316 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 00:16 ID:jF6Fkl7o
>>312
なんつーか、オーさんの議論する上での卑怯な遣り口が
ちひろさんによって、初めてHANにきた人にもわかるように晒されたって感じだな。
日本憎しの感情とか、都合の良い部分だけ抜き出してソースを出す所とか、
話を逸らして議論を混乱させようとする所とか。

負けるなオーさん。俺はあんたのファンだ。
俺はさらに激しく香ばしい電波きぼんぬするYO!

317 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 00:54 ID:thM1F11M
>>315
お前がつけろ(わら

318 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 02:09 ID:fS0I9Fr.
ちひろさんの登場で、オーさんのデムパはより味わい深いものになりましたね。
だんだん常人にも聞き取りやすくなってきたという感じですか。

一方、Xoffさんのデムパはだんだんよくわからなくなってきました。
こっちはちひろさんの翻訳機能も通じないほど、電波が強すぎるのか。
誰でもイイから、翻訳キボンヌ。

319 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 02:24 ID:beCWvp2A
誰かHANに西村発言の誤解を正そうとする勇者はいないか?他力本願で悪いが。

320 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/05(日) 02:43 ID:.q5MLSws
Xoffさんすごいね何言ってるのかわからない。
論理破綻とかそんなレベルじゃないでしょ。

321 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 03:06 ID:k/zYyBYk
Xoff君、完全に逝っちゃってるよ。宇宙と交信しているよう。

322 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 03:17 ID:5pIbpE2A
Xoffね・・。あやつが投稿を重ねるたびに興味を持つね。
これからの成り行きに注目している。
単なる北鮮マンセー野郎かなと思ったが、俺は正直、え?と思ったよ。

西村真吾には、右左や思想ではなく、政治家としての危なっかしさが、あるのも確か。
(人間としては好きだけどね・・・。こういうタイプ。)


それは兎も角として、ムネオ、マキコ、キヨミ、タカコ、YQN・・
世間的な西村の評価がどうかは知らないが、広く世間的にアホと思わ
れているやつが、国会議員に選ばれる社会って確かに変だよな。(笑)

アホが選民って。庶民はアホ以下ってことだからね。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=978;id=

323 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 03:26 ID:5pIbpE2A
保険に入ると、事故が増える。
事故に遭ったら、みんな死ぬ。
だから、私は保険に入らない。

こういう事を言っているのかと思われ・・(笑)
大好きだな・・・萌えて来る。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=966;id=

324 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 04:06 ID:gbBqGjzE
オーさんはいぜん2chにも来てたけど、電波じゃないよ。
意地っ張りでへそ曲がりだけど。上でオタウヨさんがいってたけど
法律と政治がごっちゃになってるね、あのスレ。
法律では「ちひろ」さんが正しいのだろうけど、オーさんがいいたいのは
「なぜ、日本政府がこの時期に不審船問題を明示化したか」という政治的
命題ざんしょ?

325 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 04:09 ID:gbBqGjzE
Xoff氏はひさびさにハンボードにふさわしい人が現れたね。
まさに地球人、言ってることが一言もわからない。

326 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 05:28 ID:D0i5ANNM
>>318
>一方、Xoffさんのデムパはだんだんよくわからなくなってきました。
>こっちはちひろさんの翻訳機能も通じないほど、電波が強すぎるのか。
>誰でもイイから、翻訳キボンヌ。

不可能です。レスするたびに文脈が崩壊していってます。
米津氏はXoff氏に同意されていたけど、きっと喜んでいないだろう。
Xoff氏に同意されればされるほど、「え?俺何か間違ってる?」と疑心暗鬼に駆られると思われ。

>>319
>誰かHANに西村発言の誤解を正そうとする勇者はいないか?他力本願で悪いが。

多分ね、プレイボーイの対談を全文アップしたとしても、彼らの結論は変わらないだろう。
あの対談が問題になったころ、いろんな掲示板で議論が起こった。彼らも見ているはずなのです。
その上での彼らのカキコだから…。まぁ、誤解(多分に確信的と思われ)を正したときの彼らの
電波な反論は面白そうだけど。特に現在のXoff氏は。

「プレイボーイ」というのがどういう雑誌か、どういう読者層を抱えているのか、ゆえに
どういう言葉が読者に最も効果的に届くか、西村は踏まえていたのだろう。だからこそ
>西村 そうそう。柔らかい乗り物(女)には乗れませんけど、カタイ乗り物には乗り放題 ですわ(一同爆笑)。
などという軽口が出てきたわけだ。
米津、Xoff両氏はそんな背景なんてお構いなしですもん。生真面目なのか何なのかは知りませんけどね。

327 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 05:32 ID:6CLc.r8Y
>>324
オーさんに関して言うと、天下国家を語るには能力不足。
高級な話を、属国論と陰謀論をミックスして・・・。
どう考えたって、デンパでしょう。

ところで、それ、そんなに重要な命題?
(ワザと聞いてみようっと・・)
米国の政権や内政と日本政治が、相関関係にある。
連動して当たり前。昔から言われてることじゃん。

不審船に限ったことではないよ。

328 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 05:46 ID:AEmqHh3c
属国だと言われて、怒る奴がどうかしてると思う。

自衛隊は米国の道具、と野中など見切ってるよ?。(爆)
9条を改正には否定的だし、有事法制も懐疑的。
国会や皇居を自衛隊に守らせるのは、危険と断言する。

つーか、俺に言わせると、
50年も昔に、天皇も米国の軍門に下っているのだから、
今更、何をスカシたこと言ってんだと思うけれどね。

329 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 06:13 ID:gbBqGjzE
>オーさんに関して言うと、天下国家を語るには能力不足。

びっくらこいたyo!ここで思う存分天下国家を語ってくれい!

330 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 06:26 ID:WeoDVJH2
米津に思う存分、不審船も天下国家も語って欲しい。
マジで、オー邪魔するな!と思う。

331 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 08:42 ID:ISL9XIJc
>>330
昔のHANBoardには、茶化して煽って議論をぶち壊してやろうという意図が感じられたヤツが居たんだが。
オーさんには、そういう悪意は無いだろう。かえって厄介かもしれないが。

332 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 09:08 ID:d8/1cmTw
オーなんてどっからどう見たって、キチガイデンパじゃん。
オーを擁護できる奴もデンパなのか?

333 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 10:28 ID:fS0I9Fr.
オーさんは、とにかくアメリカがえばってるのが悔しいYOという
厨房でしょう。おたうよさんなんかもわかってないようだけど、
その程度のレベルの見識で政治を語ろうとすること自体がまちがい。
だから、ちひろさんにそれとこれとは別だろっていわれて、あーゆー
電波なことしかいえない。

Xoffさんは、厨房というよりはリアル電波みたいだけど。

334 名前:覚有情 投稿日:2002/05/05(日) 11:29 ID:1iX/By0s
しかしな〜、

HANなんぞのお気楽電波板を見物していると、つくづく思うわ、
特別永住権を持つ在日韓国人てのは、気楽な立場でいいよな〜。
朝鮮籍は別だが、コレも目端がききゃもっと気楽な立場だよ。


335 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 11:43 ID:gbBqGjzE
オーさんを批判する割に「天下国家」を語るヤシがいないね。ナジェ?

336 名前:覚有情 投稿日:2002/05/05(日) 11:57 ID:1iX/By0s
「天下国家」ね〜、胡散臭いセリフだが、

ココは、電波を鑑賞、批評する野次馬板でしょうが、

↓コレでもどうよ、朝生よりゃ消化が良いよ。
http://www.njd.com/seiji/

337 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 13:01 ID:8zeeeBs6
>>スモーカー
ゲラゲラ

338 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 14:06 ID:rlGpJm2s
>>335
>「天下国家」を語るヤシがいないね。ナジェ?
スレ違いだからです。HANの面々の世界観にいちゃもんはつけても。
つーか何故絡んでんの?

339 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 14:12 ID:8zeeeBs6
>>338
オーの仲間だから

340 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 14:23 ID:D5aflisc
>法律では「ちひろ」さんが正しいのだろうけど、オーさんがいいたいのは
>「なぜ、日本政府がこの時期に不審船問題を明示化したか」という政治的

ちひろさんに別問題だと指摘されてるね。
オーさんは多分、別問題だって事がわかってないんだろうね。
おまけに、政治面に関しても、意見の浅薄さを指摘されちゃってるし。
ここはひとまず負けを認めて撤退し、捲土重来を期した方がいいと思う。
でも、あの様子だとしつこく食い下がりそうだな。

>オーさんはいぜん2chにも来てたけど、電波じゃないよ。

あの偏向反日っぷりはどう見ても電波としか思えませんよ。

341 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 14:24 ID:gbBqGjzE
>>339

ピンポン!別に前から言ってるけどね。

>>338

場外乱闘もあっていいんじゃないですか?
「天下国家」とかいいだす奴を笑えない総督府であって欲しくない。
でも無理そうだね。

342 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 14:24 ID:D5aflisc
>オーさんに関して言うと、天下国家を語るには能力不足。

すげー事言ってるな。
だったらテメーが語ってみろや!

343 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 14:27 ID:D5aflisc
>オーさんは、とにかくアメリカがえばってるのが悔しいYOという

俺には反米にかこつけて、日本を叩いてる、つーか、バカにしてるだけとしか思えないんだけど。
>スモーカーさん
そのへん、どうなの?

344 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 14:30 ID:gbBqGjzE
>>340

ケグリさんにしても、オーさんにしてもハンボードに書くときは
それなりに場所の空気と立場を考えて書いてるよ。
ニュートラルなときとは主張を微妙に変えてます。

>>339みたいのを常時相手にしてればどうしてもああなるんじゃ
ないすかねえ。

345 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 14:38 ID:D5aflisc
>それなりに場所の空気と立場を考えて書いてるよ。

そうだとしても、本音はあれでそ?
お近づきにはなりたくないなぁ。
ケグリさんはなんつーか、柔軟性のある活動家って感じで認める事もできるし、
共感できる所もあるんだけどね。
ちと偉そうな物言いになてしまたかな。

>>339みたいのを常時相手にしてればどうしてもああなるんじゃ
>ないすかねえ。

気持ちはわかるけどね。
でも、それは反日電波に接するノンポリ日本人の側にしても同じ事で、
何も知らない人がハンの投稿読んだら、すっげー反発するよ。間違いなく。

346 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 14:39 ID:gbBqGjzE
笹木さん

>反米にかこつけて、日本を叩いてる、つーか、バカにしてるだけとしか

ネットにおけるルール違反だと思いますが、ここの避難所のチャットとかで
オーさんとは、結構話してるんです。で、ハンボードとか、マスコミによくある
「反米にかこつけて」なんて人ではありません。それより、どこかのレスにも
ありましたが、「きっちり法整備をした上でやれよ」という人です。
そのことと「あんまりアメリカに盲従するのはどうかね」という見方がからんで
誤解されてるように思います。

笹木さんも、ここで絡んだ厨房をシッシッとやるとき、多少は無茶を言いたくなる
オーさんの気分はおわかりになったんじゃありませんか?



347 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 14:44 ID:rlGpJm2s
>>341
>場外乱闘もあっていいんじゃないですか?
本家のTGVスレじゃないんだから。

>「天下国家」とかいいだす奴を笑えない総督府であって欲しくない。
相方が必要なレスを総督府でされてもねぇ…人少ないんだから。
きっちり自己完結で笑わせてくれなきゃ。


348 名前:ななし 投稿日:2002/05/05(日) 14:44 ID:RIDpDzwU
>>346 スモーカーさん
>「反米にかこつけて」なんて人ではありません。それより、どこかのレスにも
>ありましたが、「きっちり法整備をした上でやれよ」という人です。

 ならば、オーさんはちひろさんとの法関連の議論に、きちんと決着を
付けたほうが良いと思いますね。寝技に持ち込んだりせず。


349 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 14:47 ID:gbBqGjzE
漏れの>>341は笹木さんの>>342で速攻で否定されてますな(ハハ

350 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 14:51 ID:D5aflisc
なるほど。オーさんに対して失礼な事言ってしまったみたいだね。
スマソ>オーさん。

>「きっちり法整備をした上でやれよ」
つー事は有事法制に賛成なのかな?
愛日家と言うからには、「不充分だ」くらいは言ってほすぃー。
「核保有も視野に入れるべき」と言えとまでは言わんけど。

けど、それって日本の国益を考えた上での意見なのかな?
って、スモーカーさんに訊く事じゃないね。

>笹木さんも、ここで絡んだ厨房をシッシッとやるとき、多少は無茶を言いたくなる
>オーさんの気分はおわかりになったんじゃありませんか?

だからこそ、あえてああいう物言いは控えるべきだと思うんだけどね。

351 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 14:52 ID:gbBqGjzE
>>348

議論の勝ち負けで言えば、ちひろさんに決まってると思います。
オーさんが、ちょっとヘタというか見苦しいというか、そういう
話の進め方をしているというのも、そのとおりだと思います。
しかし、「オーは反日だ」みたいな切り捨て方をする人には
それはちゃうと言いたいだけです。別に勝ち負けには興味ありません。

352 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 15:01 ID:gbBqGjzE
>>347

>>327の「天下国家」で充分笑わせてもらったんであまり突っ込むのもどうかと・・・

353 名前:ななし 投稿日:2002/05/05(日) 15:02 ID:RIDpDzwU
>>351 スモーカーさん
>しかし、「オーは反日だ」みたいな切り捨て方をする人には
>それはちゃうと言いたいだけです。

 反日ではないかもしれませんが、やはり北シンパでしょう。
しかし、時折見せる率直さには驚かされます。
ヨネちゃんとは別の種類の人間でしょうね。


354 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/05(日) 15:09 ID:D5aflisc
ちょと付足し。

>>350
>だからこそ、あえてああいう物言いは控えるべきだと思うんだけどね。
のあとに、
「ハンボードを2ちゃんと同じか、延長線上くらいに捉えているなら別だけど。」
を付加えさせていただきます。

355 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 15:24 ID:gbBqGjzE
>>353

>ヨネちゃんとは別の種類の人間でしょうね。

そーなんです!ま・つ・た・く・そーなんです。
腐れ米吉と一緒にしていただきたくは無い(ドン!<ここで机を叩く>

オーさんは、北シンパです。そのことでケグリさんと2chでやりあった
こともあります。しかし、北シンパであることの限界も自覚してる方です。
すくなくとも、北支持と人権とかグローバルとかを絡めるような人では
ないです。オーさんの北支持は独裁や飢餓とセットであることを認識した
上でのものです。

356 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 15:36 ID:rlGpJm2s
内輪の話じゃオーさんがマトモつーのはわかったが、HANからは読み取れんからなぁ。

357 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 15:40 ID:gbBqGjzE
>>356
ネットというのも、しょせんソトズラですからねえ。

358 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 15:50 ID:NaWSQoBg
うーん、スモーカーさんが「ほんとはオーさんはそんなやつじゃないんだ」
といっても、このヲチスレにおいては、ハンボードに出ていることが基本
ですからね。

まあオーさんとヨネちゃんの立場が違うとしても、あの投稿でのオーさんの
痛さは相当なもんですぜ。おまけに下品。意地の悪さじゃちひろさんも負けて
ないとはおもうけど、オーさんはバカで下品だから、あれじゃ反感買っても
むりはないでしょ。

つーか、スモーカーさん、ハンボードに出張して、オーさん側に立って参戦
してみては?(煽りじゃないよ)ちひろさんに、「君は誤解してる。オーさん
はほんとはこういうことをいいたいんだよ」って。

でも、それでまともな議論ができるようなオーさんじゃないって気もするけど。

359 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 15:56 ID:rlGpJm2s
>>357
そりゃそうだ。所詮、家族関係も恋愛関係もソトズラよ、信じられるのは自分だけ、
と達観してみるテスト。阪神イギョラ!

ところで、オーさんの討論の勝ち負けにこだわっているみたいな話の進め方は
HANの空気を読んでのものかいな?

360 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 16:02 ID:m1BhBPQ6
とりさんて大きいね。
でも公開するとはちょと変わっているね。
まーいいか。いろんな価値観があるから。

361 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/05(日) 16:14 ID:gbBqGjzE
>>358

そのとおりでござんす。観戦者が観戦者を批評する愚をおかしてしまいました。


362 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 16:29 ID:NaWSQoBg
>>359
まさにそこがオーさんの泣き所。アタマに血が上ると「戦略的撤退」
ってやつができなくなる。
いままで、自分が煽りまくって相手を沈黙させてきたから、よけいに
引き下がれないっておもってるんじゃないですかね。

そういう人が議論をやるっていうのは、危ないから止めたほうが身のため
じゃないかっていう気もしますが、そこがまさに「ネイチャー朝鮮人」
オーさんの真骨頂って感じですかね。

363 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 16:44 ID:VF3hld1M
>>「ネイチャー朝鮮人」
(激藁


364 名前:奈菜氏 投稿日:2002/05/05(日) 19:15 ID:/rOUrR92
>>360 御意。オフ会に参加したくなるね(藁。
皆さん、参加しませう。しかし、あれって、なんか偽者っぽくない。



365 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 19:39 ID:xVK6YI8c
>>358
>つーか、スモーカーさん、ハンボードに出張して、オーさん側に立って参戦
>してみては?

スモーカーさんがハンボードに出張したときの、米ちゃんの反応を予想してみる。
「あなたが他所で何を書いているのか、私が知らないとでも思っているのですか」

366 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 19:55 ID:bcV1eqTI
日々進化を遂げるスモーカーさん。

思想、信条、人種、出生、性別を問わず、デンパな後進の育成に熱心に
余念がない。そのfairnessは、賞賛に値しますよ。
きっと愛電家同士、慣れ親しみをもつもんなんでしょうne。
やれやれ。

367 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 20:10 ID:fS0I9Fr.
>>360
もしあのオフ会に米ちゃん、オーさん、SONG氏、Xoff氏らのうち、
二人でも参加するのなら、万難を排してでも「見に」いきたいです。
ついでにそこにちひろさんとかでも来ていれば、最高。
ビデオもって一部始終とってから、webにアップしますよ(w


368 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 21:21 ID:8dYrNk4U
ちひろさんも嫌味モード全開だね。豚の爪氏を思い出させる。

>>367
京都はデムパを呼び込む地か? 低脳屁以下を思い出すね。

369 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/05(日) 23:32 ID:ikOMk1ys
Xoffよ、お前は日本で革命を起こしたいのだな。


>「正常な動きをするための協力なら」するといわれていますが、いったい何の
>ことですか?別に国家は市民にボランティアで協力することなど、求めていない
>でしょう?法律に従うことは市民の義務ですから、あなたが正常な動きだと
>考えるかどうかには関係ないとおもいます。平時であれ、有事であれ、法律に
>従わなければ、相応の制裁を受けるとおもいます。
???????
私自身の事など、いつ問題にしましたか。全くもう。
法律に従うことは市民の義務、でしょうね、それは。
でもそれは、浅い解釈ですよ。
何故って、法律に従うといっても、どういう意図でそうするかは百人百様、それが世の常ですから。
だいたい、法律の範囲内でおこなわれた活動の結果が、法律の範囲内でおさまると言う保障はない。
自分の意図はいつでも自分の中に持っていなければならないんです。
これは世界中どこで居住しても、人の済む所、似ています。


>わたしがいいたいことは、あなたの[#958]の投稿
>>ま、私は日本国には協力もしないが、世話になろうとも思わない。
>>自分一個の死が仮にここに現れたとしても、それはもともと有ったものだから。
>
>が、どこか根本的に勘違いしているということです。
だからいったい何故、国を前提にしてものを考えなければならないの?
あなたの発想だったらそこを永遠に超えられない、まるで永遠な枠組みみたいなものだ。
たしかにある国に居住し、その国のサービスを受けている事実があるとしても、
自分がそういう立場にあると言うことは、たとえば有事などにおいて、事態をつかみ、
事の是非を判断する上においては、極力無関係であるべきだといっているだけの事なのですが。
こちらは目の前の事を乗り越えて、客観性を確保する能力を人間はもっている、と言いたいだけだが、
その潜在力に注目して、目の前に有る、例えば国に税金を払ったり、世を忍ぶ姿として法律に従ったり
する事なんかよりも、よりもっともっと本質的だと考えることが、貴方にとっては
『どこか根本的に勘違いしている』という事になるわけ?
これでは、可能性なしだ。やめましょう。


370 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/06(月) 00:04 ID:xqhuibp6
Xoffさんはじけてます。
この調子で行くと何処で不毛な論争に管理者が待ったをかけるか。
楽しみですね。

371 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 00:19 ID:dn/pmj3o
まったく朝鮮側は間抜けぞろいで見ていて楽しいよ。
デンパはデンパをよぶってね。
オーにしてもXoffにしても低脳加減がすごいね。

372 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 00:38 ID:2Y.6jAe2
Xoffさんおもろい。
きっと「おれは日本国に協力してるんじゃない、協力してるように
見えても、おれの心の中ではそれはちがうものだ、なぜならば、
国家などというものは個人の精神にとっては・・・ぶつぶつ」
といいながら、確定申告書を書いたりしてるのでしょー。
あ、源泉徴収だからそんなこと感じることもないか。

むちゃくちゃいい味出してますね。

373 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 00:39 ID:2Y.6jAe2
Xoffさんの「革命」=脳内革命

374 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 00:42 ID:CRU7QAok
朝鮮系って、何で物事をもっとシンプルに表現しないんだろうか・・。
言葉を重ねるが、伝わらない。
全般的にいえる事だよな。

375 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 00:54 ID:Z4DFoW6A
>>372
病気になってお医者にいって、3割自己負担にぶつぶつ。
ウリナラならば無料なのに、マンセーニダ。

376 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 06:22 ID:1FYnCOJE
在日ノースコリアン

377 名前:武夫 投稿日:2002/05/06(月) 08:22 ID:H41AkbMc
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020502eimi057202.cfm

行きたい国、ダントツで米国・子どもの世界も“米国漬け”が浮き彫りに

378 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/06(月) 08:49 ID:YIFWFklc
もう誰もが答えをわかっている。
でも見逃さずに入られない。
Hanボード特有の在日の書き込みはイイ。
まるで馬場プロレスのファンを見せられているようだな。
そう、プロレスを冷めた目で見ているパンピーに向かって
一生懸命馬場が強いことを論じる馬場レスファン。
共通な何かを感じてしまう。

379 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 09:22 ID:sSgjxXX.
>>378
しかし、馬場ファンは若かりし頃の馬場の強さを知っていたし、馬場の功績も知っていた。
それを念頭に置いて馬場プロレスを論じていた。三沢や川田ら馬場の後に続いたもの達を論じていた。
ではHanボード特有の親北在日の場合は?彼らは北に何を思い論じているのであろうか?

380 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 09:34 ID:wGFOOg06
最後の楽園だろ

381 名前:武夫 投稿日:2002/05/06(月) 09:55 ID:wIw5CIFU
一応、属国論について。

袖井林二郎氏の名著、「拝啓 マッカーサー元帥様」には敗戦後マッカーサーに
宛てて送られた手紙が紹介されているのですが、その中に「属国にしてほしい」と
いう手紙も掲載されているので、後学のために紹介します。

マッカーサーは「東洋人は勝者にへつらい敗者をさげすむ習性がある」と常に語って
いた。岐阜県会議長殿のこの手紙は、どんな言葉の遊びをくり広げようとも、それは勝
者へのへつらいの言葉に他ならない。そしてまた日本人は敗者をさげすんだ。敗者とは、
ここでは自らのことである。敗戦によって民族の自尊心がどん底まで落ち込んだとき、
人々は自らをおとしめつつ勝者アメリカにすがって救済を求めようとする。次の手紙は
その一例にすぎない(スートランドGHQ・文書GIIファイル「日本人からの手紙」――
以下「GIIファイル」として引用)。



382 名前:武夫 投稿日:2002/05/06(月) 10:08 ID:wIw5CIFU
米国代表マッカーサー閣下 塩見李太郎(印)

謹啓誠に申し兼ね候へ共日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願
申上候 私しの考へでは如何なる人物が大臣となり何人が政府を定めましても国民の
事考へ呉れず 日本人は全部事故の為のみ考へます
戦争中米国は無理斗りすると国民全部をだましました 米兵は親切であります 米兵
が来たら時計も御金も何もかも盗るとの噂さ有之大多数の日本人は大切な物全部陰
〔隠〕しました

噂ト違ひ悪い事一切せず 日本が悪い事して居るから米軍が無茶をすると我等をだま
し実際は甚だ日本人より親切であります 私も若ければ米国へ行キ度存じます 六十
才万一生きて帰りましたら私が閣下の御手元へ連れて参ります 其の節は是非共米国
へ行かせ度 何卒万事宜敷御指導被下度伏而御願申上候 ビルマ軍昨年三月全滅と新
聞に出で居ります 軍医は非せんとう員でありますから英国フリョトナレバ生きて居
ると思ます

日本国の教育は残ず死んで玉さいせよと教へ込まれて居ますから心配して居ります
少き日本人でも親切で世のためをつ〔す?〕れば宜敷も何人が政府をしても国民全部の
為めは考へず自分の事のみ考へます

私は日本全国民及子孫のため米国の支配を受ける方将来の日本の幸福と存じます
                       岡山市××町×ノ××
                              塩見李太郎(印)
昭和二十一年二月十八日

袖井林二郎「拝啓マッカーサー元帥様 占領下の日本人の手紙」中公文庫 pp.29-31 1991.


383 名前:武夫 投稿日:2002/05/06(月) 10:18 ID:wIw5CIFU
上の手紙、非常に惨めですよね。戦争に負けるとはこういうことを指すのか、
と思わせてくれる。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/mokuji/200206/index.html

今月発売の「現代」六月号の中に田原総一朗氏の連載の二回目が掲載されて
いるのですが、その中に故高坂正堯京大教授の証言があります。高坂は米国が
来て「天国」だと思ったそうです。田原も同じ感想らしい。



384 名前:武夫 投稿日:2002/05/06(月) 10:24 ID:wIw5CIFU
で、オーさんは日本人の弱点である「アメリカ」を突いたつもりになっているの
だろうけれど、しかしながら現実主義者(リアリスト)を批判できるだけの理論
武装ができていないから、見事にすべっちゃったってことなんだろうね。

捲土重来を期すということで。



385 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 11:24 ID:Bgg4h.2Q
武夫さんは、釣り糸を垂れているの?(笑)


386 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/06(月) 14:52 ID:ksduZB2A
昔、なんかあったら金日成が北京にすっ飛んでたよね?
今はもうそんな事ないの?
俺の中では北朝鮮=中国の属国ってイメージ。
韓国も米国の属国。

387 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 16:54 ID:i5sN3Q4Q
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=982;id=

ちひろさん遂に・・・・・。

388 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 17:02 ID:2Y.6jAe2
こりゃ、Xoffさんの反応がたのしみだ。って、もうレスしないかな?

ちひろさんも、やっぱし2chラーかあ・・・。

389 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 17:15 ID:OXwwRqeM
お花畑━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

390 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 17:54 ID:jQdTQVbc
げらげら。あれだけ丁寧に対応してくれていたちひろにも
見放されてやがんの
朝鮮デンパはきついねぇ。
 
ボクのお花畑に土足ではいってくるな
 
げらげら


391 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 17:57 ID:jQdTQVbc
ああ、このちひろ氏のレスってガイキチ管理人に注意されるんじゃないの>
朝鮮人アイでみると誠意がないってことで。

392 名前:  投稿日:2002/05/06(月) 19:08 ID:Dghu5W/M
>いい加減にしろっての、この厨房ヤロー
久々(?)のホームラン。(w ちひろさん最高。

393 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 20:08 ID:O9qkUe26
ちひろさんも投稿疲れでそろそろ撤退を考えているということなんだろうね。

394 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 21:58 ID:I/ltu.0.
Xoffよ、人のお花畑に土足で入ってきているのはお前だよ。
はやく電波ごと日本から出て行きやがれ。
お前は北へ帰ってマスゲームでもしてマスかいとけ。

395 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/06(月) 22:12 ID:2OfOK6cg
ちひろさんがはじけてしまったのでしょうか?

396 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/06(月) 23:34 ID:2Y.6jAe2
いや、あれは明らかに計画的でしょう。Xoffさんに切れるくらいなら、とっくのむかしに
オーさんに切れてるはずですからね。>>393さんのいってるように、もしかしたら
ミョンス先生の釣り出しをねらってるかも?

397 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 00:05 ID:TuZQ8zbE
>>396
Professor may read this board. So, NETABARASHI is not so good.
Let's watch silently and do MATSURI after his descent.

398 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 00:06 ID:jSdCbUkE
>>397
あれま

399 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/07(火) 00:38 ID:Tk5us2h6
にゃるほど

400 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 01:11 ID:KW8sn5KQ
>>397
Professorって誰か知らないけれど、ミョンス先生のこと?
ミョンス先生っていつから教授になったの?

今時、日本語の書き込みが出来ない人って、悪の帝国OSじゃなくて、UNIXの人なの
かしらん。

401 名前:400 投稿日:2002/05/07(火) 01:11 ID:KW8sn5KQ
400ゲット!

402 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 02:56 ID:TuZQ8zbE
>>400
I do not know his current position. I did not use the word of 'Professor' in
its strict sense.

>今時、日本語の書き込みが出来ない人って、悪の帝国OSじゃなくて、UNIXの人なの
かしらん。

Yes, I am writing on Linux from Europe. Since Japanese fonts are installed
in this Linux(or this browser? I do not know exactly), I can read and
cut&paste Japanese. So, I can enjoy the battle between Xoff and Chihiro now.
Internet Mマンセー

403 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 05:11 ID:hKIVZvco
北朝鮮制裁へ 不審船事件、犯行に確証
不正送金疑惑「万景峰号」、法改正で寄港制限

政府は六日、東シナ海で沈没した不審船の潜水調査で回収した銃器や遺留品などの物証から不審船事件が北朝鮮の犯行であるとの判断を強め、北朝鮮に対する新たな制裁措置の検討に着手した。具体的には、「北朝鮮への不正送金の抜け道」との指摘がある北朝鮮籍の貨客船「万景峰号」の新潟港への寄港を制限することを視野に、港湾法など関連法令を次期国会で改正する方針だ。
 日本政府が港湾法など関係法令の改正に乗り出すのは、北朝鮮による違法行為の続発で、より強力な制裁手段を確保する必要があると判断したためだ。「万景峰号」の新潟寄港をはじめ、北朝鮮籍の貨客・貨物船の日本の港への寄港を制限できれば、北朝鮮にとって貴重な財源とされる在日朝鮮人からの不正送金を水際で食い止めることができ、効果的な経済制裁が可能になるとみている。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/07iti001.htm

404 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 06:15 ID:OhpRk5mI
>>403
なんかスゲーことなってるね。
いつもふらふらの日本外交が、突然筋通し始めたみたいで気持ち悪い。
…いや、歓迎だけどね。事実なら。

405 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 07:01 ID:IwlFXeiI
外交面では小泉内閣って結構好きなのよねー。田中真紀子は除く。

406 名前:名無しさん・・・・・ 投稿日:2002/05/07(火) 10:10 ID:obQDTT32
  >>403
 ついでに総連幹部も日本から追放しちゃってください。
 彼らもこんな日本に居るよりも地上の楽園に行くほうが幸せでしょうし。

407 名前:ななし 投稿日:2002/05/07(火) 11:31 ID:VnRg2YP.
<国連>北朝鮮への食糧援助を打ち切り 資金難のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020502-00000121-mai-int

どーすんだろうね?中国が援助するのかな?
取り合えず軍事用備蓄が使えると思うけど。


408 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 12:01 ID:N3GW3wcU
不審船との銃撃戦で被弾の「あまみ」、国交省に展示
鹿児島県・奄美大島沖で昨年12月、北朝鮮の工作船とみられる不審船と銃撃戦を繰り広げた
第十管区海上保安本部(鹿児島)の巡視船「あまみ」(230トン)の操舵(そうだ)室前面
の外板が7日、東京・霞が関の国土交通省1階ロビーに展示された。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020507i102.htm


409 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 12:34 ID:D/Bh4ON.
>>403
これにハンボードがどう反応するか。
オーさん、米ちゃん、Xoffさん、誰でもいいからたててクレー!
さいきんもう生半可な電波じゃ満足できない!
もっときょーれつな奴をおねがいしまーす!

410 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/07(火) 12:56 ID:eD6LNeNY
>>409

今ごろ軍靴の音で耳鳴りがしていることかと・・・

411 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 14:51 ID:C14mh/U6
オー〜〜〜〜さん。
オー〜〜〜〜さん。
オー〜〜〜〜さん。
読んでるんでしょ?
観客の罵声で鬱になっちゃ駄目ですよ〜〜〜〜〜。
犬でも食べて、デンパ出してくださ〜〜〜〜い。

>>403
>当時の運輸省(現・国土交通省)は港湾法一三条の「港務局は何人に対し
>ても施設の利用、その他、港湾の管理運営に関し、不平等な取り扱いを
>してはならない」との規定を根拠に強硬に反対。

ここでも議論になった人権と同じ論法なのが、面白いよね。

412 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 15:07 ID:B2ge1Glc
おい、ちひろ出てこい。この本物の掲示板も当然見ているだろう。
いくら何でもやりすぎじゃないのか?
Xoff 氏の975は反論になってない。
970で終わってもいいんじゃないのか?

413 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 15:24 ID:HBH2l1WQ
上では413となっているのに、412までしか表示されていない。

414 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 15:25 ID:HBH2l1WQ
ちひろさんはここ見ているのかね? 応援してるよ

415 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 15:51 ID:D/Bh4ON.
>>412
これってちひろさんへの罵倒?それとも応援?

オーさあん!わたしからもおねがしますうー。
ほらほらグンクツの音がそこまできてるじゃないですかあ。
ここらでネイチャー朝鮮人魂をみせてやりましょうよお!

416 名前:研究者 投稿日:2002/05/07(火) 19:07 ID:pbkyvx5U
久しぶりに覗いてみた。
もともと相手を見下しているちひろさんだが、あからさまに相手を小バカに
しだしたように思える。そういうときはスキが出来やすいから、初心に戻って
慎重に投稿を続けて欲しいな。あくまでもあそこはアウェイだから。

417 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 20:33 ID:Wv6X3T5w
デンパ仲間のスモーカーはどうした?

418 名前:コロニー 投稿日:2002/05/07(火) 20:55 ID:k7JF5tEA
1997年北朝鮮と中国の境で洪水で鴨緑江上流の水豊ダム(九州と同面積)の水門
を開けて放流したところ下流の丹東市が全市水浸しとなり被害が甚大になった。
続けて1998年の洪水の際北朝鮮は中国に同ダムの水門を開けて放流する旨の許可
を中国側に通達したが中国側では前年の被害を理由に断った。北朝鮮側は見返り
に膨大な食料、燃料を要求、中国側は軍の大砲を北朝鮮に撃ちこみ北朝鮮は主張
を取り下げ中国側は少量の食料、燃料を送った。
中国もいざとなれば軍隊の力を誇示し北朝鮮を脅かし服従させることが分かった
中国、北朝鮮レポートより
日本も中国に習って拉致された人々を救えないものか?


419 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/07(火) 21:07 ID:eD6LNeNY
>>417

呼んだか?

420 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 22:40 ID:ULYeYFpE
ちひろ、Xoff両氏の新投稿。

Xoffさん、挑発には乗らなかったね。というか、デムパ度が下がって
個人的にはざんねーん。

421 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/07(火) 23:17 ID:5Y6Mdyj.
デンパ仲間が忠告したんじゃないか?

422 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 00:21 ID:N7vM9bKU
西村真吾の時事通信 平成14年05月02日木曜日

  中共はミャンマーに出てきた

 中共は着々と海洋に出てきている。
 東の海は、つとに承知している日本人は多いだろう。
 アメリカがベトナム戦争にこりごりしたころ、南シナ
海の島々を領有した。アメリカがフィリピンのスービッ
クとクラ−ク基地から撤退した直後、南沙諸島を領有し
た。
 日本が、平和ボケして「日中友好」で北京ボケの時、し
かも、女スパイに嵌った総理大臣をだしているとき、東
シナ海に出てきた。
 だから、小生は尖閣諸島に国民の耳目を集める行動を
取った。
 しかし、西方の状況を知っている日本人は少ない。
 中共は、インド洋アンダマン海に既に出てきているの
だ。既に、ミャンマー政府はアンダマン海に中共のレイ
ダー基地設置を承諾している。
 さらに、中共はミャンマーの中部都市マンダレーまで
国境から高速道路を設置する計画を進めている。中共の
国境からマンダレーまで高速道路を引けば、あとは、イ
ラワジ河に大型船を浮かべれば、インド洋まで水の高速
街道が貫通する。
 レーダー基地と高速街道により、中共はアセアンの西
側のインド洋に海軍を遊弋させることができる。
 インド洋の東、アセアンの西、ここを中共が抑えれ
ば、パキスタンとインドを挟み撃ちにできるとともにア
セアン支配の圧力を加えることができる。
 アセアンの東西で中共は、着々とこのような戦略を実
行して、帝国主義的・中華主義的支配圏を拡張しようと
してきたのだ。
 それも、「日中友好」の掛け声で、日本が多額の援助
を出しているなかでだ。
 我が国の、対中・対印を含むアジア外交・アジア戦略
にとって、ミャンマー(ビルマ)がいかに重要な国か、
先の大戦におけるビルマ戦線の意義を振り返るだけでも
明らかである(30万の日本軍がビルマ戦線に投入さ
れ、ビルマ独立とインド独立のインパクトを与え、中国
の蒋介石支援ルートの切断を期した)。

  日本外交における戦略眼欠如の象徴

 実に、このように重要な国ミャンマーを放置し、経済
的苦境から中共の側に追いやり中共からの援助に頼らし
ているわが国外交は、頭がない外交、日本のことを知ら
ない外交と言っても過言ではない。
 自分達の英国からの独立は、日本のビルマ戦線のおか
げ、日本軍のおかげと、今でも政府首脳が正式に表明す
るような親日国を無視して、歴代総理はその他のアジア
をいまも回っている。
 金持ちの暇つぶし、偽善者の慈善だ。

  本年、ミャンマーを訪れたい
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

423 名前:金欲塊 投稿日:2002/05/08(水) 00:25 ID:KCQoZsD2
とにかく、ロウソクの火を消さないように、今まで何とか
持って来たんだから。
そう思うと、襲名先生エライワ(w



424 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 00:45 ID:N7vM9bKU
西村真吾、本当に元気だねぇ〜。
世の中わからんもんだねぇ・・。しみじみ。

425 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 01:54 ID:TzL8TW8o
ロードスって何?

426 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 02:19 ID:rVy5m0So
ほれ、ここがロドスだ
http://www6.ocn.ne.jp/~kojitm/kojima_034.htm

427 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 03:03 ID:TzL8TW8o
>>426
さんきゅ、勉強になった。

428 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 10:55 ID:Vx2ymGWA
Y津先生が黙ってしまったもんだから、つまらないっす。
来たれ、デムパ!

429 名前:研究者 投稿日:2002/05/08(水) 13:20 ID:Lokz0vAc
警告がでた。どのルールに該当するのか判断するのはかなり難しいが、きっと

G.その他、公序良俗に反する投稿

に該当するんだろうな。

430 名前:研究者 投稿日:2002/05/08(水) 13:26 ID:Lokz0vAc
ただ、ミョンスくんが言う「公」の意味がよくわからないが…

431 名前:ななし 投稿日:2002/05/08(水) 13:27 ID:6QMbRd9A
投稿禁止にならないようにうまく立ち回って欲しいね。
アウェーなのは分かり切ったことだし。


432 名前:   投稿日:2002/05/08(水) 14:32 ID:XcrFwwxY
>>430

朕は公なり

433 名前:研究者 投稿日:2002/05/08(水) 14:46 ID:Lokz0vAc
>>432
非常によくわかった。ありがとう。

434 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 15:36 ID:ldNmVIAQ
いつ見ても、ミョンス先生の警告は素晴らしい。
今日一日の活力源です。

435 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/08(水) 17:46 ID:Ne4DWfrw
ハンボードに人ってレスの最後に「ではでは」って付けるのが好きだね。
ってそれだけなんだけど。

                            ではでは。

436 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 18:49 ID:ldNmVIAQ
私もメールの最後につけますよ。ではでは

437 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/08(水) 20:13 ID:Ne4DWfrw
あなたの投稿>>436はHANBoardのルールに反しています。
今後も参加を望まれるのであれば、「利用上の注意」を
再度熟読の上でお願いします。

                      ではでは。

438 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 21:16 ID:rVy5m0So
ついに出ましたね。これは今後の展開がまたまたたのしみに・・・わくわく。

みなさん「ではでは」がお気に入りのようですが、わたし的には、
「○○するのはおやめなさい」も大好きです。
またそのうち誰か出してくれないかなあ。

ではでは。

439 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 22:48 ID:IlaKMSCI
さすが朝鮮人ミョンス。
盛り上がってまいりました。
いまだかつてまともな理由を言ったことがないミョンス君。
それを知ってて質問したな。


440 名前:金欲塊 投稿日:2002/05/08(水) 22:49 ID:KCQoZsD2
皆さん、限りある電網資源を大切にしましょう。

 今日の講義は、これでお終いです。
 疲れました、もう寝ます。

            ではでは。

 

441 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 22:51 ID:IlaKMSCI
>>440
かの半島と在日からは無尽蔵にデンパが流れてきてますが?

442 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 23:30 ID:ldNmVIAQ
ちひろさん、確信犯かもね。なかなかHanBoardの楽しみ方をご存知でいらっしゃる。

ミョンス先生の返答も予言しておこう。
対話の姿勢について簡単に言及して、細かいことは個人メールで聞いてくれ。

443 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/08(水) 23:31 ID:ldNmVIAQ
言い忘れていたことがあった。ではでは

444 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 00:02 ID:TeMcMP7k
うわー、帰ってきたら、ハンボードにまたまたネタが!

>>442
確かにそうなりそう。ちひろさんどう出るか?
もうハンボードから一日も目が離せませんね。
ミョンスがんがれ!ちひろさんがんがれ!ハンボードまんせー!


445 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/09(木) 04:36 ID:DymVgsow
名レフリー、アベシロウもとい金明秀さん
貴方が居ないと盛り上がりません。
見てみない振り、厳しいチェック、カウント2と3の間が異様に長い。
頑張って下さい!!

446 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 05:03 ID:KgXHvTBY
北朝鮮から脱出して日本大使館に逃げ込み亡命を希望した赤ちゃん連れの北朝鮮家族。
日本大使館領内に侵略し、北朝鮮家族を文字通り強制連行した中国共産党当局。
さて、この事件、米津大先生はどのように評価するのであろうか??


447 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 05:08 ID:KgXHvTBY

       ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)/  < >>445 極悪同盟は誰ですか!?
  __ / /   /     \____________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||





448 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/09(木) 06:08 ID:DymVgsow
どっちを悪にするかな?
女性排除のHanボードには極悪同盟はいないのでは?
アベシロウは悪役(アウェイ)に甘いけど、金明秀さんはホーム選手に
甘いから、ちょっと悩む。
まともに立ち回っていたか、と思えば直ぐ電波入る人達が多いから
リングは大仁田トコの有刺鉄線電線プレイ。
レフェリー(アベシロウ)金明秀さん。
ちひろさん、Xoffさんは誰ですかね?

449 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 06:26 ID:3HZDtdaA
>金明秀さんはホーム選手に甘いから、ちょっと悩む。

そんじゃ、ミスター高橋にしましょうか。

450 名前:研究者 投稿日:2002/05/09(木) 11:31 ID:pViCfbU.
「生意気な口を利きやがって!オマエなんか登録抹消だ!!えぃ!!!」
ということで、レスなしの登録抹消措置で終わりという展開を予想。

451 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/09(木) 16:08 ID:0SbPq6kU
Xoffさんはドリー・ファンクJr
自分で言っていることがグルグル廻って廻って
伝説の大技スピニングトゥフォールドとなる。
でも、すぐ蹴られて技は解けちゃう。
よく考えたら他の人もドリー・ファンクかもしれない。

452 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 16:19 ID:DP2pJ8H2
金はちひろさんにだけこんな警告出しておいて
日常生活じゃ差別されてもいないくせして
差別だ!!!反省しる!!ってやって
せっせと北の送金して北の工作員とコンタクトとって。
ってか、こいつも工作員だわな。

453 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 16:45 ID:TeMcMP7k
>>452
いや、ちひろさんのあの投稿なら、まあ警告が出るでしょう。
てゆーか、ちひろさん自身がそれを承知で投稿した可能性大。

むしろちひろさんは、わざと警告を出させてミョンスをリングに引きずり出し、
「警告」「削除」「投稿禁止」がいかにいい加減に出されてるかを、ミョンス
自身にたたきつけようという趣旨なのでわ?

いつも自分が「アイアム・ザ・ロー」のミョンスが、ちひろさんの
ワザにどう戦うか?>>450みたいに掟破りのいきなり終了宣言で片づけるか?
(でもちひろさんがロコツに罵倒とかしないと、さすがのミョンスもそれは
やりにくいとおもうんだけど)

この大試合をマターリと楽しむのが、本スレの風流人のたしなみというもので
ありましょー。

454 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 16:58 ID:MV1q367g
>>453
それなら在日の解読できない日本語は?
なんで奴に警告しない?
ってかお前、金か?

455 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/09(木) 17:09 ID:sqAlWwRU
>450
また、Hanボードが落ちてしばらく使えないようになる。
復活したとき、前後関連スレはきれいさっぱり消えている。
というのが私の予想。

456 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 17:13 ID:TeMcMP7k
>>454
なぜかっていうと、ミョンスがミョンスだから。

悪役レフェリー(そんなのいるのか?)に「おまえ、悪役だな」
といっても、よろこぶだけっすよ。

457 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 17:29 ID:IzhmHW/I
おい、ちひろ
このボードにも出て来い。

458 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 17:35 ID:IzhmHW/I
みんな 参加しましょう。


http://zzc.keddy.ne.jp/tori_profile.index.html




459 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 17:50 ID:TeMcMP7k
>>458
このねーちゃん、けっこうな巨乳だね。
もうちょっと若ければ・・・って、いかんいかん。

で、オーさんその他のたまりにたまった怨念を
このスレで晴らしてあげようと?

460 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 23:42 ID:xIgGd/V.
>>458
私も巨乳に萌え〜
これって水着? あんまり寄せて上げるタイプじゃないよね。
この写真お気に入りなのかな? 前の写真の方が可愛かったのに。

461 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 23:44 ID:xIgGd/V.
哲仁さんの投稿もよくわからない。
ハンボードは今も共同管理人体制だったの?
とっくに破綻していたと思うんだけれど。
だから、ミョンス氏ひとりで管理しているはず。

462 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/09(木) 23:45 ID:xIgGd/V.
>>458
あの巨乳には萌えるが、あの写真をネットに貼り付けているところはひく。

463 名前:おぷ 投稿日:2002/05/10(金) 00:58 ID:r0mNlaf.
化粧濃すぎオパイ寄せすぎ。センス無いよ。

464 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 01:42 ID:BT2Mxqlg
うーん、あの巨乳は、釣り餌かなあ。
オフ会にいったら、米ちゃんとかミョンスとかが大挙して襲ってくるとか・・・。
ま、それはそれでおもしろそうなので、OK。

こんどは哲仁さん乱入!しかもなにがいいたいのかさっぱりわからない!
ミョンス先生が個人名で警告したらそれがなんだっていうのか???
なんかちょっと論点がずれてるような気がするんだけど。
ちひろ対ミョンス対哲仁!南海の大決闘!

465 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 01:49 ID:BT2Mxqlg
どーでもいいけど、巨乳嬢、好きな肉をいろいろ列挙してる割には、
かんじんの「あの肉」がないなあ。でもきっとスキなはずだ!

466 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 02:05 ID:LiglG.0M
>>465
私もすぐに犬を探したニダ

467 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 02:35 ID:LiglG.0M
>肉ー牛肉、豚肉、鶏肉、羊肉、鳩肉、鹿肉etc...大好き

大好きが犬好きに読めたニダ

468 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/10(金) 02:56 ID:2tHrMJU2
管理人さんから受け取った弁当箱のふたを五代君が開けると
ご飯の上に”しっかり”の文字が・・・

管理人さんの警告の重箱の隅を哲仁さんがつつくと金明秀という名前が・・・

少し無理がありますか。すいません。

469 名前:響子さん好きじゃぁぁぁ 投稿日:2002/05/10(金) 06:00 ID:n3w.mUtA
あの警告は始めっからミョンス先生の名前で為されていたからねー。

470 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 06:07 ID:n3w.mUtA
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=995;id=
>あなたがそう認識されるのはご勝手ですが、十分な説明もないまま、
>誰もが見る可能性のある(なかには中国に対する蔑視感情から「シナ」
>「支那」をわざわざ使いたがる人もいる)ボードにまでその考えを押し
>付けようとするのは、ひとりよがりだと思いますよ。

同じ論法で「『「シナ」「支那」は差別語である』という考えを押し付けるのも
独りよがり」、と言えるね。
ところで、「シナ」という呼称は中共のお墨付きだったよーな。

>shujiさんは学問的客観性を強調されているようですが、
>このリストから私が連想するのは、「俗情」という単語ですね。

意味わかんねぇ…。誰か解説してください。


471 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 06:20 ID:n3w.mUtA
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=996;id=

               / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ∧∧ | < さて、誰から警告が来るかな。
               .(゚Д゚,,) |   \_________________
            ※  目⊂ |. |〓_ 
          /.U  ̄ ̄ ̄ ̄〓./|
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
           |              |       

472 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 06:52 ID:Z4LESw0s
>>458
最初、荒らしが貼り付けたエッチ写真かとおもたよ。
化粧が濃すぎて怖いぐらいだけれど、とりって結構美人じゃないか。
でも、これはブラじゃないの?
どうしてまたこんな写真を貼り付けているのか。
ウリナラマンセーニダー

ギコ猫さん、米津センセのことを朝鮮人だと勘違いしている。無理もないが。

473 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 10:17 ID:6PDNIlNM
2年ぐらい前、在日MLメンバーからとりについての暴露・批判が本家でされて
いたような記憶があるのですが・・・。

オフ会での行動やら性格などに問題があるとかないとか。

474 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 13:25 ID:BT2Mxqlg
>>470
「俗情」かあ。なんでしょねえ。
米ちゃんの「欲情」がほとばしって筆がすべった?

しかしこの米ちゃんの投稿は、「支那はハンボードでは禁止」っていう
ルールはもはや適用されないということを意味しているのでしょうか?
結局shujiさんが「支那は差別語じゃないと認識するのはご勝手」
と認めたわけですよね。

>>473
誰か詳細キボンヌ。自分でログを調べるのがめんどーなので、おながいします。

475 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 14:33 ID:d2.EVwic
>>473
在日MLについてのスレが立ったんだよね。
ここのスレとか、ハンボードウォッチャーが外野からガヤガヤ言っているん
だけれど、在日MLの場合は内部からのリーク。
もちろん在日MLのメンバーがすべて在日ということはないんだけれど、
リークは在日MLのオフ会情報までに及んだ。
つまり、リークしている者の中に、オフ会まで参加しているコアなメンバー
もいたということだ。
在日という狭いコミュニティの中で、なかなか思っていることも言えずに
ストレス貯めている奴も多いんだと正直思った。

476 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/10(金) 15:10 ID:1ny9V/Ts
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=996;id=
>「朝鮮人の妄想」を連想しました。

図らずもお家芸をしてしまったのか、お家芸の披露が目的だったのか、わかりませんが、
出ました、お家芸「朝鮮人認定」!
おかしくて やがてかなしい ギコ猫氏


477 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/10(金) 15:16 ID:9KpLTFws
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=994;id=

哲仁さんって逝っちまってるのか。
金明秀さんという個人が運営してるサイトだろ。

478 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 17:38 ID:uhZ4ObZE
( ゚д゚) ポカーン
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=998;id=

ぉぃぉぃ、ちひろさんのと哲仁さんの両方削除かよ!しかも理由がどうしようもなくシンプル!!
で、削除報告をしたのが「管理人」なんだよね。哲仁さんのコメントが効いたのか?
でも発信元↓からバレバレという罠。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)@blsky.koka.ac.jp>

削除されたやつのうぷきぼーん。

479 名前:研究者 投稿日:2002/05/10(金) 18:00 ID:CQC0woq.
登録抹消まではいかなかったようだが、レスなしのいきなり削除ってのはほぼ予想が
あたったってことでいいかな?

480 名前:◆o.BmdNR2 投稿日:2002/05/10(金) 18:31 ID:6IqSFBvM
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=994;id=
【994】何故、個人名で「警告」?

哲仁 - 02/5/9(木) 17:37 -

▼金明秀さん:
>あなたの投稿#982はHANBoardのルールに反しています。
>今後も参加を望まれるのであれば、「利用上の注意」を
>再度熟読の上でお願いします。

以下の文は「HANBord:ルール4」を承知の上での意見です。
以後、私に関しての処遇は管理会に委ねますが、管理会自らも掲げているように「ルール3」を熟読して対処願いたいものです。

貴公が「警告」を発言する際、「管理人」あるいは「管理人代表」と名乗れば話は別でしたが、「個人名」で「警告」を掲載したことで、貴公の「警告」に対し公の場でレスを付ける権利がこのボード登録者に生ずることに十分留意していただきたいと思います。
それに伴い、当板に対する意見や批判であっても、「ルール4」に従う義務は我々にはありません。
個人名で掲載した以上、管理者自身、一個人の発言者として扱われるべき存在と考えているからです。

既にこのボードは「金秀明」氏を含めた数人で管理されていることは投稿メンバーには周知の事実です。
ならば、何故此処であらためて「金秀明」を名乗り「警告」を発するのか理解に苦しみます。
その一方で、「ルール4」を設定することに、管理者側のこの板に対するポリシーと実際の行動との間に大きな矛盾を感じます。

管理会の総意を表す投稿者名称を掲げ「警告」を出すべきであろうと考えます。
個人名を前面に打ち出すことに何か意味があるのでしょうか?
自ら「ルール4」を掲げながら、「警告」の隣に「金秀明」氏個人の文字が並んでいることに違和感を感じます。

可能なら、「金秀明氏個人」の見解を伺いたいと考えます。



481 名前:ちひろ 投稿日:2002/05/10(金) 20:16 ID:d2.EVwic
【993】Re(1):【警告】

▼金明秀さん:
>あなたの投稿#982はHANBoardのルールに反しています。
>今後も参加を望まれるのであれば、「利用上の注意」を
>再度熟読の上でお願いします。

警告が出たので、こちらからも質問させていただきます。
わたしの投稿[#982]のどの部分が、「利用上の注意」の
どの部分に抵触しているのか、具体的に指摘していただきますよう、
お願いします。


482 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 20:48 ID:BT2Mxqlg
うおぉぉ!ミョンス先生やるぅ。
逆らうものはゆるさんぞ!おれがミョンスだ!大先生だ!パンピー日本人ども、
おれにひれ伏せ!ここはミョンス1世のおわす在日王国なのダ!

483 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/10(金) 23:33 ID:8h325ZRc
さすがは腐れ朝鮮人。腐ってますな。
ぼくちんのなかまのわるくちはゆるしません!ってか。

484 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 00:50 ID:Ku21Aoss
ミョンスは中国大使館か領事館にでも
亡命しろ。日本には武装警官いないから大丈夫よん。

485 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 01:46 ID:98THE3Ak
>>480 >>481
Thanks!!

486 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 03:27 ID:RcoMTqRo
>>482
本人が書くな。ヴォケ!

487 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 04:36 ID:kIoE8whI
ミョンス先生、いいあじ出しているね〜
これだから、ハンボードヲチはやめられないっす

488 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/11(土) 05:00 ID:rYaNoRm6
研究者さん、試験なら80点位ですか?
自分の予想した決着になるにはまだ荒れ方が足りなかったということですか。
今回は敗北だ、次回はこう上手くは行かんぞ。覚えておれぇ〜
それにしてもレフェリー最高。

489 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 09:55 ID:Wm4jq0o.
>>487
だから自分で書くなっつーてんだ。
みんなキモがってるよ。

490 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 10:33 ID:/SQUqDLk
ギコ猫さん、やってるね。さらにバナナマンさんが久々の参戦。

乱戦状態になってきましたね。

しかし哲仁さんの「謝罪」はよくわからない。彼はそもそも何をいいたかった
のでしょー。なぞの人だ。

>>489
あのね、たぶん皮肉だとおもいますよ。

491 名前:名無しさん 投稿日:2002/05/11(土) 11:39 ID:2vuChLJ.
久々にカキコします。マジ投稿です。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1002;id=

バナナマンさんが言うのもわかるんですけれど。

マスコミの情報ばかりを見ていると、韓国に反日はないなんて冗談以外の
なにものでもないけれど、実際の韓国人と話してみると意外にも親日で
ビックリします。だから、憂国の士さんが言うのもわからなくもないんです。
本気でウリナラマンセーと思っているわけでもなく、日本に対して憧憬の念を
強く持っています。

それでも、民族の血と言うのでしょうか。韓国人が集団となって、誰かが
スイッチを押したら、途端に反日とウリナラマンセーに早代わりです。

こんな面倒くさい奴らと仲良くしようとするのは、よっぽどの物好きだと
思いますけれど。コンプレックスの塊で、ついつい切れてしまう乱暴者だけれど、
根はいい奴と、心が広い方なら思えるんじゃないでしょうか。
彼らと付き合うのは、1年に数日で十分だと私は思っています。仕事なもので
切るに切れず。サラリーマンの悲哀です。


492 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 15:07 ID:UtZTNklM
ところでケグリはギコ猫の質問に逃亡?


493 名前:ちひろ 投稿日:2002/05/11(土) 15:37 ID:h6gthmn.
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1003;id=

面白くなってきました。御大登場です。
ハンボード史上、御大自らが差別語について言及したのは始めてです。

494 名前:481 投稿日:2002/05/11(土) 15:39 ID:h6gthmn.
>>493
スマソ
濡れは、ハンボードに登場するちひろ氏本人ではありません。
藩政汁

495 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 15:45 ID:/SQUqDLk
>>493
おおっ、味方に旗色悪しとみて、レフェリー自ら登場!

しかしねえ、「少なくない当事者から被害の訴えがある」とかいったって、
米ちゃんやなんかは「中国人」じゃないでしょ?そもそも当事者じゃないじゃん。

496 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 15:57 ID:h6gthmn.
米介は、中国人も5億人もいるんだから、シナを差別語じゃないという奴も
一人か二人はいるだろうって昔言っていました。

497 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 15:58 ID:hFQRdJhc
<<474
管理人 金御奉行は474を見たかもしれない。
この掲示板を覗いている可能性あり。

498 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 16:35 ID:/SQUqDLk
ちひろさんの新投稿。

「法の支配」を楯にして真っ向勝負をいどんできた。
管理人がちひろさんの質問を削除しちゃったのは、ヤブヘビだったかも
しれないね。

>>497
そのとおりそのとおり。用心しないといけませぬ。

499 名前:"削除"される前に転載 投稿日:2002/05/11(土) 16:58 ID:5cbRVFho
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1004;id=
【1004】単なるひとりごと
ちひろ - 02/5/11(土) 16:27 -

わたしの投稿#993は、[#992]の出された理由を求めるものだったのですが、
管理人により削除されました。
おそらく、掲示板の運営に対する「質問や批判」を禁じるルール4に基づいて
のものだとおもいます。つまり、公開の質問は許さないということのようです
ので、ここで一連の経緯に関するわたしの私的な所信を「ひとりごと」として
明らかにさせていただきます。これは管理人に回答を求める趣旨のものではなく、
また、ボード管理のあり方を批判しようという趣旨でもありません。

管理人がルール4に基づいて投稿#993を削除したのではないかというのは
わたしの勝手な推測なのですが、実は、仮にそうだとすればこれはちょっと変
なのです。というのは、過去に管理人の処分に対して質問を求めた投稿が
削除されていないからです。([#367]のSONGさんの投稿など)
ルールがルールである以上、誰に対してであっても公平かつ機械的に適用される
のでなければ、それはルールとはいえないのではないでしょうか?

もともとルール4の存在は非常に不思議なものです。なぜボードの運営に対する
質問や批判をボードに公開で投稿することが禁じられているのでしょうか?
ボード運営の最終的な判断は管理人に委ねられているとしても、そのプロセスに
対する質問や批判が参加者にある場合もありえます。しかしそうした質問や批判
が管理人に対する非公開のメールでしかできないとすると、参加者がボード運営
を批判的に見るチャンスが損なわれます。そうなれば、ボード運営がルールを逸脱
したり、公平に行われなかったりする危険性が大きくなってしまいます。現に
さきの投稿[#363]はその可能性を指摘しています。
こうしたことは「絶対権力は絶対に腐敗する」という古い箴言を思い起こさせます。

もちろんこのボードは個人が私的に設置し、運営していることは理解しています。
管理人には、究極的にはどんな理由によっても(あるいは理由がなくても)自由に
投稿を削除し、参加者から資格を剥奪することができます。私的領域の自治は自由
社会の原則ですから、法的には問題ないことは確かです。

しかしそうした運営の仕方が、「異なる価値観を持つものどうしで対立を克服しな
がらコミュニケーションを維持し、合意にいたる」ことを目指すのだという、この
ボードの趣旨に合致しているかというと、それは別の話です。管理人の恣意的裁量
に基づいてではなく、ルールに基づく管理を行うとうたう以上、管理人の判断も
またルールに拘束されるのです(「法の支配」の原則)。また管理人の判断がルール
に即して行われることを確保するためには、運営自体が公開の自由な議論にさらさ
れることは不可欠の条件だとおもいます。権力に対する疑問や批判を明らかにする
こと自体が禁止されるのでは、法の支配が実現されているとはいえず、自由な対話
ができなくなる危険は大きなものとなってしまいます。

かつてスターリンの支配下の諸社会では、「自由は社会全体を改善する目的でのみ
認められる」とされ、「社会主義社会そのものを攻撃する自由」は存在自体を否定
されました。その結果は見ての通りです。個人情報保護法案などがなぜ批判されて
いるのかを考えれば、何が問題なのかはわかるでしょう。

かつて農場の納屋の壁には次のようなことが書かれてあったそうです。このボード
でもそうなのでしょうか。

「すべての動物は平等である。しかしある動物はほかの動物よりもっと平等である」


500 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 17:03 ID:5cbRVFho
公平性について突っ込まれると、管理人として四六時中チェックしている
わけではないからと逃げるんだろうなぁ。
しかし、これほど破廉恥にも、偏ったレフリーをして、開き直れる性格は
尊敬する。

501 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 17:05 ID:UtZTNklM
ちひろさんはネタでしょう。
ちょっと考えれば朝鮮人がまともなBBSなんて作れないのは
明白じゃん。

502 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 17:31 ID:FVkvkMoc
>>491
>マスコミの情報ばかりを見ていると、韓国に反日はないなんて冗談以外の
>なにものでもないけれど、実際の韓国人と話してみると意外にも親日で
>ビックリします。だから、憂国の士さんが言うのもわからなくもないんです。
>本気でウリナラマンセーと思っているわけでもなく、日本に対して憧憬の念を
>強く持っています。

これは、実際個人的に韓国人と会わずとも、産経新聞の黒田記者のコラムを
読めばかなり掴めると思います。HANの人たちに言わせれば、産経新聞は反動
右翼の差別新聞なのでしょうけど。逆に「良識派」の朝日新聞だと、理不尽な韓国人
の振る舞いまでをもウリナラマンセーしてしまうので、普通の日本人からみると
ひいてしまうでしょう。

>それでも、民族の血と言うのでしょうか。韓国人が集団となって、誰かが
>スイッチを押したら、途端に反日とウリナラマンセーに早代わりです。

このスイッチを押すのが朝日やサヨクなど、日本側にいるからたちが悪い。

503 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/11(土) 20:30 ID:RsLNhDr.
オーさんの新投稿あらわる。しかし内容はいつもの通りの
茶化しとデムパ。この分じゃいつまででもやるつもりだね。ありゃ。

>>499
なるほど。ミョンス先生の独裁体制の構造が白日の下に暴かれた
ってやつですね。これは簡単に削除はできないかな?いや、
みんなの目に触れないうちにさっさと抹殺する?しかしミョンス
先生としては、いつも肩入れしてるサヨクの論法を使って自分の
欺瞞をバクロされたから、こりゃ痛いね。

いやー、きょうもHANBoardは豊作だ。毎日楽しいですわ。

504 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 00:25 ID:WTJmyl5g
Xoffさん、大使召還なんか簡単に出来ないとおっしゃっていますが、
日本の経済力にぶら下がって存在している韓国が見事やっていますよー

505 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 00:27 ID:WTJmyl5g
>>504
Ozzyさんとかぶった。

506 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 01:09 ID:GNW0LDUQ
なんかハンボード、えらいことになってきましたな。

ギコ猫氏は、古いツリーを引っ張り出してくるわ、ミョンスになぐりかかるわ、大暴れ。
Xoffさん、オーさんもあいかわらずほえてる。
この分だとミョンスがいきなり掲示板閉鎖、問題投稿抹消って線も出てきますねえ。

507 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 01:27 ID:iRwquc9A
>>506
そうなれば、お笑いですね、。
ミョンスは今でも負け犬だけど
正真正銘、へたれ、チンカス、負け犬です。

508 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 02:21 ID:IzCk.Fu2
Xoffさん、「政治はそんなに甘いもんじゃない」と
説教したとたんに、ozzyさんに足をすくわれてひっくりかえっちゃった。
ギコ猫さんなら、組しやすしと見たのかな?

最近のハンボードはお山の大将を決め込んでいると、思わぬところから
狙撃されちゃいますからね。オーさんもちひろさんが出てくる前は、
威勢がよかったんですけど、いまやあわれをかこってるありさま。

ここらでいっちょ米津センセにも大活躍を期待したいものです。

509 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 04:07 ID:zyDc6AXg
パトラッシュさん、見てる?

510 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 04:09 ID:zyDc6AXg
ひょっとして「ZAN=WEBER」を理由に、ZAN氏の立てたスレッドを丸ごと
アボーンする計画とか…??

511 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 05:17 ID:A06ZDCyU
批難合戦になってきて、ハンボードらしくなってきた。
やっぱりハンボードはこうでなければ。

512 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/12(日) 05:22 ID:SUvxcnp2

>506
私の455の予想当たりますかね?
もうちょっと続いてもらいたいけど、閉鎖の可能性も高くなってきました。
金さん結構都合が悪くなったら閉鎖してスレ丸ごと消しますよね。
あれって、掲示板の機能上そうなってしまうとか?

513 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 05:22 ID:A06ZDCyU
Yahoo BBは動的IPではないのですか?
PCの電源を常時ONにしておくと数ヶ月レベルでIPは変更されないのですか?

私も近々ADSL導入予定ですが、気をつけてないといけませんね。

514 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 06:17 ID:3KLraWMw
どうせパトラッシュとやらもキムだろうね。
出入り禁止ってどうせくだらないことで難癖つけてそうせてるだけだろ?
自分を管理できない者が人を、それも他人になりすまして説教するなって。
それにWEBERが出入り禁止になったわけでZANは出入り禁止になってないじゃないか。
キムよ、それならHNの変更による復帰は認めない旨書いとけよ。

それとあくまでも在日びいきです、ってこともな。このチンカス、へたれ、ゴキブリ。



515 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 07:12 ID:bm.yEyos
>>514
おちけつ。あくまでも、マターリと楽しむのが吉だよん。

516 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 07:53 ID:GNW0LDUQ
>>512
いるいもいさんの先見の明、敬服いたします。

ま、「全体主義」のミョンス先生にとっちゃ、ハンボードの目的がすべてに優先、
「真のコミュニケーションが阻害されている状態では会議室の運営は不可能です」
うんたらかんたらということになるのではないでしょうか。

単にマメに気に入らない発言を消していると、あまりにもお手盛りがミエミエなので
それを隠すためではないでしょうか。

>>513
動的IPのはずなのですが、実際の運用では固定IP化しているケースがあるようです。
PCの電源を切らないからそうなるのではなく、PCの電源を切り、モデムの電源を
落としても、また同じIPを拾ってきてしまうということです。理由はナゾです。

517 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 09:15 ID:AEQ7ATNU
なんでここにいるチョン友はオーに助け舟を出さないのだ?

518 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 18:27 ID:IzCk.Fu2
shujiさんも管理人に反逆しはじめた。

ハンボード版「壬申・丁酉倭乱」だね。
ミョンスの大粛清近し!

519 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 18:58 ID:Serz2GTI
それにしても謎なのは、ミョンス先生は「シナ」「支那」という言葉についての
知識は相当持っているはずなのよね。で、その知識と社会科学を組み合わせれば
ネット上の素人を黙らせることのできる論を組み立てられるはずなんだ。
プロの学者なんだから。それなのになぜ、ああも突っ込まれる文章を書くんだろう?

520 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 19:02 ID:enQSSUUg
朝鮮人だからでしょ。

521 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 19:27 ID:TdQJrvqw
>>519
うーむ。考えてみまショー。

やはりありそうなことは、ミョンス先生、根本的にあまり頭がよくない
ってことではないでしょうか。だいたい職業として大学の先生をやってる
からといっても、頭のよくない人はけっこういますからね。

それに「シナ」の用法を考えると、それが差別になるかどうかはやっぱり
文脈によっているとしかいえないです。だから、文脈のいかんをとわず、
一律に差別と見なして禁止するっていう議論自体にだいぶ無理があるでしょう。

それでもとにかく禁止するっていうのであれば、「現にシナは不快だといってる
人がいる」というようないい加減な理由付けしかできず、そこをshujiさんに
突っ込まれてあのていたらくになったのではないでしょうか。

522 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 21:10 ID:1QeRWeZ.
>>519
米吉に気を使ってのことでしょう。

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2238.html
この投稿をした共同管理人とはおそらく米吉本人です。

明秀管理人が歴史的議論でハンボードに明らかにしたことと言えば、
強制連行の定義ぐらいでしょう。

米吉自らが匿名管理人として打ち出した判断を米吉が引用して、Shujiさんに
シナの使用を禁止し、その管理方針を巡って議論が起こり、明秀管理人が
何らかの判断を示さざるを得ないことになりました。
今度はその判断について議論が続くか、明秀管理人が強権発動するか、
どちらにしても面白いことになりそうです。

523 名前:? 投稿日:2002/05/12(日) 21:38 ID:vGOlGEEA
>>522
522さんは、明智さんでふか?

524 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/12(日) 21:39 ID:3G9aXrt.
とある在日さんの投稿、まあ妥当な線でしょう。
個別の言葉についてこれは差別だとかそうではないとか
いったって実りのない話しかできないから、そんなこと
に基本的に構うなっていうのは、落としどころかな。

でも、ミョンス先生にとっては自分の判断がまちがってる
ことを認めなきゃいけないことになるから、やっぱり受け
入れられない?このまま無視することができれば、それで
おさまるけど、いつものヒステリーを発揮しだすと、投稿
大虐殺事件の再現ですね。

525 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 00:26 ID:vUhIFWTg
米吉もホントくだらない投稿してやがるな。

526 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/13(月) 01:31 ID:h18YRGCc
今回の米津さんの投稿は意味ないですねぇ。
”とり”というのが、頭が悪いことを意味する単語として日本語にある。
だからこそ、この差別表現がどうのこうのというスレでああいう風に
書いたのではないかって米津さんなら分かるでしょうに。

527 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 01:47 ID:sFzdzing
米ちゃんはハンボード電波送信所から、茶々いれ担当に鞍替えしたのでしょうか。
代わって、敵と正面から戦っているのはXoffさん。
しかし、いかんせん圧倒的に能力不足。
ちひろさんにあっさり潰されておしまい。

こういう反乱軍優勢な状況って、けっこう期待していたハズなのに、
なんかいまひとつ物足りないものを感じちゃう。やっぱりハンボードは
強力電波を絶やしてはいけません。米ちゃーん、もっと電波!オーさんも、
あんなのじゃダメ!まじめに電波しろ!

528 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 01:52 ID:btN9ffLY
>>525, 526
窮したら戦線を拡大して乱戦に持ち込み活路を見出す…将棋みたいだけど、たぶん
米津氏は論点を拡散させて、相手に嫌気をささせようとしているか、あるいは
別の論点の議論でもし相手がちょっとでもミスをしたら徹底的にそこをつこうとして
いるんじゃないでしょうかね。
ま、ディベート術に長けた人ではあるのでしょう。

529 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/13(月) 02:21 ID:cPOIyymU
わざわざ哲人さんレベルまで落ちる必要もないでしょうに。

530 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/13(月) 02:27 ID:cPOIyymU
あ、哲仁さんですね間違えました。

531 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 02:28 ID:XAR3Hrdo
おおっ、ちょっとのぞいたらハンボードは相変わらず盛況。

しかし個人的には米っちの手抜きはいまいち興をそぎますね。
>>528 米っちは策士だけど、あの投稿はちょいすべってますよ。

やはり電波軍団の完全復活を強く強くキボンヌ。ハンボードを
日帝軍団に荒らされては、電波軍団の名が泣くぞ。

532 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 07:32 ID:btN9ffLY
>>522
>米吉に気を使ってのことでしょう。

やっぱりそうなのかなぁ。仲良しの意見を立てるってのは、普通の人なら特に不思議では
ないんだけど、専門分野の学者としては絶対にやってはいけないことなんだよね。これが
「日本と韓国ではどちらのサッカー代表が強いのか?」とかいう話なら、別に何言っても
構わないんだけど。ミョンス先生の発言は、彼の学者としての信念からの発言と信じたい。
そうでなく、本当に米ちゃんに気を使っての発言ならば、辞表を書くことを小一時間お勧めしたい。
学者の肩書きを捨てるのであれば、気を使おうがなんだろうが好きにしてちょーだい。

533 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 07:50 ID:btN9ffLY
>>531
>米っちは策士だけど、あの投稿はちょいすべってますよ。

んですな。以前南京大虐殺祭りがあったとき、「南京大虐殺否定=広島長崎原爆否定」
を主張した、まことに香ばしい大作があったのね。あれに匹敵する書き込みを期待する
ところでありまする。

534 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 17:14 ID:z67t/qcs
あれ?HANに繋がらないのだが。

535 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/13(月) 17:50 ID:vHN4fokg
最高だ。
shujiさんは勝手に管理し始めるし、
哲仁さんはちひろさんの邪魔になっているみたいだよ。
横から口出しも哲仁さんじゃちひろさんは困っているんじゃないかな?

536 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/13(月) 18:11 ID:LO17.HjU
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1025;id=

>ことのほか、こういう自己中心的な考えのHP開設者が多すぎる。

管理人さんが気の毒になってきた。

537 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 19:13 ID:G4Fw2H/w
表彰状

哲仁 殿

あなたは、反日親北デムパという旧態依然たるデムパに満足することなく、
まさに無指向性デムパともいうべき未知の領域を開拓され、もってハンボード
参加者には頭痛を、ハンボード観察者には大いなる楽しみを与えられました。
これはハンボード史上、前人未到の業績であると認め、ここに賞します。

ハンボード電波鑑賞委員会代表

名無しさんはウリナラマンセーニダ

538 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/13(月) 19:30 ID:LO17.HjU
>無指向性デムパ

まさに!(大爆笑

539 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 19:45 ID:vYZHBzhs
>>537
ほんと何処に向かってるのか
全然分からんよ彼は。難解すぎる。

540 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/13(月) 19:50 ID:/1G451ZI
だいたいが、個人のHPのBBSなのに、声高に、自分でもよく意味の分ってない言葉で
訳知りに管理体制がどうだこうだと言うようなのに限って、もしも自分がHP持って、
そこのBBSで気に食わんこと書かれたら、大騒ぎするもんなんだよなぁ。他にも、ひと様
のパターン化を嘲笑ってるつもりで、自分が最たるワン・パターンと化してるのに気付
かないとかさぁ→(>>476-477)
いい塩梅になってきました。

541 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/13(月) 19:58 ID:Acp7Txgk
哲仁さんは、むかしHanの雑談ボードの方に出て来た現代国学者さんと似た味ですなあ。


542 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 20:08 ID:oQuarY2g
>538
わん

543 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 20:48 ID:XAR3Hrdo
哲仁さん、援護射撃と見せて、実は味方を後ろから撃つ。

常人にはできない高度な業だ。無指向性はコワイ・・・。

544 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/13(月) 21:12 ID:LO17.HjU
案外、お年を召した朝鮮系帰化人だったりして。>哲仁氏
苦手だろ>鍋屋


545 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/13(月) 21:28 ID:LO17.HjU
漏れの感じだと、以前中国を話題とするサイトに出入りしていた
「小林哲夫」氏に似てるなあ。>哲仁氏
自分から大上段に南京事件を持ち出しながら、具体的な検証とな
ると、さっさと逃げ出すということを繰り返し、ついには自分の
パソの不具合を管理人氏の言論弾圧とか言って、ホントに出入り
禁止になった人。
みんな高校生くらいの、おこちゃまかと思ってたらナント、50代
後半のいいおっさんだったというおまけつき。なんか、それに似た
類の人を連想するね。


546 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/13(月) 21:30 ID:EpHNDxNk
>>544
現代国学者さん同様哲仁さんもお若い方だと思いますよ。
ま、お年を召されてても何人でも苦手なのに変わりないですけど(笑

547 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/13(月) 21:32 ID:EpHNDxNk
ほんとか(吃驚 こわいなあ。デムパのリアリィティーがあって。
>みんな高校生くらいの、おこちゃまかと思ってたらナント、50代後半のいいおっさんだった


548 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 21:46 ID:aB.JHDvU
>>540
BBSで気に食わんこと書かれたら、大騒ぎするって
自分のことじゃないですか?
よく言うわよ。(藁

549 名前:鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo 投稿日:2002/05/13(月) 21:53 ID:ZwLyg96I
>>548
あ?
折れ自分のHPなんて持ってないけど。

550 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 22:29 ID:fi4EhNcU
米津センセが引用していた北京亭の箸袋には、東シナ海という言葉も使うなって
主張しているんだけれどね。


551 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 23:35 ID:MS48YpzU
個人のHPのBBS・・・とぐだぐだ言っても、本人がこう
言ってるだからしょうがねぇ〜だろ。
ワンパターン芸も風物詩だし、はしかみたいなもんなんだから
我慢せい。


【重要】HANBoardの存続についての回答#01
記事番号:1990 (1999年06月07日 19時28分25秒)
投稿者:金明秀 (属性:Web管理人)


>HANBoardはもはや高度な公共性をもつ場である
>(ため、安易に閉鎖すべきではない)”

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1990.html

552 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/13(月) 23:37 ID:wfJ/VNDA
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1030;id=

ちひろさんが哲仁さんにたいして
>別にあなたの意見にどうのこうのということではないのですが、一応わたしの見解
>とは違うということを確認しておきたかったので、一言しました。

ちょっと迷惑気?


553 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/14(火) 00:06 ID:VgmR/ILE
いや、かなり嫌がっているのでは?

554 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 00:17 ID:.aHTqtpg
哲仁さんも、ちひろさんも、ハンボードの歴史的経緯をご存知ないのでは?
哲仁さんの論旨は論外として、ちひろさんの議論も杓子定規な感じがして
しまうが、みなさんどう??


555 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 05:41 ID:0QJPwRMs
>>554
そう?
ま、そうだとしても、面白いからいいんじゃない?(・∀・)

556 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 08:18 ID:lMRAjVe6
>>532
ミョンス先生は別に差別語の研究をしているわけでもないし、「シナ」を差別語
として禁止するのと、大学教員としては関係ないんじゃないの?
日本の社会科学が欧米のそれに比べて大きく遅れていると感じてしまうのは、
科学的な手法を結論に反映させていないところにあると思います。
自分のイデオロギー(もっとマイルドには自分の仮説)を理論武装するために、
社会科学の手法を道具にしているに過ぎない社会学者は多いのではないですか。

ミョンス先生がハンで語っていたことで、この人は終わっているな〜と思った
ことは、以下のような発言です。
記憶に頼って書いているから、ソースは自分で探してください。

学歴や年収について、日本人と在日との間で比較したら統計的な有意差は見ら
れなかった。差別がある在日が同じ水準にあるということは、在日平均に
日本人平均以上の努力を社会が強いていることになる。

差別が存在していて、その差別を年収や学歴の差によって論じようというのは
わかるのだけれど、その差が想像していたよりも小さかったからといって、
非常に乱暴な論理だと思いました。


557 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 08:39 ID:PgOEWguk
>>556
この発言が本当なら、学者の看板下ろさなきゃなんねえぞ。

558 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 09:11 ID:MlZGaYgc
なんか、
「在日の権利は、在日が勝ち取ったもので、日本政府の在日に
対する優遇などでは無い・・・」
つー理屈に通じる物が・・・。

559 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 09:11 ID:jRIMOiF.
>>556
このキムっておっさん、単なるこじ付けの基地外だ。

560 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 10:19 ID:Z7G77urU
>>556
元の研究発表のソースはこちら。

http://www.han.org/a/nenpou16.html
http://www.han.org/a/ssc/

後半の発言はハンボードの上のものなの?

561 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 10:29 ID:IH9yTyRg
ここに似たような結論がありました。
http://www.han.org/a/ssc/rep_ssc02.html

><在日韓国人の教育達成にかんする理論>   
>在日韓国人は,教育機会にかんする民族的不平等を,能力と意欲によって
>カバーし,結果として日本人と同等の教育達成をおこなってきたのだ。   

562 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/05/14(火) 11:44 ID:ChvFOfns

中国が日本領事館の治安に協力したってのと同じだね。(笑)


563 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/14(火) 12:27 ID:DGZpC6sY
>>561
おれ、社会学って全くしらんが、こういうものなのか?

564 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 13:01 ID:4Dq6o/u.
>>563
こういうものなんじゃないの?

素人目に見ると、モデルを複雑に立てすぎていて、それでいて男女とも
総サンプル数は高々400人ぐらいだから、統計学的な議論としては、
粗さは否めない気がする。

医者の論文を読んでいても、サンプル数があまりに少なくてのけぞることも
多いが、サンプル数が少ないことによる議論の粗さは仕方ないところもある。

565 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 13:01 ID:7dBj8PIY
つまり本国人はバカで怠け者だって言いたいんじゃないの?(藁)。

566 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 13:14 ID:4Dq6o/u.
>>565
日本国は、貧乏な家庭でも在日が日本人と変わらない教育を受けられるいい国だ
ということでしょう。

単純比較で、日本人というマジョリティと、在日というマイノリティが、教育
や職業で、統計的に有意差がないとしたら、巷の差別運動家にとっては致命的
とも言えるほどことです。だから、差別を見つけてこなきゃ!!!!

こんな状況で、日本国内の差別を訴えるのは、制服を強要するのは人権侵害
とか、10代でセックスをする権利を、国連こども人権保護局とやらに、
訴えるDQN高校生と同じです。

567 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 13:16 ID:4Dq6o/u.
アフリカでは子供が毎日飢えで死んでいるのに、制服どころか学校に行けない
子供がいるのにと、ドキュソ扱いされたのと同じです。
同じ国民でも民族格差が大きく現われる国はたくさんあるというのに、全く!!!


568 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 14:36 ID:EPRAoilA
>>561
この論文の内容からこういう結論を導き出すのは
無理じゃないのかなあ。だって、在日の親の方がほかの要因を
コントロールしても子供に高い教育を受けさせる傾向があると
いっているんだから、
導かれるべき結論は「在日の子供は日本人の子供に対して、
高い教育を受けている。日本人は教育に関しては、在日に比べて
劣った達成しか示していない」となるべきだろ?

なんで
>在日韓国人は,教育機会にかんする民族的不平等を,能力と意欲によって
>カバーし,結果として日本人と同等の教育達成をおこなってきたのだ。   

てな結論が出るのかさっぱりわからん。教育機会にかんする民族的不平等なんて
ものがあるのかどうかも証明されてないのに。分析と結論がちがってるじゃん。

569 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 14:45 ID:EPRAoilA
それにサンプリングの手法も問題だと思う。

注2でもふれられているんだけど、民団系からしかサンプリングされてない。
これが在日全体(朝鮮籍、帰化した人間を含む)の傾向を代表しているかどうかは
これだけではわからん。
さらに、もっと問題なことにサンプルは男性に限定されている。男性の方が女性より
高い教育を受けている可能性があるから、在日の方が日本人より高い教育を受けて
いるという結論自体間違っているかもしれない。

こりゃ、社会学の世界でも相当議論になるんじゃないの?

570 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 15:11 ID:EPRAoilA
>>569
訂正。注をよく読むと、日本人サンプルも男性のみだった。後半は
撤回。

でも、韓国人の方が男性に教育投資を集中させる傾向があるかも
しれないと考えると、やはりこの偏りは気になる。それに、調査概要を
読むと、東京などでは名簿通りの住所に行くと実際にはすんでいない
ケースがたくさんあって、サンプリングからやり直したとなっている。
だったら、サンプルは持ち家の比率が高い(引っ越さない)など、何らか
の別の偏りをもってるかもしれない。

571 名前:研究者 投稿日:2002/05/14(火) 16:08 ID:SeaEaBDk
先ず結論ありきで,てきとーにデータ集めて(あるいは捏造して)
豪腕振ってこじつけて論文書けるところが非常にうらやましい.
これは差別じゃないか?

何がなんでも「不平等」って言葉を言いたかったようにしか見えない.

572 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 16:11 ID:XkBgQo56
Xoff氏の投稿を読んだけど、なんだか意味が判らん。禅問答みたい。
こんな投稿につきあってるちひろさんはえらいなあ。

573 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 17:07 ID:EPRAoilA
>>571
つーか、分析自体は標準的な手続きでやっているし、共同研究だから、
そんなに変な分析はやってないという気はする。

でも、分析結果を考察する段階で分析者がすごいバイアスをかけて
ものを見てるから、結論はおかしなことになっちゃう、ような気がする。

574 名前:研究者 投稿日:2002/05/14(火) 17:17 ID:SeaEaBDk
>>573
つまり、分析しても意味がないってことやね。
分析する前に考察が出来あがっているから、分析結果なんかどうでも
いいと思われるが。単に論文としての体裁を整えるために、「科学
やってます」という振りをするために分析結果のっけているように
見えてしまう。

575 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 18:22 ID:3tZpXkeU
文系の学者って、数が多すぎるんじゃないか?数が多すぎると、学者間で
テーマの奪い合いになるから、一度掴んだテーマは何があっても手放さない。
後継者は自分のテーマを崇拝してくれる人間で固める。
学者の数を減らせればいいんだけど、大学に進む人間がここまで多くなると、
教員数を確保するために学者を増やすという意味合いもあるからね。

576 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 18:46 ID:EPRAoilA
>>574
ま、そういわれれば、そうだよね。

>>575
うーん、この問題はですねえ、文系の学者養成システムの構造的
問題っていうよりは、むしろ文系の学問分野では分析の客観性が
政治的、倫理的バイアスによって損なわれることがままあるという
そっちの方の例じゃないかとおもうんだけど・・・。

577 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 19:51 ID:/p0WfhhU
盛り上がっていますなー
ハンボードの投稿者が止まってしまいました。
これは業界で言うミョンス待ちというやつでしょうか。

578 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/14(火) 20:06 ID:DGZpC6sY
>>577

スターさんですからね。

579 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/14(火) 20:37 ID:4kzY9CeM
>>577
業界って・・・(笑)。

でも、ここのところのペースを見ると、そろそろ投稿あってもいいのに。
はやくはやく、電波〜〜〜〜!

580 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 02:14 ID:tZ4D14x2
よくケグリさんがハンボードに投稿できなーいと唸っていますが、
現在はハンボードに書き込み出来ないのでしょうか。
それとも管理人が書き込みを禁止しているとか…(爆)

581 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 03:11 ID:D9GHJomM
ってか、本当に書き込み禁止にしないといけないのは
偏向管理人だよ。

582 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 06:07 ID:ORGEFLwM
>>581
それは違う。
ミョンス先生にはもっともっと書き込んでもらいたい。
「管理人」としてではなく、ミョンス先生の名前で。

583 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 06:49 ID:8pEKcnCk
>>582
いらねーよ。この糞管理人。

584 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 07:29 ID:fAOFqUyQ
>>582 禿同
>>583 でないと、このスレが盛り上がらないじゃないか。

585 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 07:30 ID:fAOFqUyQ
>>582
ミョンス先生として講義してもらいたい

586 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 09:33 ID:1i5eigQU
*** 入学許可証 ***

>>585の入学を許可する

        光華大学


587 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 10:40 ID:mQKbrYLI
>>586
私は男よん

588 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 10:56 ID:itdU5OQY
ミョンスって光華?

589 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 11:27 ID:1i5eigQU
http://www.koka.ac.jp/hr/profile/kim.htm

ミョンス、坊ちゃん顔からやくざ顔に・・・・。
一体何があったのか?

590 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 11:35 ID:mQKbrYLI
光華の学生からの内部情報はないのか?

591 名前:憂国の名無しさん 投稿日:2002/05/15(水) 11:37 ID:BdLUnbdE
 ちょっとゲン・オオガミに似ている。

 市外局番が075ということは京都在住か。

592 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 12:20 ID:TORlQxdE
これって、大学の研究室の電話でしょ?
居住地はわかりませぬ。

それにしても投稿がないっすね>ハンボード。
みょんす待ち?それとも投稿疲れかな、みなさん。

593 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 12:54 ID:itdU5OQY
光華か。何も勉強してなかった真っ白な学生を
洗脳しようってとこだな。光華の学生なら洗脳しやすいだろう。

594 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 13:00 ID:TORlQxdE
いま気がついた。IDがTORIになってる。
ワタシも巨乳かしら。イヤーン。

595 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/05/15(水) 16:12 ID:0i9xE7Ks

ERROR 記事の書き込みに失敗しました。

になっちゃうんだけど、収集がつかないんで規制してるのかなぁ・・・


596 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 16:20 ID:ivE8BWDg
>>595
書き込みがないと思っていたら、そういうことですか。

597 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/05/15(水) 16:40 ID:0i9xE7Ks

規制してるかどうかは知らないんだけど、出来ないよね(笑)


598 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/05/15(水) 16:43 ID:0i9xE7Ks

【1032】Re(1):みんなまとめて。やってみてください。 Xoff 02/5/13(月) 21:41

ちなみにこれが最後の書き込みですね。


599 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 18:43 ID:agADYWao
こんなおっさんがよく大学の先生やってるよ。
お前は論破ってのができないのか。
大学の先生だろう。
韓国がお前の母国であり、専門じゃないのか。
それがシロート集団に自分が論破できないことを言われたら
キ・セ・イ。
アホか。
そんなこっちゃ、仮にセクハラ講師と言われても仕方ない。

600 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 18:57 ID:4ZmuunVk
>>599
こりゃこりゃ。「セクハラ講師」などと言われては仕方あるぞ。
どんなに彼のいうことが変だからといって、根拠の無い悪口が許されるわけがない。
むしろ、>>599のカキコは、俺から見たら反日の自作自演に見えるぞ。
もし>>599が本当にミョンス先生の言うことに疑義を唱えたいのであれば、
そのカキコは逆効果だ。冷静になれ。マターリと楽しむのだ。

601 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/15(水) 22:45 ID:vYh8vssk
うーむ。盛り上がりの絶頂期にトラブルかあ。

単なるシステムトラブルか、意図的な停止か、どうなんだろ。
しかし、意図的な停止措置なら、そのように公告するような
気もするので、やはりシステムトラブルか?

ちょっと都合がよすぎるような気もするんですが・・・。

602 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 01:12 ID:CFh8vwSY
HANBoardのログをとったほうが良いのかな。

603 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/16(木) 01:51 ID:i2toiExk
しかし、過去もシステムトラブルをかこった粛正が行われているからなぁ。
都合が悪い自分(管理人)の書き込みも上手い具合に消えたからなぁ。
心配だなあ。

604 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:22 ID:lvKrkwDU
となれば、やはりログをとったほうがいいですね。
有志の方、よろしゅうおたのもうします。

そして復活ハンボードと比べてみれば、またおたのしみも
倍増かと。
でも、数日デンパが見られないだけで、なんか心さびしい。
禁断症状なのかなあ。

605 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:36 ID:ABoSkH.2
投稿制限って・・・
RENKがらみじゃないですか?
李英和さんが表舞台でご活躍ですからね、その煽りを最小限にしたい
のでは?

606 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:39 ID:ABoSkH.2
新Q太郎さんの執拗なRENKへのリンク掲載願いに
抵抗し続けてきた金明秀さんですからね。(藁


607 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:40 ID:ABoSkH.2
脱北者に冷淡なハンボード。(爆

608 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:45 ID:TZFsOuBQ
管理人に厳しい反論が続く場合、投稿が出来なくなることがありますが、
それはシステムエラーではなく、仕様です。
(悪の帝国OSの言い訳風)

609 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:51 ID:TZFsOuBQ
>>606
そうなの? 知らなかった。
詳細きぼんぬ

610 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 02:58 ID:ABoSkH.2
>>609
そうだよ・・。さがして来るずら。
米津さんは、もう毛チョン毛チョンにRENK糞ってやってたし。


611 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:03 ID:ABoSkH.2
RENKへの公開質問状
記事番号:2564 (19100年06月28日 21時46分26秒)
投稿者:米津 篤八 (属性:会社員)
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2564.html

>まず率直に申し上げておきますが、私はRENKの共和国認識や活動
>方針には賛成できません。
>しかし、李英和事務局長や故・金英達代表の言動・著作から判断
>する限り、RENKは原則として排外主義に反対し、あらゆる差別を
>許さない立場をとっておられるものと理解してきました。そして、
>方法の是非はともかく、おそらくメンバーの方は真情から朝鮮人
>民がおかれている状況を憂えて活動しておられるものと思ってい
>ました。

612 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:05 ID:ABoSkH.2
Re2: RENKは単なる暴力団体
記事番号:5224 (1998年10月25日 22時49分53秒)
投稿者:GIジョン (属性:?)

http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5224.html

>みなさん、RENKの活動は危険です。RENKへの協力は
>やめましょう。
>RENKが英雄だとするのは、ドンキホーテに他なりません。
>RENKに近づくのはやめましょう。


613 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:20 ID:TZFsOuBQ
人格攻撃はハンボードの華ですから

614 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:24 ID:lvKrkwDU
>>611-612
わはは。こりゃおもしろい。

共和国の大敵を差別ハンタイの刃でブスリ!
将軍様!RENKに正義の鉄槌をいっぱつお見舞いしました!
マンセー!チャングンニム、マンセー!

615 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:26 ID:lvKrkwDU
しかしヨネちゃん、「シナ」には特別な思い入れがあるんだなあ。

べつにチョーセンが悪口言われてるわけじゃないのに、
やっぱり同盟国とは一蓮托生なのかな?


616 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:30 ID:ABoSkH.2
人権思想が普遍的概念でないとすれば…。
記事番号:5270 (1998年11月09日 01時44分38秒)
投稿者:米津 篤八 (属性:会社員)


http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5270.html

>それにしても、RENKもずいぶん挑発的なことをするものですね。94年
>の春といえば、「核疑惑」にからんで、日本政府は在日朝鮮人の送金停止や、
>出入国管理の強化などを含む、共和国への制裁を検討しており、朝鮮学校生
>徒への暴行も相次いでいました。このような時期に、しかも金日成の誕生日
>を選んで、反共和国の集会を開けば、総聯の関係者を無用に刺激することは、
>十分に予想できたでしょう(総連内部にも理解者を作ろうとするのではなく、
>あえて挑発することが目的だったのなら、話は別ですが)。
>またこの時の捜査が、本当にRENKの集会妨害に対するものだったかどう
>かについて、私はかなり疑わしく思っています。

617 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:34 ID:CFh8vwSY
>>611
ついでにRENKへの公開質問状も要チェックだ!

>ところが、熱心なRENK会員の新Q太郎さんが、その一方で「支那」を許容し、歴史修正主
>義者・排外主義者の片棒を担いでいるのを見るにつけ、RENKそのものへの疑念も膨らんで
>きました。

>つまりRENKの会員のなかには、「北朝鮮の民主化・人権」を錦の御旗に、その実、自らの
>民族蔑視感情を正当化しようとする者が相当数いるのではないか。またRENK自身も組織の
>維持・拡大のために、そういう会員の存在を容認しているのではないか、という疑念です。

もう最高です。
「システム障害」のせいで生デムパが味わえないのは残念ですが、過去ログにある
熟成されたデムパを楽しむのも一興かも知れません。

618 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:38 ID:lvKrkwDU
ヨネちゃん、「共和国の人権状況」をどう考えているのかなあ?
やっぱり米帝、日帝の圧力にさらされて、人民が苦しんでると
おもってるんだろうなあ。

しかし、朝鮮総連の襲撃はRENKの挑発が原因かあ。
きっと公安が糸をひいているから、総連は被害者だとおもっている
んだろうなあ。

いつか、北朝鮮が滅びる日、ヨネちゃんがどういうか、その日が
待ち遠しいYO!

619 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:43 ID:ABoSkH.2
RENK李英和さんについての疑問
記事番号:2166 (19100年06月07日 17時42分43秒)
投稿者:more (属性:korean)

> 私は朝鮮大学校というRENKのみなさんにとっては「悪名高き」総聯系
> の学校を優秀な成績で卒業しました。
>  以前、大学生時代に李英和さんが執筆した本、「・・・秘密会談の夜」
> (?)を読んだ事があります。それも先生から薦められて。 実はその先
> 生、李さんが共和国に留学されたとき講義をなさった先生です。(朝鮮大
> 学の先生です。)
>  先生は私が在学中、授業でその本のことについて「面白くて笑いが止まら
> ないから読んでみろ。」と言いました。
>  李さんは共和国に滞在中に朝鮮語の勉強もなさってたらしいのですが、
> その朝鮮語の講義も朝鮮大学の先生から受けていたらしく、その先生曰く
> 「その当時、李さんの会話レベルは低く、流暢に朝鮮語を話す共和国の人
> 々と会話なんて到底無理。」といってました。
>  事実、以前何かのテレビ番組で李さんがインタビューをうけて朝鮮語で
> コメントしてましたが、かなり無理のある朝鮮語でしたね。 がんばって
> イントネーションでごまかしていましたが、不適切な単語や接続語が多か
> ったのを記憶しています。
>  正直、「これじゃあだめだ。」と思いました。

more最高!


620 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:51 ID:ABoSkH.2
RENKへの公開質問状
記事番号:2564 (19100年06月28日 21時46分26秒)
投稿者:米津 篤八 (属性:会社員)

> 問5:新Q太郎さんはHANBoard上において、事実上RENKのスポークスマン
> 役を担っており、氏の投稿がRENKの主張をある程度代弁していると受け取
> られても無理のない状況にあります。しかし氏が本当に会員かどうか、ボ
> ード参加者には確認の術がありません。そこで、RENKとして真相を調査・
> 公表する必要をお感じになりませんか。また、氏が会員でないとすれば、
> RENKは大きな不利益を蒙っていることになろうかと思いますが、その場合
> いかなる対応をとられますか。

何が面白いって、RENKにも無視される米津さんだよね。

621 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 03:57 ID:bdpCn.Ag
けっきょく返事は返ってこなかったのでしょうか。
まあ、そりゃそうか。
RENKは朝鮮総連のデンパ攻撃をまともに食らっている
から、米津センセのデンパごときでは物足りなくて相手にも
してもらえないのかもしれないですね。

622 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 04:09 ID:ABoSkH.2
共和国を支持して何が悪いのでしょうか。

記事番号:2127 (1999年06月22日 01時07分28秒)
投稿者:米津 篤八 (属性:会社員)

> しかも朝鮮民主主義人民共和国はその建国以来、
>
> 日本の領土を一寸たりとも侵略したことはありません。
> 日本を植民地にして搾取したこともありません。
> 日本人の名を奪い、朝鮮風に変えさせたこともありません。
> 日本人女性を「慰安婦」にして監禁・強姦したこともありません。
> 日本人の農民を連行して、タコ部屋で強制労働させたこともありません。
> 日本人青年を徴兵して、戦争に駆り出したこともありません。
>
> したがって共和国を支持していることを、誰からも非難されるいわれはありません。
>
> もし仮にそのようなとんでもない国が地球上に存在し、その国の国民
> が無条件にその国の体制を支持していたとしても、彼らに何をしても
> よいということにはなりません。
> そんなことが許されるなら、日本国民は1945年8月の時点で、アジア
> の人民によって皆殺しにされていなければならなかったことでしょう。

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/2127.html

623 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 04:28 ID:CFh8vwSY
デムパフリークに捧げるリンク集。
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/2214.html
米津さんvs新Q太郎のバトルは必見ですな。
漏れが特に秀逸だと感じたやりとりはこの2つ。
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/5291.html
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/5295.html

624 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 04:29 ID:CFh8vwSY
あう。「新Q太郎」→「新Q太郎さん」ね。

625 名前:623 投稿日:2002/05/16(木) 04:33 ID:CFh8vwSY
はわわ〜>>623のラスト2つはhanboard3ね。

626 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 04:43 ID:zlH5En/c
Googleで朝鮮学校と検索かけたら、こんなの出てきた

Re2: 朝鮮学校が閉鎖的という神話
記事番号:2699 (1998年02月02日 21時25分41秒)
投稿者:金明秀 (属性:Web管理人)

> 朝鮮学校と総連は協調関係にありますが、まったくの別組織です。
> 朝鮮学校ではほぼ10年毎にカリキュラムの改正が行われますが、
> 教育委員会のような組織体で独立して検討されます。
>
> また、一番新しい改正では、教科書の編集を全面的に日本でやる
> ようになり、総連はもちろんのこと、共和国からの干渉もなくな
> りました。

http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/2699.html

ホントに一体、どうなってんの?!!!

627 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:21 ID:A5.27tuo
>>626
全国教員教研大会で朝鮮学校「抜本改善」の要望書、総聯が事実上 「拒否」
という題名の記事が
http://www.onekoreanews.com/tongil/syakai/syakai990209.htm
にあったのですが、リンクは消えています。どこへ逝ってしまったんだろう、ワンコリア

628 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:23 ID:A5.27tuo
>>627
記事の大まかな内容は、朝鮮学校のカリキュラムを改定しなければ存続も危しと
教職員や父兄から要望書が出されたが、総聯が拒否したというもの。


629 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:23 ID:A5.27tuo
タレントが休んだ時にやるダイジェスト版みたいなものですなー
懐かしい記事に頬から涙が落ちてきます。

630 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:31 ID:mjfXbar6
Re2: 在日はなぜ日本に来た?
記事番号:1550 (1997年08月11日 04時57分29秒)
投稿者:金明秀 (属性:Web管理人)

| >次の記述は今読んでいる野村進の「コリアン世界の旅」からの引用ですが、
| >本当ですか?
|
| >次の二点を明記しておきたい。強制連行された朝鮮人のほとんどは、戦後まもなく
| >日本政府の計画送還で帰国していること。在日一世の大半は、戦前から日本に住み
| >つづけているか、戦後、密航で来たかのどちらかであるということ。これらは研究
| >者のあいだではすでに定説となっているのだが、
|
|
|僕の知るかぎり,本当じゃありません。デマに近いですね。

http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/1550.html

631 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:31 ID:AyquEmJI
たまにはこういうのもいいね。

632 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:34 ID:mjfXbar6
Re: 「総連は全体主義体制支持」←事実だから削除もできまい
記事番号:1332 (19100年03月05日 16時43分59秒)
投稿者:鄭潤哲 (属性:外人さん)

>>などなど。例によってRENK公式HP。RENKは中傷団体か否か。

>そうじゃないの?

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1334.html

633 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 06:59 ID:AyquEmJI
>>630
こ、これは、、、ミョンス先生の専門からすると、学者として致命的になりはしないか?

634 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 07:08 ID:A5.27tuo
こんなの出てきました
http://www42.tok2.com/home/kfwy3fbn/korea_refuge_old/999489629.html

635 名前:   投稿日:2002/05/16(木) 12:14 ID:u4UJ.pCA
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/5291.html
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/5295.html

の2つが見られなくなっている。削除されているのか

636 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 12:21 ID:dT9TnVZc
>>635 私は>>623本人ではないが、

>625 名前:623 [2002/05/16(木) 04:33 ID:CFh8vwSY]
>はわわ〜>>623のラスト2つはhanboard3ね。

とある通り、正しくは、

http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5291.html
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5295.html


637 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 12:26 ID:dT9TnVZc
この頃のハンボード投稿を読むと濃いいねー。
今よりレベルがすごく高かったとは思えないけれど。
真性デムパはいっぱいいたけれどー

638 名前:   投稿日:2002/05/16(木) 13:06 ID:u4UJ.pCA
>>633

そのために、「質的典型」という概念を編み出したと思われ

ミョンス先生は「議論におけるアファーマティブ・アクション」という壮大な
実験をされているお方なので、そのまま見守ってあげましょう。

639 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 14:05 ID:lvKrkwDU
>>636
この
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5291.html
は、すごくいい味だしてますね。
米津センセが、なんで
>しかし、これほどの侮辱を受けたことは、初めてです。
>私は「許し」を乞うてまで、私を侮辱する相手と対話を続けたいとは思いません。

などと激昂してるのか、さっぱりわかりまへん。

>>638
>「議論におけるアファーマティブ・アクション」

ゲキワロタ

640 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 15:16 ID:J/2lL/9o
>>639
>激昂してるのか、さっぱりわかりまへん。

そりゃ、議論に負けたからでしょ。

641 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 15:50 ID:dajNckGM
米ちゃんおとくいの撹乱戦法ですな。

相手に責任をおしつけた上で、一方的に逃走。

不敗の米ちゃん神話の形成を実証する貴重な史料です。

642 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 15:56 ID:J/2lL/9o
>>641
議論を打ち切ったら、負けだよ。
不敗とは言わない。

643 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 16:00 ID:J/2lL/9o
議論の応酬は、人格攻撃とか礼儀とかに話題を転換させた瞬間に負けよ。

644 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 16:08 ID:dajNckGM
米ちゃんは絶対に不敗ニダ。
客観的な評価など、関係ないニダ。ウリは常勝不敗ニダ。

都合が悪くなるのは、いつも相手が挑発したり、無法な攻撃を
しかけてくるからニダ。逃げたんじゃないニダ。ウリは逃げても
逃げたことにならないニダ。
ウリと共和国は絶対負けないニダよ。ウリナラマンセー!

645 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 17:23 ID:yeP4MCmk
著作権は誰のためのものか。
記事番号:1501 (1999年05月22日 00時38分46秒)
投稿者:米津 篤八 (属性:会社員)

> 著作権とは財産権の一種----つまり著作物でカネをかせぐ権利のことです。
> 著作権で大切にされるのは、「意見」ではなく、著作物が生み出す財産です。
>
> 複製・伝達手段を持たない一般の人民は、著作権の対象となるような著作物
> を持っていません。著作権の恩恵を受けるのは、主に印刷物、映像、音楽な
> ど、その複製によって利益を生み出す、商業的な分野のものです。
> 非差別部落や在日朝鮮人女性には、文字の書けない人がたくさんいますが、そ
> うした人々にとって、著作権などという権利は何の意味もありません。

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1501.html

646 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 17:55 ID:tpWux5Wc
本家が一気に沈静化しちまった。
誰か煽ってくれ。

647 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/16(木) 18:20 ID:CFh8vwSY
>>645
> 非差別部落

素晴らしい!理想社会が実現していたんだね!!!

しかし、「金もうけは悪」「弱者は正義」みたいなカビの生えた論を
よくもまぁ恥ずかし気もなく書けるなと感心するね。あ、そうか。
米津御大は中国や韓国で出回っている海賊版を正当化したいんだ!…ばかばかしい。

とりあえず、あれだ。asahi.comに掲げられている「asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。
すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。」を
とっぱらうように働きかけて欲しいね。何の意味もないんだろうからさ。


648 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 00:21 ID:2yUFZGNw
HANBoard復旧!

管理人の復旧宣言が出ました。来たれデンパ!

649 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2002/05/17(金) 01:00 ID:nfpDmlMo
>>645
著作人格権のことをすっぱり無視しておられますなぁ。
意識的なんでしょうけど。

650 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 08:29 ID:4oS4EoRI
>>645
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1502.html

>非差別(註:ママ)部落や在日朝鮮人女性には、文字の書けない人がたくさんいますが、
>そうした人々にとって、著作権などという権利は何の意味もありません。

・・・・・こ、この論法には感動すら覚えましたよ。
んなこといったら、私にとってプロ野球選手のFA権は何の意味もないですが、だから
FAを否定する気にはなれないなァ。いろんな職業、いろんな環境によって自分の利害
に関係ない、いろんな権利や義務があるというのは当然でしょう。

例えば
「日本にはクルマをもてない人はたくさんいますが、そうした人々にとって
18歳で乗用車の免許をもてるようになるという権利はなんの意味もありません」

・・・「そりゃそうだ」、以外に言うべき言葉はなし。

______________________

新Q太郎さん、やっぱり面白い。

651 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 08:51 ID:Bg2lGvFA
出鱈目な屁理屈を通すために、いわゆる「弱者」を強調して相手を黙らせようとする。
しかし相手が「弱者」に惑わされずに反論してくると、その後は一切無視で皆が忘れるのを
じっと待つ。頃合を見計らって、また同じような出鱈目な屁理屈を並べ立てる。
以下無限ループ。

652 名前:チンダラコッチ ◆tkjezaNM 投稿日:2002/05/17(金) 11:27 ID:tBdGO2hs
1930年代朝鮮では総督府に依る学校教育制度で旧制中等学校、国民学校など
多く新設されていた。
私のクラスにも朝鮮人、支那人の学生が共に学んだ。

支那と言う国号は江戸時代「新井白石」が仏典から引用し採用したので多くの
蘭学者がこれを用い明治以来広く一般に「支那国」が広められた。
中国政府も認めるように侮蔑的な言葉ではなく寧ろ尊称ですらある。

中学生時代支那人と言っていたが清国人とも言っていたものだ。
清国人のことを中国語で「チンコーレン」と言っていたが日本人の心無い人は
「チャンコロ」と訛って侮蔑した言葉を使っていた。
もっとも支那人は日本人のことを日常「リーベンレン」と言う。陰では日本悪魔
と言っていたのを記憶している。

一般の中国人は支那と言っても理解しない。



653 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 18:18 ID:2yUFZGNw
お、チンダラ氏、あっちにも投稿しましたな。
しかし釣れるかな???

哲仁さんの新投稿、チョーおもしろい!
彼はハンボードの新しいスターだ!

>貴方の一連の発言は、「参加者はボードに掲載させて貰っている」という受け身の姿勢が見え隠れしてますね。
>我々が存在しないで、管理者の「ポリシー」が満たされますか?
>我々が存在して初めてこのHPは成り立ち、運営されているのですよ。
>とどのつまり「管理者の私的領域」などという領域は何処にも存在しないはずなのですよ。
>例えあったとしても、我々には関係ないところに有るのです。
>それをわざわざ掘り返す必要もないと思います。


654 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 18:37 ID:BHUE7eeA
1959年以降の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への帰還運動
などで渡朝したものの、 その後、北朝鮮を脱出して、日本に帰国し
ている元在日朝鮮人が1995年以降、 少なくとも20人以上に
上ることが、15日分かった。 政府関係者もこうした事実がある
ことを認めている。 帰国した人の多くは非合法に第三国に出国し
たり、 中国内の日本以外の公館や国連難民高等弁務官事務所(U
NHCR)に 駆け込むなどの手段をとっているという。 非合法
な手段で日本以外に助けを求めざるを得ない背景には、 阿南惟茂
駐中国大使の「北朝鮮からの亡命者は追い出せ」 という発言に象
徴される日本政府の難民政策があるものとみられ、 日本の「人権
意識」が問い直されるのは必至だ。(05/16 02:00)
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020516KIIAKA01800.htm

655 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/17(金) 18:53 ID:xXw0ncUE
チンダラコッチさんは、関連スレにレスをつける形で書いた方が良かったんじゃないかなぁ。
あれだとサラッと無視されるかも。

656 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/18(土) 01:25 ID:PqMGfkuU
チンダラコッチさんもお元気だなあ。
桜田淳子似の北朝鮮女子留学生さんの話もお聞かせください。


657 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/18(土) 01:27 ID:PqMGfkuU
>>653

すぎょい。ある意味、米ちゃんの著作権話に通じる物凄さ。

658 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 02:29 ID:RDTA/7hk
>>653
この言いぷり!(爆)
哲仁さんて、ほとんど在日ですねッ!
ふてぶてしい投稿やな〜。デンパぷりといい、
ぐははははっ、嫌いじゃない。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1035;id=

659 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 03:11 ID:oXVZkUpE
>>653
むむむむむ。

読めば読むほど味わい深い哲仁さんの投稿。
「わしらがカキコしてなんぼの掲示板やろが!
それやったら、この掲示板はわしらのもんも同然じゃい!
いや、そうにきまっとる」
というスバラシイご意見ですね。

ということだそうですので、ミョンス先生、ハンボードはあなたの
ものじゃなくて、哲仁さんのものに決まったそうです。
心よりお見舞い申し上げます。

660 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 03:24 ID:dGzCKxVo
哲仁さんの投稿は、まさにハンボードの革命ですね。

ここまであざやかにミョンス管理人の立場を否定しきった
手口はちょっと過去に例がないとおもいます。
ミョンス、米ちゃんほかの帝国軍に、反乱軍が果敢に挑戦
しているハンボードですが、哲仁さんは、ヒコーキを
乗っ取ったアルカイダ並みの破壊力で新登場!しかし、
前を見ていないので、目標に命中することは決してないという罠。

661 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 03:26 ID:M7Ba5lpg
<<659
<「わしらがカキコしてなんぼの掲示板やろが!
<それやったら、この掲示板はわしらのもんも同然じゃい!
<いや、そうにきまっとる」

戦後、在日運動を彷彿とさせるよね。
税金収めてナンボのもんやろ。参政権よこせ、ゴラッ。
愛通じるものを感じるね。
本当に、お気の毒。 (爆

662 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 03:28 ID:M7Ba5lpg
>>660
なにしろ、無題だから、

そこからして、革命的。(爆)

663 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 03:32 ID:M7Ba5lpg
焼け野原に、俺の土地・・と立て札立てて57年あまり。
哲仁さん、何か恨みでもあるんですかね?全くもう!

664 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/18(土) 04:18 ID:PCgYsAaA
最高。
まだプロレスネタ引っ張ると、
”オレ達が居るから、猪木が光るンじゃあ”といってる
悪役レスラー達の方がまだ正しいこといってる。
え?オレ達じゃなく古館
・・・
失礼しました。

665 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/18(土) 04:20 ID:PCgYsAaA
ここにいる皆さんが古館ですね。

666 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 04:42 ID:8LZsvpog
>>653
ズン♪ズンドコッ♪ヅンドコッ

667 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/18(土) 05:51 ID:PqMGfkuU
総督府の皆が哲仁氏のファンになってしまう罠。


668 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/18(土) 05:53 ID:PqMGfkuU
しかし、哲仁氏の方向性を持たないあの破壊力をみよや。
テロだな、ほとんど。

669 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 07:17 ID:3QrNvjco
ルールがあって、運用する側と運用される側に別れる。
そして、ルールを公平に運用してもらいたいと思う層が
確実に存在する。
これって既に社会じゃないの?と言いたいのかな?
哲仁氏。

670 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 11:08 ID:taD4R1tM
いやあ、なんというか・・・。
お客あってのお店だから、お店に自由なんかないのだ、
すべてはお客の意向どおりに決めなきゃならないのだ、
お客様の声は神の声!てなところかな?
でもそれって、韓国料理屋にいって「天津飯出せ!ゴルァ!
客の言うことが聞けんのかぁ!」っていってる変な親父と
いっしょのような…。

671 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 13:15 ID:SrmSV.7U
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

672 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2002/05/18(土) 14:25 ID:143Dt5cw
>>671

有名な交通事故のグロ画像ネ。
よい子が見る、ポコペンな!
_____ _____________
       |/
      ∧∧
     / 中\
     ( `ハ´)
    ( ~__))__~)
    | | |
    (__)_)

673 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/18(土) 15:31 ID:Dcx0WvKQ
>>668
おまえはあいかわらず馬鹿だな。


674 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/18(土) 17:35 ID:PqMGfkuU
>>673

ひさしぶりだな、ケロンパ。

675 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/19(日) 06:02 ID:c7EAlbe6
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1039;id=

最近は不倫相談所と化しているハンボードに新たな相談者がやってきました。
その相談内容も深刻度5割増しです。

そのうち、騙り相談も続出していくのか。それとも、これも単なる煽り?


676 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/19(日) 07:01 ID:cNRB46xU
>>675
なんじゃこりゃ!
哲仁さんの書き込みといい、最近ミョンス先生がちょっとだけ気の毒になってきた。
負けるなミョンス先生!がんばれミョンス先生!いやマジで。

677 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/19(日) 08:58 ID:PmC6cXiA
姦夫姦婦は重ねて四つに斬るべし。

678 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 05:04 ID:4Y8GZoj.
韓国大使館では日常的に亡命者を追い返してたことが発覚してても、まだ日本
の対応を批判している韓国。

ミョンスの対応。ミョンスは日本で生まれ育ったんだとは思うのだが、カンコック
もミョンスも似たり寄ったりだね。やはり在日はあなどれん。

679 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 06:26 ID:OHTi2Lgc
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1044;id=
結局、自称被害者が「差別だ」と言えば、なんでも差別になるというのがミョンス先生の見解なわけね。
そのこと自体を問題視しているのだと思うのだが…。

680 名前:メロンミュージック 投稿日:2002/05/20(月) 06:48 ID:ry8UKeZY
スモーカーさん
>>673の様な発言 は
HANBoardについて考える 番外3ダー の暗黙のルールに
違反していると思います。

681 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 06:58 ID:cTHf.hts
>>679
それで、Shujiさんのシナ文化はOKということになったのでしょうか。
言い換えしなくてもよしというのが、ミョンス管理人の見解みたいです。

682 名前:メットミュージアム ◆wZ5sh2ek 投稿日:2002/05/20(月) 07:51 ID:5aBA6mT2
>679
うむー、じゃ、在日のミョンスさんによる
日本人差別の実例をあつめて突っ込んだら
どうでしょうかね?

683 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 07:55 ID:2gY/P.EU
朝鮮人がまともに取り合うわけ無いじゃないですか。
だって朝鮮人ですよ?

684 名前:メンスミュージシャン ◆HA.0wADg 投稿日:2002/05/20(月) 08:10 ID:DJaZja3I
>679
理由や根拠など関係なく被差別者側が言った事が全てなんですね。
では、変質狂な男が、

「自分はメガネを掛けている事にコンプレックスをもつ。
メガネという言葉は差別に感じるので今後一切使うな」

と主張すれば、メガネがタブーワーズに含まれる事になるんでしょうか?

685 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 08:12 ID:XEnF0Ixk
>>681
しかし、ミョンス理論によれば、誰かが「シナ文化」という言葉は差別だ!傷ついた!と
訴えたら、その時点で「シナ文化」という言葉はアウトになるということで…。

>>682
日本人と在日のケースでは、必殺のアファーマティブアクション理論が炸裂すると思われ。
ま、ダイレクトに炸裂させたら突っ込まれまくるのは目に見えているんで、色々と社会学
的な装飾を理論に施すのでしょう。それはそれで面白そうです。

686 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 09:31 ID:gJx4sPDM
誰か、ハンボードで「おれは韓国人だ!「韓朝鮮人」(by ミョンス)なんかではない!
傷ついた!謝罪と(以下略)」っていってみたら、どうなるだろ?

もちろん「北朝鮮とはなんだ!」その他でも可。ミョンスせんせの必殺理論は、
南北対立に際してはどちらを支持することになるんでしょうね。

687 名前:名無しさんウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 12:39 ID:JrkXAwnk
 ミョンス先生 貴方は一度北朝鮮にでも行ったらいかがでしょう。

 そうすれば本当の差別とはどの様なものであるか肌身で理解できるでしょう。

 それに韓国人である貴方が外国である日本を非難する前に祖国である韓国や
同じ民族の国である北朝鮮の余りに酷い現状を非難・告発する方が先決なので
はとご忠告申しあげます。
 在日韓国人は外国人に拘らず余りに日本社会に対しての甘えが目立ちすぎ、
日本人の目から見ると余りにも見苦しいの一言につきます。

688 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 15:59 ID:CYa.Z8Lk
そういや、日本の馬鹿高校生がこども会議かなにかで
高校生が制服を強制されているといって問題提起してたな。
国連の役員に「あなたたちは幸せすぎる」と言われてた。

ミョンス見ると思い出す。

689 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/20(月) 16:18 ID:HEj6c7so
自分は左利きなんだけど、そういう差別の方が在日差別より
社会的に生き難いよ。

自分の場合
左利き
長男
読みづらい名字
後天的肉体欠陥(近視、虫歯等)


これは私の特徴である。
とするか
この社会は私の欠陥に対する差別がある。
とするか
馬鹿臭い話だ。

690 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 16:33 ID:kQN3k0Vs
ミョンスちゃんは一度北朝鮮に行ってるよ。
ばっちり "Sea of Japan" を消した地図と一緒に写真を掲載している。
ttp://www.han.org/b/dprk/dprk.html

691 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 17:21 ID:gJx4sPDM
>>690
これにはワロタ。
ミョンス先生が自分で消したのかな?まめだなあ。

しかし、この「世界青年学生祝典」にいったということは、
ミョンス先生やはり主思派なのかな?そんなこと聞くまでも
ないか。

写真の説明にある、

>元山にかえるバスの車中から。穀倉地帯の風景。あぜ道にもいろいろ植えてある。
>単位面積辺りの収穫高が世界一の田畑。耕作地が小さいので,とにかく効率よくつくる。
とか、
>いちおう海水浴は有料。人民の平均月収が7000ウォンで,入場料が10チョンだから
>タダのようなものだけど。

てな文章もなかなか微笑ましいですな。



692 名前:チンダラコッチ ◆tkjezaNM 投稿日:2002/05/20(月) 17:26 ID:s.He5E6A
少年時代旧朝鮮北西部に住んでいたが同級生に支那の籍の友人がいた。
支那人と言っても通じなかったが清国人(チンコーレン)と言った方
が理解が早かった。思えば支那と言う言葉は日本人だけに通用してた
のかも知れない。柄の悪い日本人の大人はチンコーレンが訛って言う
「チャンコロ」と言っていたような記憶がある。ちょっとこの言葉に
抵抗はある。日本人のことは「リーベンレン」と言っていた。
中国人同志の会話ではその中に悪魔が入る!
その点「チョソンサラミ」は耳障りが悪くない。アニョハセヨ!

フランス語の発音はchinaをチーナと言っていたが!支那も悪くない。

693 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 17:47 ID:0/H7a7Kk
>>690
ほほぅ。「東海」派なんだね。ミョンス先生は。「東海」って言おうものなら
謝罪と賠償を(以下略)。同様に「独島」って言ったら謝罪と(以下略)。
韓国人が韓国内で言ったとしても謝(以下略)。

694 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 17:57 ID:kQN3k0Vs
>>693
「東海」は日本差別だ。現に漏れが傷ついている(w

695 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 17:59 ID:0/H7a7Kk
他にもあるな。「日王」ってのもそうだし。
言葉以外でもいいのかな。日の丸燃やしたり小泉人形燃やしたり豚殺したり。

696 名前:   投稿日:2002/05/20(月) 18:22 ID:3yfE7w/6
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1045;id=

こういう場合、「『女性』が差別語である」という結論なら私もあなたの論旨が
一貫していることは認めざるを得ないのですが、そういうことなのでしょうか?

彼は、ミョンス先生の

「売女」は差別語だが「売男」は差別語ではない

という発言を知らないのだろうか
「ばいた」、「ばいお」か「ウリおんな」、「ウリ男」と読むのかは分かりませんが

697 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 19:08 ID:q6Ec2rlY
>>697
>「売女」は差別語だが「売男」は差別語ではない

ソースきぼんぬ

698 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 20:28 ID:NEVsICPI
>>690
"Sea of Japan"を消した跡ってのが見当たらないんだけど。どこ?
地図上ではもっと東側に"Sea of Japan"と書いてあって、ミョンス先生が
切り張りした範囲には書いていなかったということではないの?

699 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 20:49 ID:Nn0saV0A
○野郎
×売男

700 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 21:54 ID:4amqHtkE
>>698
この地図、"Korean Peninsula"となってるから、余白はなし、これ一枚だけの
地図であることはたしか。
それで、”Yellow Sea" があるのに、"Sea of Japan"がないのは、どう考えても
ヘン。地図の転載者(=ミョンス)が消したのは確実。

>>696
ミョンスせんせは、なぜに「売男」(野郎?)は差別語ではない、といってるの?

701 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 21:59 ID:4amqHtkE
哲仁さんの投稿
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1048;id=
前にもまして、何がいいたいのか、よくわからない。
そもそも誰の意見にどういう文句があるのかな???
やはり無指向性なのか・・・・。

702 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 22:15 ID:GVoUPS4M
それよりもっとわからないのは、領事館問題のこっちの投稿のほう。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1047;id=

どうもいろいろ分析しようとしてるみたいなんだけど、読んでいると
1分で頭が痛くなってくる。なにがいいたいのかさっぱりわからない。
これが哲仁デンパの威力なのか。なんともおそろしい。

703 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 23:52 ID:GNaf4F9U
>>700

元の地図ハケーン!

http://www.kmike.com/KWjpg/korpenin.gif

この地図に赤丸を書き加えるついでに"Sea of Japan" を塗りつぶしたんでしょうね。
こういうことやっといていっぱしの学者ヅラされてもなぁ ...


704 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/20(月) 23:59 ID:kQN3k0Vs
>>698
こっちと見比べるといい。
ttp://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/korean_peninsula.gif
よく見ると、ミョンスちゃんの地図の方は、
もとの地図に Sea of Japan と記載されているあたりが
単色で塗りつぶされてるよ。


このサイトは、以前バンクの総攻撃にあっていたんだけど
まったく要求を聞き入れていなかった頼もしいところだった。
なのに、今回調べてみるとこんな地図が追加されている。
ttp://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/korea2001.jpg
EAST SEA, Tokdo ときた。ふざけすぎ。

705 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 02:42 ID:t7hCJY2c
>>703-704
ミョンス先生も結構セコイねぇ。
そして、そういうセコイ小手技が後で判明すると、また楽しい。

706 名前:698 投稿日:2002/05/21(火) 03:43 ID:P6h7Z.S.
あはははは。こりゃ面白い。情報サンクス。

で、ミョンス先生。こういうことやって、

学 者 と し て 恥 ず か し く な い の で す か ?

707 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 04:55 ID:9H4BN/co
おもろすぎ!(爆)
しかし、お前ら凄いね〜。
本当に、細かい処よく見てる。


708 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 05:10 ID:09F0A1xY
日本に生まれ育った者にとっては、日本海が馴染み深いだろうから、
太平洋を日本列島が遮ることによって出来た海、日本海を
東海と呼べなんて言っているのは、本国にいるDQN(ただし国民の大多数)
だけかと思っていたよ。
在日でも、日本海と呼ばれているのが悔しいー、ウリナラマンセー!と
なるんだね。ちょっとビックリしてしまう。
こうなると、民族教育の成せる技か。

709 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 05:15 ID:LsrnL2wc
民族教育は、やりたきゃかってにやればいい。
ただし!日本の税金は使うんじゃねー。自分達の金でやれ。

710 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 07:31 ID:CwlmRpZk
>>709
朝鮮学校は一条校指定を受けていないので、国から私学助成は受けていない。
しかし、地元の地方公共団体からは、普通校より少額ではあるが、援助を受けて
いるんだよね。

711 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 07:43 ID:v.W1Uli2
>>710
1条学校も糞もないだろう。学習指導要領を受け入れるわけでもなしに。(爆
アメリカンスクールと同等の地位を与えよ、つまり、1条学校に準じた扱い
をしてくれってな事言ってない?
そもそも、日本で生まれて、日本語しか話せない輩が、アメリカンスクール
云々言う資格などないよな。

ある人から聞いたんだが、アメリカンスクールと朝鮮学校の交流会
があって、金日成の肖像画が掲げられていたのが、後から保護者会
で問題になったらしい。
米国政府関係者の子弟だっているからね。


712 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 07:45 ID:v.W1Uli2
アメリカ人は馬鹿だから、人権というキーワードで日本人に吹き込まれて
いたんだね。
行ってみて、わかったらしい。そりゃ、判るって。

713 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 08:17 ID:CwlmRpZk
>>711
アメリカンスクールも一条校ではないはず。

一条校指定を受けていない学校を卒業しても、文科省が定めるところの卒業資格
は得られない。

国公立大学を受験するには、アメリカンスクールの学生でも大検が必要なんじゃ
ないのかな。私立大だと各大学が受験資格ありと認定する学校であれば、
受験できると思うけれど。

日本人家庭でも英語の英才教育にとアメリカンスクールに通わせるところがある
ようだが、はなから国公立は諦めているのだろうか。

714 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 08:26 ID:CwlmRpZk
http://www.adm.osaka-sandai.ac.jp/~bae/discrimination.htm
長すぎてきちんと読んでいないが、アメリカンスクールも一条校指定は
受けていない。

715 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 09:06 ID:IG2nw1sE
在日が民族教育が大事だから朝鮮学校に行きたい・行かせたいというなら、自分達のお金で好きにすればよい。
民族の誇りがどーのとか、わかるようなわからんような理由のようだが、ま、知ったことではない。
で、不思議なのは、朝鮮高校を卒業したら、なぜか日本の大学に入りたがるんだよね。
権利だの差別だのぎゃーすか。
おいおいおい、と。民族の誇りはどこいったんだよ、と。
初志貫徹、朝鮮の大学行けよ、と思う。

716 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 09:17 ID:IG2nw1sE
おっと、この「『朝鮮』学校」という言葉、ミョンス先生の基準では差別語になるのかな?

717 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 09:33 ID:GEn29dnE
>>715
朝鮮学校の革命歴史の単元がなくなったとか。
この科目があると、保護者が自分の子供を朝鮮学校へ入れたがらないかららしい。

金日成マンセー教育は、地上の楽園に帰る気もない在日にとっては受け入れ
られず、学生数は減る一方です。
朝銀融資の担保に朝鮮学校の多くは入っているし、ほっといても消滅するでしょう。

朝鮮大学行ったら、総聯か朝鮮学校ぐらいしか就職先がないでしょう。

718 名前:とある在日 ◆qKPezb4M 投稿日:2002/05/21(火) 10:19 ID:3LPFm1cs

絶版に追い込まれた『ちびくろサンボ』とはまたちょっと違うかなぁ?<シナ


719 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 10:50 ID:IG2nw1sE
>>717
>朝銀融資の担保に朝鮮学校の多くは入っているし、ほっといても消滅するでしょう。

なるほど。ちょっと安心。消滅するとき、ギャーギャーいう連中に耳をかさなければ
いいわけですな。ところで朝銀といえば、
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020520ig90.htm
という読売社説が。HANBoardの北朝鮮マンセー組(彼らに言わせれば共和国か)は
「読売が右傾化している!!」と吼えるんですかね。

「シナ」にしろ朝銀にしろ、新Q太郎さんはいい仕事をしていたなぁ。

720 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 11:46 ID:CwlmRpZk
>>718
支那は、大陸の中国人も台湾人も忌み嫌っている。
これは教育によるものだけれどー

私も努めて支那を使おうとは思わない。とらりんさんに近いかなー
カタカナならば必要に応じて使うだろうけれどね。

721 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 11:51 ID:CwlmRpZk
>>719
朝鮮学校を担保に不正融資をしまくって得たお金を本国へ送金したのだから、
朝鮮学校がなくなっても朝鮮人は本望であろう。
祖国建国の礎になれたのだから。
朝鮮学校を貴重な民族財産だと在日が思っていれば、朝鮮学校が閉鎖されても
また新しい学校を建てればいい。
それこそ、金日成正日親子マンセー教育ではなくて、民族学校でもやればいい。


722 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 12:32 ID:XrDdU/fk
>>718
近いかもしれませんね。
ちびくろサンボは、アメリカなどでも批判はされていますが、
本が絶版になったなどという話は聞いたことがないです。

アメリカ国内でもPCについてはうるさくいわれていますが、
PCに反対する人たちもそれなりの力があるので、なくなって
しまうということは簡単には起こらないでしょう。
その点日本は、何も考えてないから・・・

723 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 13:30 ID:UyQnDO6Y
差別語は誰かが差別語だと言い出して、他の人が認めた瞬間に差別語になる。
要は、声が大きいか。政治力があるか。


724 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/21(火) 14:59 ID:QsfxoLDg
以前ヤホーの中国カテに猛烈な台湾じいさんがいたなあ。
-----------------------------------------------
シナ人をシナ人といってどこが悪い!シナは中国の蔑称
ではありません。シナ人の蔑称はチャンコロです(ここ
らへんチンダラコッチさんと同じですね)
ただし子供の頃、行儀が悪いと親からシナ人のような
真似はするなといわれたものです。
ちなみに私は台湾人でシナ人ではありません。
-----------------------------------------------
最後の一行にわらた。

725 名前:チンダラコッチ ◆tkjezaNM 投稿日:2002/05/21(火) 15:35 ID:7hZWWCDg
「支那」とは新井白石がインドの仏典から当て字したもので多くの蘭学者に用い
られ江戸時代頃から一般にも広く通用した。
「日清戦争」以来「清国人」を日本人は「チンコーレン」と呼び訛ったものが「
チャンコーロ」となって日清戦争で負けた清国人の蔑称となったものである。

北朝鮮に行くと平壌の住人は中国人のことを「垢臭国人」と言う。中国では朝鮮
人のことを「食べ物の無い可愛そうなチョウセン人」と蔑んでいた。
何処の国でも「わが国が一番」と愛国心がある。無いのは害夢省の人だけ!


726 名前:   投稿日:2002/05/21(火) 15:40 ID:ZbDqtdYY
>>697
>>700
原文はすでに削除されていますので、
http://hity.virtualave.net/log/read003.html
からの孫引き「HANBOARD逸文」です。
あわせて「議論のアファーマティブ・アクション」宣言もここだったと思います


866 名前:庄助 投稿日:2000/09/01(金) 03:04
オタク右翼さんに、明秀クンのレスが付きましたね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3435.html

「マジョリティであろうがマイノリティであろうが対等に扱われる
べきだという考え」は間違っているということに納得できない私は
傲慢なのか。

対等に扱われないから差別されているんであって、対等に扱うこと
が基本。アメリカの黒人を例にあげると、対等な機会を与えられて
も、経済的な面などで、その機会を利用できない立場にあることが
多いので援助することがある(った)し、制度自体に枠組みを作った
りした。

マイノリティーは特別あつかいされてあたりまえ、という我が儘な
考え方こそ差別、逆差別を産み、助長することになると思う。で、
マジョリティーがマイノリティーを持て余してしまう。遠くで見て
よっと。

875 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/09/01(金) 09:50
>>866 庄助さん、おはよう。
男女の権力関係において、男が女に「売女!」というのは罵倒になるが、
女が男に「売男(買男)!」は罵倒にならない、というのがわかりません。
だって、売男という言葉はないんですもの。
「売女」に当たるものは、男の場合は「ヒモ」ですよね。
「なんだ、この売女!」「うるさい、ヒモ野郎!」
両方とも罵倒でしかないと思いますが、違いますか。


727 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 16:10 ID:XrDdU/fk
>>726
ありがとうござんすです。

なんかミョンス先生の肉声(?)が聞こえないのは、
残念の限りですが、「買男!」というのはおもしろい
ですねえ。

ミョンス先生にとっては、「サベツ」は言葉の元の意味での
「聖痕」なんでしょうね。

728 名前:? 投稿日:2002/05/21(火) 23:31 ID:0yL7u/v.
>ミョンス先生にとっては、「サベツ」は言葉の元の意味での
>「聖痕」なんでしょうね。

そうかな、上等な言い方ですね。
わしゃ、飯のタネとしかおもえんが。
いや、先生が明日のたつきにも困っているとは露ともおもいませんが。


729 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/21(火) 23:50 ID:KxDoPyms
いや、実益をかねてるっていうのはあるかもしれんが、
ありゃ本気だ。「差別されてる朝鮮人!おれは差別されてる!
あの日本人どもに!正義のために戦うぞ!」てな感じかな。

本気だからああいうおバカ発言も、なんともおもってないんだとおもふよ。

730 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 00:11 ID:GPe.EfYc
>>726
原文はもうないの?
手元にあるログから掲載します。

書き人:金ミョンス

>これも該当する個所をいちいち上げるのはやめておきますが、例えば「無能なジャパニーズ
>をどうしますか?」というスレッドが残っていたりしますよね。これは日本人全体にたいする
>誹謗・中傷以外の何物でもないにもかかわらず、このような表現になんら警告がでない。
>これが例えば「無能なコリアンをどうしますか?」というスレッドが作られたらどうなり
>ますか?(僕はよっぽど作ってやろうかとおもいましたが。)


これはあなたの印象形成に影響を与えたスレッドの一例なのでしょうが、まさにこれ
が#3349の2点目にあげたケースです(1点目の典型的なケースは近いところでは#
3412でしょう)。つまり、マジョリティであろうがマイノリティであろうが対等に扱
われるべきだという考えにもとづき、そうではない投稿群や管理指針に不公平感をい
だくケースです。

 #alex氏はこの典型だと思われたため、積極的にコメントしました。alex氏からは
 #しばらく投稿がありませんし、今はあまり時間が取れないので途中で止まってい
 #ますが。このテーマについては少し時間をかけてじっくり詰めていくつもりです。

オタク右翼氏がこういう問題意識をもっているのかどうかまだハッキリとは分かりま
せんが、少なくとも同種の印象と無縁ではないということですので、簡単にコメント
しておきます。

マイノリティとマジョリティはもともと対等ではないため、HANBoardでは両者にたい
する言説を対等に扱うことを「公平」だとは考えていません。

たとえば、これはある人が別のボードで書いていた例ですが、「この売女!」という
言葉は女性にたいする罵倒語になりますが、「この売男!(買男?)」という言葉は
男性にたいする罵倒語になりません。少なくとも今のところは。

こういう言説の非対称性を支えているのは、男女間の権力の非対称性です。そしてこ
ういう言説の非対称性が、ふたたび男女間の権力の非対称性を再生産していきます。
ちなみに、このメカニズムのもう少し詳しい説明が“マイノリティとは誰か”の「応
用編(2)」です。9月中にはなんとか投稿したいと思っています(^_^;)

ともかく、「この売女!」はHANBoardにおいて警告の対象になりえますが、「この売
男!」は、とりわけ男女間の権力の非対称性を暴こうとしている場合は、警告の対象
にはなりません。

以上が一般論ですが、話を元に戻して、「無能なジャパニーズをどうしますか?」と
いうスレッドについて説明しましょう。

警告が出なかった主たる理由は、それが“日本人の議論”だったこと。HANBoardでは、
在日を媒介としながら、日本人どうしが日本について議論することが少なくありませ
ん。当該スレッドもその一つでしたが、そのようなケースは議論がいちじるしくフレ
ームアップしないかぎり、警告を出していません。ただし、そのスレッドは情緒的な
議論の応酬に陥ってしまった記憶がありますので、今から思えば仲裁が必要だったよ
うに思います。ともかく、そのような議論がHANBoardでなされると、在日が日本人を
誹謗していると解釈する人が出てくるのかもしれません。

なお、“日本人の議論”に警告を出さない理由ですが、簡単に言うと、レトリックの
うえでは「反日」的にみえても、その実、ある種の愛国心の現われであることが多い
と思われるためです。

次に、“「無能なコリアンをどうしますか?」だったら警告が出たはずだ”という意
見についてコメントします。当該スレッドは日本人(を自称する人物)による発題で
あって、それにたいする反発を「無能なコリアン…」とするのはそもそもスジが違う
わけですが、それはともかくとして、上述の通り、「無能なコリアン」と「無能なジ
ャパニーズ」では、日本において朝鮮人差別がいまだ存在する以上、対等な言説には
なりません。


731 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 00:58 ID:zK.cAFd.
>>730
ぐっじょぶ〜さんきゅ〜。

久々に読んでみたが、やっぱり腑に落ちん。

>マイノリティとマジョリティはもともと対等ではないため、HANBoardでは両者にたい
>する言説を対等に扱うことを「公平」だとは考えていません。

しかし現在においては、マイノリティとマジョリティが対等でないことを補おうと
いろいろマイノリティに特典を与えたりしている。その特典が原因で、マジョリティ側に
不公平感が出ることがある。このとき、「マイノリティ+特典」と「マジョリティ」
の関係をきちんと議論しなくてはいけないのだが、往々にして「マイノリティ+特典」側は
議論をひたすら「マイノリティのみ」vs「マジョリティ」の構図に収束させようとする。
漏れに誤解がなければ、ミョンス先生のこのカキコはその典型だ。
結果、マイノリティに付加された特典の問題点は棚上げされ、マジョリティ側の
フラストレーションが積もっていき、差別感情は見えないところで増幅され、固定化されていく。

ミョンス先生のカキコは、特典をウマウマしたい人達の理由付けに見えるんだがな。

732 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 01:08 ID:zK.cAFd.
>なお、“日本人の議論”に警告を出さない理由ですが、簡単に言うと、レトリックの
>うえでは「反日」的にみえても、その実、ある種の愛国心の現われであることが多い
>と思われるためです。

なんだ、結局ミョンス先生も文脈を見るんじゃん。反日か愛国心の顕われかなんて、
誰が判断するのよ。反日度、愛国度を表す式でもあるんかいな。これはある言葉が
差別的かそうでないかということと同型だ。

>日本において朝鮮人差別がいまだ存在する以上、

具体例を挙げて欲しいねぇ。

733 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 01:09 ID:vltsnE4Q
うーん、やはりミョンス節はすごい・・・。

極めつけはやはり「議論におけるアファーマティブアクション」かなあ。

かりに百歩譲って、マイノリティへの「補償措置」なるものが許される場合
があるとしても、言論の問題についてそれを認めようなんて話はふつう
聞かないよねえ。ミョンスは「思想の自由市場」なんて概念は聞いたことも
ないんだろうな。
だいたい「差別されてる側は相手を罵倒してもよい」なんて、およそフェア
じゃないってこと、そういう問題に詳しい人でなくても、わかるとおもうんだけど。

734 名前:731 投稿日:2002/05/22(水) 01:19 ID:zK.cAFd.
最後の行
>ミョンス先生のカキコは、特典をウマウマしたい人達の理由付けに見えるんだがな。

ミョンス先生のカキコは、ずーっとこれからも特典をウマウマしたい人達の理由付けに見えるんだがな。
そういう人達にとっては、差別が無くなっては特典も無くなるからね。どういう差別が現在あるかは知らないが。

735 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 07:48 ID:uUFdKsGI
ミョンス先生より、↓の漁民の素朴さの方が親しみをもつ。

平成14年5月17日
 石の重りを投げつけようとする韓国はえ縄漁船「77スヤン」乗組員
http://www.jfa.maff.go.jp/release/14.05.20.2_fig3.gif

736 名前:奈菜氏 投稿日:2002/05/22(水) 13:53 ID:Vnk7TGcg
ミョンス先生は、韓国本国の人をマイノリティーとは言っていないでしょう。
彼の言うマイノリティーとは、あくまでも、在日です。この点を誤解してい
る人が多い。というか、意図的に誤解して議論を混乱させているようにも思
う。>>735の投稿はその典型だ。マイノリティーの特典云々の話をしている最
中に、何故、韓国漁船の不法行為の話が出てくるのか。小一時間問い詰めた
いなあ。


737 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 14:57 ID:hS1lcJcY
卑怯モノのケグリはギコ猫に答えることができるのか。
得意のすり替えと逆切れで応酬するのか。
仲良しのミョンスになきついて削除してもらうのか!
こうご期待。

738 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/22(水) 18:21 ID:HNWRVuXs
在日は日本のアイヌやウチナー等のマイノリティーに
大迷惑をかけているかも、というのが自分の前からの考え。

このままではそのうちマイノリティー間で争いが起こるぞ。

739 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 18:23 ID:3pVQO6fE
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1061;id=
なんだ、結局差別語かそうでないかは、文脈に依存するのか。
あとは誰が喋ったか・書いたかでも違うようだが(w


740 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 18:25 ID:3pVQO6fE
米津御大はすっかりイッチョカミになったな。
さみしい…もっと御大の気合の入った文章を読みたいのだが…。

741 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/22(水) 20:07 ID:zQ0CYkHY
>>737 卑怯者でスマンノー<笑>。あのなー、九九できん奴と数学の
問題を論じてもしゃあないやろう。彼は、そのレベルやで。
いや、ほんまに、正味の話<笑>。

742 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/22(水) 21:05 ID:4jo11yjE
>>741

ケグリさん。差別語についてだけど、単語と文脈に分けた方がいいと思うよ。
文脈によって一つの単語が差別語になったりならなかったりというのはおかしい。
例えば「朝鮮人」が差別的な言辞の中で使われたなら、「朝鮮人」という単語を
差別語指定するのではなく、あくまで差別的な言辞の文脈全体を批判すべきでしょう。
最初から人を侮蔑する為に作られた単語はともかく文脈の中から単語を取り出して
言葉狩りしてもむなしいよ。「シナ」だって結局同じことだと思うけど。

「差別語」というレッテル張りという横着なことしないで、侮蔑的な言辞なら
その言辞(文脈全体)を批判すべきではないですかね?

743 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 21:51 ID:6p2yGaCI
ゲラゲラ。卑怯者はそうやって逃げるのね。死ね朝鮮人。

744 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/22(水) 22:21 ID:4jo11yjE
>>743

>死ね朝鮮人。
  ↑
ここらへんがとっても新鮮。最近2chを知ったの?

745 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 22:38 ID:zK.cAFd.
>>744
>死ね朝鮮人。

こーいうの、ちょっと前からこのスレにいたけど、漏れには反日(つーか親HAN?)の
自作自演に見えるんだけどね。

746 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/22(水) 23:00 ID:4jo11yjE
>>745
確かに。しかし見極めをつけるのがむつかしい。

747 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/22(水) 23:17 ID:vltsnE4Q
ハンボードからの刺客なら、この文脈でケグリ氏攻撃はするかな?
(別スレのようにケグリ対帝国軍なら別かも知れないけど)

やはり漏れにはふつーの嫌韓チウボウのようにおもえるよん。

748 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/22(水) 23:24 ID:1CIZpPzw
遊びたい盛りなんですよ。
多分ね

749 名前:745 投稿日:2002/05/22(水) 23:38 ID:zK.cAFd.
いやね、>>743だけだったら>>747のように思うのだろうけど、これ以前にも
何回かこういうカキコがあったからね。いまさら2ch系統の板でこーもあからさまな
差別カキコをするのは怪しいなぁ、と思ったわけ。
とは言っても、見極めをつけるのは確かに難しい。
文脈で判断しよう(w
ということで、>>743は(・∀・)カエレ!!


750 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 00:26 ID:8JqvYWxg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1056;id=

なぜ「シナが差別語である」にこだわる日本人がいるのかは、その人たちの「反日親中アイデンティティー」の形成のされ方と関係があるのではないか、と私は考えているのですが。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1062;id=

Shujiさんキレてます。米津さんの書き込みが相当頭にきているのか、バカバカしくなっているのか、遊んでいるだけなのか。

751 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 00:56 ID:PODzCR/Q
shujiさんは、単に遊んでるだけでせう。

しかし>>740のおっしゃるとーり、米ちゃんの色物化はさびしい限りですねえ。
やはりデンパはキー局からの作りこまれた逸品を味わいたい。
哲仁さんのようなヌーベル・キュイジーンもいい味をかもし出してるけど、
本家デンパがこんなことでどうするよ!正統派デンパ愛好家の一人としては、
小一時間問い詰めたい。

752 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 01:54 ID:DyJuhFs2
私もShujiさんは遊んでいると思う。つーか、そういう遊びをやらないと、
ハンボードで投稿常連をやっていくのは難しいんじゃないだろう。

金正日は、キンショウニチだよね。セイジツじゃなくて
しかし、金正男は、キンマサオとしか読めません。ショウナン?

金日成にしても、金正日にしても、どうして「日」の文字が使われているのか
ご存知のかたいらっしゃいます?
抗日革命戦士なのにー

753 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 01:56 ID:OZAsJ0d6
脱北者の亡命問題、朝銀処理問題、などなど、大きく動きがあるのに、
ハンボードでは、相変わらず、シナが差別語、朝鮮も三国人・・・。
文脈の上で「差別の意識」が読み取れる場合があるだとか・・。

終わってる・・。

754 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 01:59 ID:OZAsJ0d6
>インドチャイナ半島
>東中国海・南中国海

ネタですよね。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1056;id=

755 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 02:24 ID:DyJuhFs2
>>754
ネタというか、北京亭という中華料理屋の箸袋で、
東シナ海とかも東中国海と呼べと、店主は訴えているのは事実。

インドシナをインドチャイナは知らない。

756 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 02:26 ID:DyJuhFs2
神田神保町の北京亭は、高級中華料理ではなくて、街の中華料理屋といった趣の
お店です。店主が名物親父だったけれど、まだ元気で生きているのかな。
政治的な主張を感じさせるのは、箸袋だけだったけれどね。

757 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 02:43 ID:PODzCR/Q
>>752
うろ覚えで恐縮ですが、
金日成のほうですが、この「日」は「日本」ではなくて、
「太陽」の方でしょう。

金日成は権力をとった後は、「太陽」、奥さんは「月」、
息子の正日は、「光明星」だということになりますので、
太陽一家ってことなんですかね。

しかし朝鮮語では、息子に父と同じ名の字をつけることは
通常不敬なのでやらないときいています。王室ご一家は
特別なのかな?


758 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 05:19 ID:4vy1MoAU
>>753
運営ルールについてもめだすと、日頃はROMっている人まで参加してきて、
運営方針の議論が盛んになります。こうなると、本来議論するための場なのに、
本末転倒してしまいます。こうなると、運営側としてはやるせないでしょう。
だから、独裁的に運営をしていく金管理人のやり方はやむを得ないと思います。

管理方針で参加者から不満が出てきた時に、「とり」と名乗る人や米津センセが、
Shujiさんの「シナ・朝鮮文化」にケチつけたものだから、これに関する議論が
大きく発展しました。「とり」と名乗る人においては、言い出したまま逃げて
しまいましたから、一番いい人そうで、一番馬鹿で、トラブルを引き起こした
張本人と言えるでしょう。その種火にガソリンを撒いたのは米津センセですが。

金管理人も、ほっとけば収拾がつかないし、ちょっとコメントすればそれにまた
レスが付くという状態で、クビが回らなくなっているのでしょう。
彼のコメントは粗雑で、突っ込みどころが多すぎて、だからこそ、再びコメント
出来ないのでしょう。


759 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 05:51 ID:8JqvYWxg
>>758
>彼のコメントは粗雑で、突っ込みどころが多すぎて、だからこそ、再びコメント
>出来ないのでしょう。

しかしミョンス先生は学者なんですよ。学者の看板背負ってコメントしているんだから、
それじゃまずすぎる…。

760 名前:ありゃりゃ 投稿日:2002/05/23(木) 10:38 ID:4vy1MoAU
金管理人、反論が出来なくなると、実力行使に出てきたよ。
今までと違うのは、投稿者と同じ投稿番号【1062】に削除報告の投稿を
していることだよ。私が気付いた範囲ではこれが最初。本当のところはどうよ。
議論のアファーマティブアクションも何もあったもんじゃないね。
削除されたShujiさんの投稿を下に転載しておくよ。


【1062】Re(2):差別表現について shuji - 02/5/22(水) 21:28 -

--------------------------------------------------------------------------------

▼米津 篤八さん:
>以前の投稿にも書きましたが、東京・神保町の中華料理店「北京亭」の箸袋に
>は、日本人が「シナ」と呼ぶとき、いかに耐えがたい屈辱を感じるか、という説
>明とともに、「正しく中国と中国海と呼びましょう」と書かれています。

きっと、その隣の焼肉屋には、日本人が『きん・せいじつ』と呼ぶとき、いかに
耐えがたい屈辱を感じるか、という説明とともに『正しく朝鮮と偉大なる将軍様
と呼びましょう』と書かれていたりするのでしょう。


761 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 10:44 ID:4vy1MoAU
Shujiさんがなぜ駄目なのか質問して、投稿禁止というのが、お決まりのコース
なのかな。ここは堪え時か、そろそろ引き時か。
何はともあれ、お疲れ様でした>Shujiさん<見ているかどうか知らないけれど

762 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 10:54 ID:aN/z1CvI
>>761
押すに押せず、引くに引けない状況で、金明秀氏には気の毒ですが、
ハンヲチャーには、とっても面白い展開になってきましたね。

>>760の削除投稿ですが、何故にまずいのか非常に興味があるところです。
下手すると、北朝鮮を皮肉っても駄目!という結果になるかもしれません。
とらあえず、静観しておきます。



763 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 12:31 ID:SLogJ09Y
>>758
ミョンス先生は、はっきりいって「仕切りが下手」。
管理人なんだから、最終的な判断をミョンス先生がするのは当然
なんだけど、それなら議論の経過を見守った上で、最終的な判断を
みんなにつきつけるということをやらなきゃいけない。
ところが、ミョンス先生は自分が管理人だという立場と、自分も発言者
の一人だという立場の区別がきちんとついてないので、管理人の権威を
結果的に自分で失うことになっちゃってる。

とりのバカ発言はどっちかというとどうでもよくて(ありゃ何も考えてない)、
どっちかというと米吉の方が問題の張本人なのでは?米吉が過去の
自分の裁定をお手盛りで持ち出してきたから、こういうことになっちゃった。
米吉こそ、ルール問題での自分の立場を明らかにする責任があるはずで、
それを茶々入れでごまかそうとはふてえ野郎だ。

ミョンス先生、おかしな発言削除でまた自分の立場を悪くしてる。
またまた議論になるのは確実で、おそらくまた追い込まれちゃうのでは??

764 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 13:17 ID:bsjIRKa6
>>763
ごもっとも

765 名前:憂国の名無しさん 投稿日:2002/05/23(木) 14:08 ID:XUOATcVA
>>752
金日成はパルチザン当時、仲間から最初別の名前をもらったが、後に「お前は
民族の太陽になれ」と言われ金日成(“日”成る⇒太陽に成る)という名をもら
ったと伝記などでは一応紹介されてますが。

766 名前:   投稿日:2002/05/23(木) 19:33 ID:tQgtOlFE
>>760
>投稿者と同じ投稿番号【1062】に削除報告の投稿を
>していることだよ。私が気付いた範囲ではこれが最初。

私もはじめて見た

>ケグリさん
>でスマンノー<笑>。
って横山たかし兄さんですか<笑えよ〜>


767 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 22:55 ID:8JqvYWxg
とりあえず保存しておきましょうか。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1068;id=
【1068】この削除措置は理不尽です ちひろ

今回の管理人の削除措置は、まったく納得のいかないものです。

まずあいかわらず管理人は削除の理由についてまったく説明して
いません。今回の削除された投稿は、[#1056]の投稿に対して、
「そういう理由で、シナ、東シナ海といった表現が認められなく
なるのであれば、朝鮮人が、北朝鮮ではなく朝鮮と、金正日では
なく偉大な将軍様と呼べといった場合もそれに従わなければならない
ことになるのか?」と述べていました。
この内容のどこがルールのどこに違反すると判断されたのか、
理解できません。

また管理人は、今後も「同様のルール違反がある場合には」投稿禁止
措置をとるとのべています。この「同様のルール違反」が何を指している
のかが不明確な以上、こうした言明は投稿者の今後の投稿に対する
一種の恫喝として機能することになると思います。何が禁止されたのかが
不明確なために、どのように投稿に注意すればよいかがわからず、結果的に
投稿自体を自粛させるように作用するからです。

管理人はこのような理不尽かつ、ルールの適用原理を無視した措置を
直ちに止め、ルールの適用理由を明らかにした上で、ルールの範囲を厳密に
守った管理運営を行うべきであると考えます。




768 名前:767 投稿日:2002/05/23(木) 23:39 ID:8JqvYWxg
あ!>>767のちひろさんのカキコが無くなってる!

769 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/23(木) 23:52 ID:Di40e0kQ
>766 そうです。近々、漫才作家としてデビューしようかと勉強中です。
大木こだま・ひびきの台本を書きたいな<笑>。学生時代、松竹芸能に
入社したいなあと本気で考えたこともありました。漫才コンクールにも
応募したことがあります。残念ながら佳作でしたが。掲示板は、ねたの
宝庫ですね。(おっと、失礼いたしました。)しかし、漫才を研究すれ
ばするほど、この差別表現と言うテーマを考えざるを得ないですね。ま
あ、ここが私のこの問題に対する原点でもあるのですが。

770 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/23(木) 23:56 ID:4vy1MoAU
>>769
金管理人が削除理由を説明できるのは、運営について文句言ったという案件
だけか(爆)

771 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 00:25 ID:60/f3hyw
むむむ。ミョンスやるう〜!

shujiさん、ちひろさんの命運も風前の灯か?
ミョンス大粛清の嵐がすぐにそこまで・・・・。
うーん、わくわく。

772 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 02:50 ID:ZW39v91s
「北朝鮮」ちゅーのもけしからん!と言う人がいましたな。
朝鮮民主主義人民共和国、あるいは略して「共和国」と呼ぶべきだ、と。
そのわりには、「シナ」ほど強い反応がないのね。なんでだろう?

773 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 03:36 ID:BKh9Zaxk
おそらくは、在日がその問題に関して割れているからでしょう。
在日の全部が北支持であるわけではないので、「共和国」を
強行すれば、ハンボードの参加者が分裂してしまいます。

その点、「シナ」を使わせろという人は朝鮮人にはいないわけで、
ミョンス先生としては、こっちのほうが都合がいいんでしょうね。

774 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 03:41 ID:W9Aq1LAI
>>773
在日韓朝鮮人という新語もありますが、
韓が朝鮮より先に来るとはけしからん、ゴルァ!
という意見はないんですかね(爆)

775 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 04:03 ID:ZW39v91s
>>773
なるほど、そうなんですかねぇ。
ミョンス先生が韓国北朝鮮で学者やっているならそれでもいいんですけど、
というか、知ったこっちゃないんですけど。なんでわざわざ日本で…。

776 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 04:13 ID:W9Aq1LAI
>>775
ちょっとそれは的外れなご意見では?

日本批判ということでは盛り上がる在日も、南北対立となると骨肉になるから
激しい議論は避けたいという民族の仲間意識です。
それは、ミョンス先生の願望や管理方針とは別に存在しているものです。

シナで盛り上がったのは、米津センセがイッチョカミを入れたせいなのと、
ミョンス先生が中途半端な見解しか出さなかったからです。
シナ文化というShujiさんの発言で紛糾したハンボードなのに、結局これが
認められるのか認められないのかよくわからん見解でした。


777 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 04:20 ID:W9Aq1LAI
>>776
とは言え、朝鮮人を差別語だと主張する在日とそうでない在日との間で議論は
あります。

在日韓国人という言葉は最近のもので、20年前ぐらいまでは、在日と言えば
在日朝鮮人のことで、朝鮮籍か韓国籍かとかあまり区別していなかったように
思います。いまほど韓国籍が多くなかったからなのでしょうかね。

778 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 08:31 ID:tx1Hz7Nc
ちひろさんとShujiさん、どちらが先に投稿禁止になるか予想しましょう。

私は、ちひろさん。

779 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 09:29 ID:jxEV9jlA
>>778
ちひろさんでしょうね。Shujiさんはミョンス先生にメール送ったらしいから、
投稿禁止になるまで時間が空くでしょう。しかしよくメールする気になったなぁ…。

780 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 11:14 ID:tx1Hz7Nc
>>779
ちひろさんにしても、Shujiさんにしても、不満はごまんとあるでしょう。
Song氏にしても、オー氏にしても、身内の罵倒表現にはあまあまだからねー。

781 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 13:10 ID:ouU6h6DM
満州を含めて中国と考えれば、東シナ海を東中国海と呼ぶには無理が
あります。どちらにしても、英語では、Sea of East Chinaで、すでに
無理しているのですけれどね。

782 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/24(金) 13:42 ID:qTWbVpHY
てゆーかあ、CHINAは中国のことじゃなくてまさに「シナ」
なんだから、それはそれでつじつまがあってるんだけど、
「中国」は「中華人民共和国」なんだから、政治以外のことを
それで全部置き換えようとすると、基本的にすごい無理が
でてくるのではないかとおもうんですけどね。

783 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/24(金) 16:34 ID:hy8/GcqE
すいませんtestです。

784 名前:チンダラコッチ ◆tkjezaNM 投稿日:2002/05/24(金) 17:37 ID:T8ruimqw
「支那の夜」は懐かしいメロディなんだが!
渡辺はま子さんも亡くなられたし
「支那」は心に残るいい唄だがなぁ!

785 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/25(土) 00:30 ID:R0r4heRQ
昔、王選手がバッターボックスに立つと、敵方アルプススタンドから、
「支那の夜」の大合唱が巻き起こった。特に広島球場では、ひどかっ
た。さすが、温厚な王選手も嫌な思いをし、思うように力が振るえな
かったと語っていました。差別とは、かくのものであります。


786 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/25(土) 05:34 ID:39WoJPcI
>785
私は、子供の頃、彼と誕生日(年じゃないよ)が同じ事を自慢にしていた。
ヤジとばした敵応援団は馬鹿な事をしたものだと思いますね。
とにかく彼はその後、国民的に日本で、民族的に台湾で愛される
野球選手の一人となったわけですね。
差別という物が無くなったとは思わないが、彼に対しての差別は消えた。
差別が消える一つの例と思いたい。

王貞治さんの最近亡くなった母親は華僑としての生き方を息子に
厳しく説いていたと聞きますが詳しい内容を知っている方いますでしょうか?

787 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 05:46 ID:A6JVV9u6
はっきりいって、この件に関してはケグリ氏の見解は矛先を間違って
ます。問題は、「シナ」という言葉それ自体が差別語として禁止される
べきかどうかであって、「シナ」という言葉を聞いて不快な感情をもつ
人がいるかどうかではないのです。
もし、そんな理由で「シナ」は使うなということになれば、「北朝鮮」は
使うな、「朝鮮」もだめ、場合によっては「韓国」だって使えないという
ことにもなりかねないのです。
語学講座は「アンニョンハシムニカ ハングル講座」でごまかしましたが、
国名はごまかしようがないでしょう。

元のshujiさんの投稿の中での「シナ」は差別的な文脈で使われたわけでは
ないのですから、それに関する限りは「シナ」は問題ないとおもいます。

788 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 08:04 ID:lYc.saOE
>>787
程度問題だから、線引きは本当に難しいよね。
言われて不快な思いをする人が多ければ、積極的にその言葉を使う理由がなければ
他の言葉を使えばいいと思う。だけど、不快な思いをするという少数意見をすべて
受け入れていれば、言葉の窮屈さはたまらんものだ。それに、韓と朝鮮のように
立場が違う人の間で対立する言葉もある。

私の立場を言えば、言葉にこだわりを持つならば、あるところからは自分の信念に
かけて開き直るしかない。
言葉に関することは、闘争で、政治活動だから、信念があれば頑張るしかない。
信念がなければ、時の流れに身を任せばいい。言語の表現力は失なわれていくが、
とりあえずはいい人でいられるだろう。


789 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 08:08 ID:lYc.saOE
>>786
王さんには娘さんしかいなくて、将来嫁いでいくのだから、王の姓はなくなるから
と、娘の名前は、「王が里」という意味で「理」という漢字を使ったということ
しか知らないっす。王理恵さんとかね。

790 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 12:35 ID:pkC/uXMM
>>786
王に対する憎しみはあるぜ。バースにしたことを忘れるな!
by阪神ファン

791 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 13:02 ID:hqg1egoo
晩節を汚した感はあるよね。
 
オレは子供のころの尊敬する人は?という質問に
 
  「王選手」
 
と書いた、生まれたときからの阪神ファンですが。
ちなみに大好きな選手は田淵幸一。彼のユニフォーム姿を
みて涙でたよ。マジで。

792 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 16:43 ID:pkC/uXMM
>>791
彼の選手時代は尊敬するんだけどねぇ・・・
監督なってからはもう見てらんない。
もっと言いたい文句あるが、スレ違いなのでやめる。

ちなみに好きな選手、達川、元木など。
阪神は挙げだしたらキリないんで、これもやめる。

793 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/25(土) 20:16 ID:Hz3Ydo92
>>787 韓国がアカンとか朝鮮がアカンとかいうのは差別とは
全然関係のないことだと思う。はっきりいって、イデオロギ
ーや政治上の問題でしょう。もっとも、総連さんは、この辺
の意図的な混同が得意で、日本人の政治的な不快感をも民族
差別だと決め付けたりする。(ミサイル事件・朝銀事件等々。)

しかし、「シーナノヨール」とか(特に卑猥な替え歌は頂けま
せんな)、「チョーセンパンツクサイ」とかは、これは、純然
たる民族差別だ。

794 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/25(土) 22:45 ID:cFvPlWlQ
ローレンス・ブロック『八百万の死にざま』で、
主人公が「ニューヨークがこんな街になってしまったのは、周囲にいるのが全員黒人か
南米人、あるいは東洋人だからだ」と言っている。
日本の小説で「東京がこんな街になってしまったのは、周囲に朝鮮人が多いせいだ」
なんて書いたら殺されますね。

悪質なファウルをしたチェ・ヨンスに対して「ファッキン・コリアン」コールをしたら
差別とされてしまう。なんでだ?
TVで堂々と「韓国人はバカだ」と言える社会になるのは無理なのかねぇ。

独り言ですた。

795 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 22:47 ID:N4dJsuL2
>>793
じゃ、何が差別なのか、ケグリ氏は一意に定義できるのですか?

元の理由がイデオロギーや政治であっても、当事者が差別と感じれば
差別になるというのがハンボード上の議論なんだから、それは危ないよ
と指摘されてるわけでしょ?特にミョンスは、差別を定義するのは弱者の
権利だみたいなことをいってるわけだから、なおさらです。

だいたいなぜ中国人が「シナ」は差別だけど、「China」は差別じゃないと
いっているのかも、突き詰めてみれば、よくわからない。結局日本人に
いわれると腹が立つという以上のことはないわけで、それをいちいち差別
といいたてるのはヘンですよ。

796 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/25(土) 23:04 ID:rYFMwY6Q
>>795 
確かに、深く突き詰めていけば、難しい問題も多々あるとは思います。
私達が、民族差別撤廃運動をしていた時代は、比較的、問題が単純で
した。差別を発する人は、明らかに差別的意図を持っていたし、また、
無知から来る差別がほとんどでした。私見ですが、この問題が複雑化
してきた背景には、この問題に、従来無関心だった総連が口を挟んで
きてからだと思う。彼らが自らの立場の弱化を差別問題に摩り替える
ことで乗り切ろうと戦術を転換してきたからだと思います。何でもか
んでも差別だと言い出したのが、80年代半ば以降です。また、辛某な
どというわけのわからないテレビタレントが出現したのも、事態を悪
化させた。

>>794 私的に言わせていただければ、「韓国人は馬鹿だ!」は、差別
でもなんでもないんですよ。「俺は朝鮮人が嫌いだ!」もOKなのです。
この辺り、どう説明したらいいのか、正直難しいです。


797 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/25(土) 23:11 ID:cFvPlWlQ
>ケグリさん
>私的に言わせていただければ、「韓国人は馬鹿だ!」は、差別
>でもなんでもないんですよ。「俺は朝鮮人が嫌いだ!」もOKなのです。

ですよね。けど、差別とされてしまうのが現状。
差別とされてしまう事自体が差別だと思うんだけどなあ。

「シナ」を使うなと言われるのはChinaを認めている限り、差別されたと受け取れてしまう。

798 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/25(土) 23:26 ID:rYFMwY6Q
>>797 しかし、「支那」は、やはり抵抗感がありますね。
過日、60代の上品な女性と話していた時、「うちの主人も
昔、支那料理に当たってね、大変な目にあったのですよ」
なんて台詞には、何故か、差別の臭いを感じてしまいまし
た。


799 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/25(土) 23:42 ID:N4dJsuL2
話がややこしいのは、「差別」というのは、権力で抑圧されている側の対抗
運動だという認識が基本的に存在してるからでしょう。

朝鮮人が日本社会において一方的な弱者であるとされていた時期、日本が
中国に侵攻して力で優位に立っていた時期には、抵抗としての反差別という
考え方にも現実的な基盤があった。

でも、時代が変わり、日本社会での朝鮮人の立場は以前に比べると改善されたし、
中国と日本の関係も変わった。しかし自分が抑圧されている側だという意識はそれ
ほどには変わってないから、前とは違う文脈で差別論が振り回される。日本人と
しては、文脈が違うのに差別、差別とはおかしいだろということになるし、差別が日本
社会で公にタブー視されると、差別を決められる側が権力を持てる立場になるから、
差別を言い立てる側が表現の自由を侵しているという認識だって成り立つ。

結局両者の政治闘争みたいになってくるけど、表現の問題を全部政治的に解決
するのはどう考えてもまずい。だから、「ここからは許されない」という最低限の
「差別のライン」を決めて、それにあてはまるかどうかは文脈的に判断するしかない
んじゃないかと思うっすけどね。

800 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/26(日) 00:30 ID:JMTEtXA.
>>799

かなり上手にまとめてくれてました。大体、その通りだと思います。
私事を繰り返して申し訳ないですが、70年代の運動は、まさに、弱
者の権力者への異議申し立てと、皆が自覚していたと思います。実
際、運動を担ったのは、大組織でもない、名もない地域の青年達で
した。

それが、80年代になってきて、この成功しつつある在日の運動を政
治的に絡めとろうとして出てきたのが、民団や総連なのです。そし
て遅れてきた口の達者な女性に代表されるマスメディア露出狂のオ
バサン達です。ほぼ、解決しかけていた私たちの問題を蒸し返し、
問題を徒に拡大し、収拾のつかない混沌たる状況にまで持っていっ
てしまった。何でもかんでも、異議申し立ての対象にしてしまい、
心ある人たちの顰蹙を買っているのが現状でしょう。

確かに、この問題は、一度、原点に立ち返り、また、今の状況を冷
静に分析し、考え直す必要があるでしょうね。


801 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 04:30 ID:PTvXzcU6
>確かに、この問題は、一度、原点に立ち返り、また、今の状況を冷
>静に分析し、考え直す必要があるでしょうね。

その通りだとは思いますが…ではどうすればいいのだろう…。
「今の状況を冷静に分析」することが現在出来るのでしょうか?
「総連とか民団とかを批判するのは、いろいろあってなんですからゴニョゴニョ…」という
空気は確実に存在します。そういう空気を払拭しないことには、分析なんて不可能です。
ま、これは日本側の問題で、日本側が在日の差別カードに対して冷静に対処できれば
問題ないのですけどね。
最近の総連銀行への資金注入に対する対応を見ると、ようやく正しい方向に向かいつつあるのか?と
期待しているのですが…。

802 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 09:51 ID:i/p3z6vA
米ちゃんから投稿がありました。

「東海」なんていう自分中心に立つ呼称を、その向こう側にある国に呼ぶよう
要求するとは、なんて自己中な国なんだと思うばかりです。


803 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 17:37 ID:dko7vFBA
大韓航空機爆破は南朝鮮のデマである。
KAL機失踪事件(1987,11,29)

疑問
1 当初、南の当局と大韓航空はタイ政府の陸地捜索隊だけに依存しミャンマーとタイ の山 中で2週間以上も時間を費やし、やっと海の捜査を始めたもの、10日ほどで 止め機体も ブラックボックスも発見されないのは何故か?
2 機体の残骸が全く発見されていないこと、機体は粉々に砕け散ったというがその ような 強力な爆弾があるのか?
※プラスチック爆弾・コンポジション4=350g、液体爆弾・P・L・X= 700cc では 機体に1〜2mの穴を開けるのがせいぜい。少なくとも5分以上  の余裕は有る。緊急 信号すら出せない状況ではない。(日刊ゲンダイ・ 1988,1,20号)
3 犯人という「金賢姫」,「金勝一」が何故逮捕される可能性の高いバーレンに滞在して いた のか? 青酸カリを飲んだはずの「金賢姫」だけが何故生き残ったのか?
※ バーレン駐在日本大使館の夏目臨時代理大使は外務省情報(韓国・国家安全企画部の 通 報)が空港に追いかけ出国停止を求め、入国官吏官と談話中2人がたばこに仕込まれ た青酸カリ入りをカプセル服毒したとされているが何故助かったのか?
4 東亜日報(1987年12月1日)は特ダネ報道で「アブダビで降りた2人の日本人(蜂谷父娘) に爆発物を仕掛けられた可能性が大きい」と報じた。
※ だとすれば2人の動向はすべて韓国政府・安企部の監視下にあったはずなのにこの日 ノーマークだったのは何故か?
5 花束の少女は本人なのか?
※ 「金賢姫」の供述に1972年11月2日〜4日の第2回南北調節委員会委員長会議に 参加し た張基栄副首相歓迎セレモニーで花束を渡したとし、当時の写真(「赤旗」萩原記者の写 真)も公開された。しかし、花束贈呈の本人が平壌に    存在することが確認され、 耳の鑑定によれば写 真の人物は「金賢姫」ではなく、平壌の少女と判明。
6 特殊工作員がビェンナ市内やベオグラード公園で観光しながら写真を撮ったりするのか?
7 「金賢姫」の自筆宣誓文と自白書に北の表記法と一致しない部分が100余ケ所もある のはな ぜか?
8 「金賢姫」が泣きながら記者会見した時の声の周波数に全く変化がなかったのは何故か?
9 機体の捜索よりも“真由美”召還に比重を置き、被告の死刑宣告と特別赦免により 急速 に終結させたのはなぜか?
10 日本語教育係「李恩恵」は実在するのか? K 最大の情報を握っている何故一切公表しな いのか?
11 「金賢姫」はなぜ人知れず金大中政権が誕生した直後に結婚、出国、永住渡米したのか?
時期
大統領選挙を控えた時期、大統領選挙の前日の12月15日、金浦空港に自殺防止用マスクをつけた姿で連行。
疑惑の核心
  「金賢姫」の陳述では「88ソウルオリンピック」の中止と与党に打撃を与える為と している。結果は誰が利益を得たのか。犯罪捜査の基本は、その事件を通じて最も 利益を受ける者が犯人である可能性が高いと言われている。
※ 1998年10月14日 金大中政権になり新任された李鍾安企部賛部長の指示により「銃撃戦要請事件に対する安企部の立場」を発表
「わが国民は、選挙のたびに北韓の不純策動に対していぶかしげに思ってきました。そして、そのような策動によって当時、執権党がいつも漁夫の利をえていたという事実についても、何かすっきりとしないものを感じて います」

「87年大選(大統領選挙)に時を合わせてKAL機を爆破した北韓の所業、92年大選時のスパイ李善実と南韓労働党事件、1996年4・11総選挙時の板門店北韓軍出没事件。そして、97年大選時も例外ではありませんでした」 北が国際的にあえて“残酷なテロ国家”との汚名を浴びるのを覚悟してまで事件 を起こすメリットがあるのか。真の受益者は果 たして誰なのかは明白である。

804 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 17:42 ID:p9gL/76E
はえ?前のカキコはいったいなに???

米津御大に続き、ミョンス御大の再カキコ。
それに対するちひろさんの直球批判。さーどうなるか?
ちひろさんは永久追放刑かな??

805 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 21:05 ID:5phNZz7Y
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1074;id=
>しかし、差別かどうかというのは、そんなに重要な論点なんでしょうかね…。差別かどうかということより、被害があるかどうか、被害があればそれをいかにサポートするかということのほうが根本的な問題じゃないんでしょうか?

「重要な論点なんでしょうかね…」って、ミョンス先生今更そんなぁ。
差別じゃないけど被害がある、という状況って、一体何なのだ??


806 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 21:20 ID:5phNZz7Y
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1076;id=
>科学は人類すべての友愛、協力に資するべきだ云々という主張はわたしには、スターリン
主義の悪い冗談のように聞こえます。

米津御大に「スターリン主義」という言葉を出すとは。ちひろさん辛辣♪

807 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 21:28 ID:qrD900IE
わたしはミョンスであーる。
差別かどうかにこだわってるのはそやつが差別者の証拠であーる。
わたしのけんきゅうによると、
>ちなみに、差別的な意見に同調する者ほど、差別を狭義に解釈する傾向があります。
>つまり、社会的に広く差別であるとまだ認められていなかったり、あるいは認められつつ
>あるような事象については、被害に敏感な人は差別だと考えがちだし、差別的な人は
>差別でないと考えがちだということです。

ってことが学問的に証明されているのであーるからして、被害があればそこに
差別が自動的に推定されるのであーる。いちいち差別かどうかもんくをつけよう
などという態度自体が差別的なのであーる。
これを否定しようなどというヤカラは、わがハンボードでは存在を許さないので
あーる。

808 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 21:31 ID:musrRkKQ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)@blsky.koka.ac.jp>
日曜日だというのに、大学に出勤しておるとは感心じゃないか。


809 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/26(日) 22:51 ID:2btU7NOs
まあ、日本人は、差別に鈍感な所があると思います。
歴史的にマイノリティの立場を経験したことがないからかな。
しかし、日系米国人は、結構敏感なようです。過年、ハワイ
選出のダニエル井上上院議員に、ジャップ発言をした上院議
員に対しては、日系人の諸団体は、すぐさま、こぞって、抗
議の声を上げました。その問題議員は、すぐに謝罪しました。
まあ、近年、経済大国に成長した日本をバックグランドにす
る日系人が、果たして、マイノリティと言えるか、という議
論もあるようですが。南アでは、オノラリーホワイトの称号
を戴いていましたし、白豪主義が未だ色濃く残る豪州では、
今でも、在豪日本人・日系人は、事実上のオノラリーホワイ
トです。こういった客観的事実も一応、認識しておく必要が
あると思いますね。

810 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 22:56 ID:7Avy5yJY
>>809
「ジャップ」に相当する言葉は「チョン」「チャンコロ」でしょう。「シナ」ではない。
「チョン」「チャンコロ」を積極的に使うことを肯定している人はいないと思われますが?

811 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/26(日) 23:09 ID:7Avy5yJY
>>809
文章の前半と後半の繋がりがわからんです。

日本が経済大国、名誉白人と呼ばれているからこそ、上院議員はジャップ発言を
した可能性があるのですが、ケグリさんはそういうことを意図しているのですか?

812 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/26(日) 23:18 ID:BMuPiioo
>>809
その一方で変に過敏な所もありますね。
先に挙げた『八百万の死にざま』のような記述は日本では絶対に無理でしょうし、
昨今の言葉狩りも異常なものがあります。
これも差別に鈍感である事の証左かも、と思います。

813 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/26(日) 23:34 ID:2btU7NOs
>>810 支那を容認すれば次にチャンコロが出てくる。そして、
次に、・・・・。これが、支那を拒絶する理由です。というの
が、教書的回答なのですが。まあしかし、在日中国人が嫌だと
言っているのだから使わないほうがいいんじゃないの。使わな
きゃ、絶対に困る、と言うほどのものじゃないし。

私は、あの支那の夜の替え歌がいけないのだと思う。いつか、
郎女さんが紹介しておられた、鶏がどうのこうのという歌も、
正直、嫌だと思いました。こういう私は、神経過敏症なので
しょうか<笑>。神経過敏バリヤーを破るのには無責任アタッ
クが一番有効なのですが<笑>。かつて、歓送迎会で、チマチ
ョゴリを着て、キーセン然として、ふざけた上司を糾弾して
宴会をぶち壊した若かりし頃が懐かしい。


814 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/05/27(月) 00:39 ID:MVvX1yCQ
>>809
名誉白人ですか.....
これほど差別的なことは無い、屈辱的だとも思うのですが。

815 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/27(月) 01:14 ID:iamRUHHc
どーでもいいけど、いま気がついた。
ハンボードのルークさんの発言「不倫で離婚は無理でしょうか」
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1039;id=
に、とりさん=巨乳からレスがついてたはずなのに、いつのまにか
消えてる。

けっこう気がつかないうちに消されてるってこと、あるのね。
気をつけなくっちゃ。

816 名前:いるいもい(ぎっちょでいいよ) 投稿日:2002/05/27(月) 01:21 ID:dWDvj1yk
>支那を容認すれば次にチャンコロが出てくる。そして、次に、
・・・・。これが、支那を拒絶する理由です。

これは、100%無いと思う(変な日本語だ)。
ケグリさんの世代では使われていたかもしれないが、その下の世代であろう
私たちの世代ではわざと意図的に使っている人以外は見たこと無い。
ましてやこれからの若い世代は知りもしないのでは?
チャンコロなんて芸能人がわざと使ったりしなきゃ復活しないよ。
チョンの方もバカチョンカメラという言い方を知らない世代が増えて自然消滅するでしょうね。

あと、嫌なら止めればというのは疑問。限度を決めた方がいい。
限度を決めなきゃ際限ない言葉狩りになりかねない。
自分はATOKで差別語と言われる単語が変換されないのがムカツクのだけどね。
ジャストシステムの弱腰!!ってね。

この前、日本テレビでラーメン屋の特集やってたけど、支那そばってメニューの店が
沢山あったのを堂々放映してた。本当に嫌だったらその店一つ一つに行って抗議するべき。
多分抗議が無かったのだろうから、そのまま営業している訳だし、支那なんて言葉は
そんな程度の物だと思うけど。

817 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/27(月) 01:27 ID:iamRUHHc
>>806
こりゃ確かにシンラツですねえ。

おまけにミョンス先生へのレスの方もいちだんときょーれつ。

表現上はちょっと抑えているような感じもするけど、ミョンス先生、
米津御大ともはらわた煮えくり返っていることでしょう。
ますます投稿禁止に近づきつつある、かな?

818 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/27(月) 04:22 ID:hSZJtwZ.
>>815
金管理人が削除報告なしに削除することはないです。
トリさん、ご本人が書き込み内容に恥じて自主削除されたでしょう。

819 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/27(月) 19:22 ID:yG33M0us
>>814 本当に、今考えたら馬鹿にした話ですね。
しかし、当時(30年位前)は、日本人は鼻高々だったんですよ<笑>。
それで、パキスタンのプット首相(親父さんのほうです)に、エコ
ノミックアニマルだとか、イエローヤンキーとか言われたんですよ。
しかし、内心、皆、嫉妬もあったんですよね。台湾が、日本に続い
て、オノラリーホワイトの称号を南アか授与<笑>されたときなんか
は(80年頃)、次は韓国だ、などと、はしゃいだりしていたような<笑>。
まあ、さもしい人間の性なのでしょうか<^^;>。

しかし、笑ってもいられず、5年ほど前、オーストラリアの日本語誌
の日豪プレスが、例の悪名高い人種差別団体、ワンネーション党に、
「お前達の言うアジア人の中には日本人は含まれるのか。返答しだい
によっては、本誌は対抗手段(観光業界への圧力等と思われる)を講
ずる用意がある」などという脅し半分の公開質問状を出しました。さ
すがのワンネーション党もビビッタようで、日本人は別だ、みたいな
回答を出していたようです。それで、この日本語誌は、よしとしたよ
うです<笑>。ワンネーション党もワンネーション党ですが、日本語誌
も日本語誌だ。もし、日本語が読める、他のアジアの人がこれを見た
らどう思うだろうね。未だに、オノラリーホワイトの甘美な思い出に
浸っている日本人もいるという例ですね。(在外邦人には、結構多い
ようですよ。)


820 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/27(月) 19:42 ID:dVsNTO1k
俺は在日が、原ちゃんといっしょにするなといっても、別に何とも思わないけど。

821 名前:ななし 投稿日:2002/05/27(月) 19:44 ID:EKq34k5w
 日本人は、日本人への差別を解消できれば取り合えずは
良いわけで、全ての有色人種への差別を解消する義理はない
と思います。だから、日豪プレスの行動は良く分かります。
甘美な思い出に浸っているならアホですが。


822 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/05/27(月) 19:57 ID:dVsNTO1k
>>821

激しく同意!

823 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/27(月) 19:59 ID:4DPwN4Ng
>未だに、オノラリーホワイトの甘美な思い出に
>浸っている日本人もいるという例ですね。(在外邦人には、結構多い
>ようですよ。)

アメリカヨーロッパオーストラリアマンセーな人達って、
結構こういう感じなんじゃないかと。意識の根底に強烈な白人への憧れがあって
「俺、白人様に認められてるんだぜヘイヘイ♪」みたいな。
例えば大橋巨泉とか見てると、そういう感じがします。
白人の精神的奴隷のようで、とてもとても国会議員選挙の票を入れる気になれませんでした。

824 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/27(月) 23:34 ID:DBWpk7ME
>>823 禿同です<笑>。カナダで、白人相手に日本を扱下ろしている
大橋巨泉の姿が目に浮かぶ。彼らの内心の軽蔑を買いながら。

>>821 どうも、私の投稿の趣旨がわかっていないようで。全ての差別を
解消する義理があるなどと、何処をどう読めば、そういう理解になるの
でしょうか?また、日豪プレスの行動が理解できるとは、情けない限り
です。瀋陽事件の背景が、ちょっと、読めた感じがしますね。


825 名前:へたれ大阪人 ◆t8Te9nLo 投稿日:2002/05/28(火) 00:22 ID:73DjXy1g
どうでもいいじゃん。何をゴチャゴタいってるのよ。

相手にとって、侮りがたいと認識されたときに、対等の関係が
始まるのよ。
ニュジーランド、オーストラリヤこんな田舎国家、何の意味があるの
カナダなんてアメリカの属国でしょう。韓国?在日?笑い話にももならんわな。
書きともないのに、書いてしまった。アホラシ


826 名前:へたれ大阪人 ◆ovlmIlxo 投稿日:2002/05/28(火) 00:32 ID:73DjXy1g
>ニュジーランド、オーストラリヤこんな田舎国家、
 ((^^)) ドーモ、スイマセン。取り消します。





827 名前:827 投稿日:2002/05/28(火) 01:02 ID:W9iyzXDo
目次の表示番号(827)と表示投稿数(826)があわない
また、不具合発生か?

828 名前:827 投稿日:2002/05/28(火) 01:11 ID:W9iyzXDo
大丈夫だったみたい、スマソ

829 名前:>827 投稿日:2002/05/28(火) 07:30 ID:rVStslis
そういう場合、大抵ブラウザのリロードすると直りますよ。

830 名前:ななし 投稿日:2002/05/28(火) 11:10 ID:q0s5TOd2
>>824
>日豪プレスの行動が理解できるとは、情けない限り です。瀋陽事件の背景が、ちょっと、読めた感じがしますね。

すいません。理解できたら、何故情けなくなるのでしょうか?
瀋陽事件との関係が分かりません。ちなみに、大橋巨泉はオレも
キライです。他国の永住権を持っているにも係わらず、日本の
安保問題に口を出すところなど。


831 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/28(火) 11:36 ID:AVt/7/7U
>>824
で、ケグリ論によると、在外日本人、もしくは、日系人は、差別に鈍感な
のですか。それとも、ハワイにいる日系人は敏感で、オーストラリアにいる
日系人は鈍感ということですか。


832 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/05/28(火) 16:48 ID:eyt4UA9Q
>>824
すみません。下手なネタ振りしてしまった。

833 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/28(火) 21:12 ID:pEDz/4GI
アメリカの日系人(戦後に渡米した人は別です)と豪州の日系人とは、
歴史的なバックグランドが違います。(豪州にも少数ながら、戦前か
らの移民がいますが。)と言うか、私が言う差別に鈍感な日本人とは、
主に、駐在員と言ったほうがいいかな。この辺りは、ヤフーのアメリ
カ版やカナダ版で盛んに論じられています。参照ください。

834 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/28(火) 21:16 ID:pEDz/4GI
>>830 瀋陽の副領事も、日豪プレスの編集者も、日本男児としての
気概に欠けるという点で、共通しているという事です。石原莞爾が草
葉の陰で泣いているでしょう。

835 名前:白髪おじさん 投稿日:2002/05/28(火) 22:55 ID:TpRdXMpA
>>834
石原莞爾は、良くも悪くも満州事変を引き起こし、「満州国」建設を推進した
関東軍作戦主任参謀ですよ。
石原莞爾と比べるなんて。
瀋陽事件は日本の問題、ケグリさんは韓国政府の対応を問題にすべきでは。
ROMっていると、ケグリさんは日本人に振れたり韓国人に振れたり。


836 名前: 投稿日:2002/05/28(火) 22:58 ID:3UJo5yb.
>>809でケグリ氏は
>まあ、日本人は、差別に鈍感な所があると思います。

と言っていますよね。ケグリ氏は韓国籍でありながら日本人の差別認識に対する批判を
おこなっているのです。
そしたら日本人からは「じゃあ、あんたの母国はどうなんだ?」と当然思われるわけですよ。

韓国籍の人が日本人の差別認識を批判するなら
「日本人は韓国よりはずっとマシだけれども、差別にいくらか鈍感な所もありますね」
と言えば反発も少なかったことでしょう。


837 名前:ななし 投稿日:2002/05/28(火) 23:03 ID:NqaVOI.I
>>834
>石原莞爾
汎アジア主義を夢見て、勝手に満州事変を引き起こした人ですね?
日本男児の気概は良いですが、リアリズムからはほど遠いところに
あったと思います。在日を含む韓国人諸氏がアジアを語るとき、
皮肉にも戦前の汎アジア主義の影響があるんじゃないかと思うこと
が多々あります。


838 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/28(火) 23:20 ID:rQuWwzEE
ちとピントはずれのレスで恐縮ですが、「差別に鈍感」であることは、
ある意味幸せなことであったりします。日本国内で言うと、部落問題がありますね。
まぁ普通、東日本で育った人間は部落差別と言われてもピンと来ない。そもそも知らない。
西日本で育った人間から見ると、部落差別に鈍感と思えるかもしれない。

839 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/28(火) 23:33 ID:uKPFc38Q
>>838
いやー、あの部落問題という奴は最悪ですな。
って、こんなことをいうと早速ミョンス先生から投稿禁止にされてしまいそう
ですが、部落問題の激しい地域で、かつ学校の組合がその取り組みに熱心
だったりすると、学校の生徒全員を「差別を糾弾する正しい人」に教育しよう
としてくるわけです。

差別に無関心だということさえ「差別を助長する」とかなんとかいって、許そうと
しないんですよね。ああいうのを見ていると、ちひろさんのいう「弱者の専制」は
あながち人事とはおもえないんです。

840 名前:ななし 投稿日:2002/05/29(水) 00:23 ID:2Jha0te2
>>839
>弱者の専制

こいつ、何様と思いましたね。たとえ醜悪なものだとしても、
人の心の奥底は、人間に残された最後の自由だろ?と思ったものです。
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1891.html


841 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:23 ID:iv2m21q6
>>836
確かに、じゃあロス暴動はなんなんだーと言いたくなりますね。
戦前戦中の日系人の苦労を考えると私もシンクロしてしまうんですが、
ケグリさんも在日の境遇とついついシンクロしてしまうのでしょうね。

842 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:29 ID:iv2m21q6
ケグリさんが紹介していたダニエル井上ってなにものなの?
日本の反日サヨとくっついているけれど。
日系人の境遇が、反日と愛国を強いた結果なのでしょうか。
在日的には、これが一番の差別的な社会構造だと思うけれどー

843 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:32 ID:iv2m21q6
ozzyさんの婆さんがイギリス人なのか。すごいね。
今でもアジア人の男は白人にはもてない。
逆の組み合わせはたくさんあるんだけれどね。

祖父母の世代だと非常に珍しいんじゃないの?

844 名前:ななし 投稿日:2002/05/29(水) 00:33 ID:2Jha0te2
>>837 補足
瀋陽の副領事が政治リアリズムに基づいた対応をしたと
言っているわけではありませんので、念のため。
日豪プレスの場合、怪しげな団体を恫喝して当初の目的を
達成したわけですから、気概がないとは言えないのでは?


845 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:34 ID:iv2m21q6
イギリスというのは差別語ではないが、やっぱり失礼な言い方だよなぁ。

846 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:38 ID:tKmwk/mk
人が嫌がる言葉を使うのは思いやりがないという意見がでていますねぇ。
それはまぁそうなんだけど
その嫌がる人についての検証については自己申告を信じるのみ。
言葉を封じるのはそんなに簡単にしていいことなの。

847 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:39 ID:iv2m21q6
アメリカやイギリスを合衆国(US)や連合王国(UK)と呼べゴルァというのは、
朝鮮を共和国と呼べゴルァというのと同じぐらい無茶だけれどね。
共和国は世界中にあるけれど、USやUKは世界中にどれぐらいあるのでしょう?

848 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/29(水) 00:39 ID:hFEA8qZ6
私のアイデンティティーにおいて、韓国本国人の要素は、
ほとんどありません。また、一般的な日本人のそれでも
ない。敢えて言うと「在日」というアイデンティティか
な。それから、琉球出身者と通ずるものがあると思うこ
とが多いです。現に、昔、彼らの団体とよく交流もした
ものです。

だから、

>韓国籍の人が日本人の差別認識を批判するなら
>「日本人は韓国よりはずっとマシだけれども、差別にいくらか鈍感な所もありますね」
>と言えば反発も少なかったことでしょう。

などという、批判は、何をかいわんやです。それから、「反発が怖くて
ネット遊びが出来るか」と一発かまさせてもらいます<笑>。




849 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:41 ID:iv2m21q6
>>846
セクハラと同じですね。
白人にシナと呼ばれるのはいいが、日本人にシナと呼ばれるのは嫌!

850 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 00:52 ID:69YObWzU
>>846
つーか、議論の場で、「相手に対する思いやりをもて。相手が嫌がる言葉は使うな」
といっても、ちょっと見当はずれって感じがしない?

お友達同士の関係での「おもいやり」と、「公の議論の場」でのルールを区別できない
っていうのは、やっぱりある種DQNといわれても仕方ないんじゃないかとおもうんだよねー。

851 名前:ケグリ 投稿日:2002/05/29(水) 00:55 ID:hFEA8qZ6
>>849 china と「支那」は違うよ。詳しくは忘れたが、
チーノ(スペルはわからない)とかいうのが支那に相当
する言葉じゃないのかな。日系人も、そのように呼ばれ
たらしい。フジモリさんも、子供のとき、そう呼ばれた
と言っていましたね。

852 名前: 投稿日:2002/05/29(水) 01:02 ID:AAghL2ZM
>>848
>敢えて言うと「在日」というアイデンティティかな。

それなら

韓国籍の人が日本人の差別認識を批判するなら
「日本人は韓国よりはずっとマシだし、在日の差別意識よりもマシだけれども、
差別にいくらか鈍感な所もある気がします」

という表現をお勧めします。

853 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:06 ID:69YObWzU
マネアッパ氏のセコい手口とおバカぶりはあいかわらず健在ですな。

亡命者を救う道は北朝鮮への援助しかない、だって。
あと、武装警察は中国での正式名称だってこと、知らないのかな?

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1083;id=

854 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:25 ID:F20bA3xg
>>851
それはちょっとちがうでしょう。チンダラ氏がおっしゃってましたが、
チーノに相当する日本語はむしろ「チャンコロ」じゃありませんか。
シナはいいほうの意味でも悪いほうの意味でも使われた言葉ですが、
ちひろさんがいうとおり、それならChinaだって同じだったのでは
ありませんか?

855 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:34 ID:mKhFceds
>>853
これはかなりかっこ悪いですね〜。
「武装警察」っちゅう言葉は日本が意図的に使っているとは・・・・

856 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:40 ID:BCBR4tyY
SONG氏切れちゃいました。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1084;id=

私はSONGという言葉が嫌なので封印してください。



857 名前:ななし 投稿日:2002/05/29(水) 01:44 ID:ynYLv1YU
>>353
その亡命者を、北朝鮮の保安員が残虐な手段で連れ戻している
現実を無視していますね。そんな政治体制は、NGO が狙う通り
潰す方が正解というもんです。

「鼻を刺し通さなければならないのか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/24/20020424000044.html
豆満(トゥマンガン)江沿いの中国図們地方で、朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)保安員たちが脱北者(北朝鮮を脱出した住民)100人余りの鼻と
手を針金で刺し通し、トラックで北朝鮮に送還している現場を目撃したと
いうある米国人の証言は、衝撃を超え惨憺たる羞恥心を感じさせる。鼻を
刺し通された人々が連れて行かれる、この奴隷社会などにありそうな猟奇
的な人権蹂躙は、一体どの体制維持のために必要なのか。


858 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:45 ID:zsovM4.A
>嫌だという人が一人でもいればやめなさいよ!

弱者の専制モード全開です。わかりやすくて感動モノです。

859 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 01:46 ID:08xmpHtQ
>>856

>嫌だという人が一人でもいればやめなさいよ!
>あなた達が、<シナ>と言う言葉

一人でも嫌だと言う人がいればやめろということは・・・・
何にでも応用出来そうな気が・・・
でも、日本人の場合だと却下なんだろうね。

860 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 02:17 ID:F20bA3xg
SONGさん、(・∀・)イイ!

ひさびさに切れ味鋭いデンパですね。これを待っていたんですよ。
オーさん、Xoffさん亡き後、ハンボード期待のホシは、あ・な・た。
今後もご活躍期待しておりますです。

861 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 02:27 ID:zsovM4.A
>>859
とりあえず、漏れは竹島のことを<独島>、日本海のことを<東海>と呼ばれるのは嫌ですね。
さらに<朝鮮民主主義人民共和国>なんて国名を北朝鮮に当てはめることは、
民主主義社会で暮らしているものにとって、胸糞悪い冗談にしか聞こえないのでやめてほしいです。

862 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 02:51 ID:DZQNsDZA
弱者の専制というけれど、中国って弱者なのかなー。

863 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 02:52 ID:DZQNsDZA
ギコ猫は削除かなー。本歌取りの皮肉はハンボードでは駄目(ただし、反日皮肉はOK)だからなー

864 名前:ななし 投稿日:2002/05/29(水) 03:59 ID:z6.iR9jw
>>853
>セコい手口

北シンパが、亡命者を人質にして独裁体制の延命を計っている
ようにしか見えませんな。


865 名前:白髪おじさん 投稿日:2002/05/29(水) 06:41 ID:Y9xKJc36
>848
>琉球出身者と通ずるものがあると思うことが多いです。

通ずるものはあまりないと思いますね。

昔から沖縄、奄美出身者が身近に多数いまし、実際、南
九州ではかれらに対する「差別」が多く存在していました。
しかし、彼ら自身が黙々と社会進出をおこない社会的地位
を高め、そのような「差別」を解消してしまいました。

貴方のような政治的な行動を行っている人達は別にして
一般の沖縄の人達は、いっしょにされると迷惑なのではな
いでしょうか。


866 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 09:17 ID:ajO9/AMI
>>865
琉球人と在日は似ているところもあるだろうが、違うところの方が多いように
私も感じています。

>>813
>かつて、歓送迎会で、チマチ
>ョゴリを着て、キーセン然として、ふざけた上司を糾弾して
>宴会をぶち壊した若かりし頃が懐かしい。

状況も知らんし、この上司も無礼な奴だと思うけれど、
糾弾だの言って宴会をぶち壊す奴がいたら、いっしょにやっていくのは
嫌だな〜。ケグリさんも若気の至りとおっしゃっているようだが。

日本人にしてみたら、欧米人が欧米人のイメージするゲイシャガールの真似
したようなもんだろ。


867 名前:チンダラコッチ ◆tkjezaNM 投稿日:2002/05/29(水) 09:55 ID:zqo5reMM
>>851ケグリさん
チーノはフランス語でChinaを言います。オリンピックでは公用語として
英語とフランス語が使われますが英語ではチャイナ、フランス語でチーノ
とアナウンスしていますよね!
ケグリさんは韓国系の方なのに支那と言う表現に拘っておられるようです
がもともと「支那」と言う言葉はchinaから来た言葉で日本の江戸時代の
蘭学者「新井白石」がインドの仏典から「支那」と当て字にしたものだと
言われます。私が少年時代今の北朝鮮の町で朝鮮、支那、日本人の学生が
共に学びました。朝鮮人の配属将校(当時中佐)もいて支那語、漢文の教
師は支那の人でした。支那と言う言葉は差別語ではありません。寧ろ尊称
とも言えます。
アメリカに行くと我々日本人は(眼鏡、カメラ無し)アメリカ人から支那
人(チャイニーズ)かと聞かれます。オーノー、アイアムジャパニーズと
答えるとジャパンはチャイナのどの辺にあるのか?と聞かれます。
そう言う知識の低い人は何処の国にでもおりますので神経を使ってはいけ
ませんね!
所でその学友の支那人は最近まで中国の要人でした。北朝鮮、韓国にも多
くの友人がおりいろいろ学ぶ事が多い事も事実です。ソウル大学の大学院
の前総長も私達の学校の先輩です。元韓国陸軍大将の先輩もいます。


868 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 13:08 ID:1VFDqAY2
>>867
私の世代は、生まれた時に、すでに三国人とか支那とか死語になっていたもので、
それが差別語かどうかと言われても感覚的には判断できないし、わざわざそれを
使う必要性がなければ使おうとは思いません。
しかしながら、チンダラコッチさんのように、支那を生きた言葉として使って
おられた世代にとっては、戦後他人から支那は差別語だから使うなと横槍
入れられると、かなり嫌悪感を感じになられることと思います。
中国といったら、中国地方のことじゃゴルァ!と思われませんか?>チンダラコッチさん

支那そばやシナチクなどは死語ではありませんが、悪意を持って使ったことも
ないし、これらを差別語と主張する人にも、それぐらいはいいんじゃないのと
言いたくなる感覚です。

知り合いの台湾人はやっぱり支那という言葉を嫌います。その人も戦後世代
だし、支那という言葉が生きた言葉だった時代のことは知らずに、後付けで
支那は差別語だとして育てられています。こんなご時世になってしまった今
となっては、悪意なく使ったとしても何らかの意図を持ってしまうので、
私のような小市民は使う気がしないというのが正直言ったところですねぇ。


869 名前:がはは。 投稿日:2002/05/29(水) 21:31 ID:JIiHYIyo
職場で領事館亡命事件を見ていて・・・
「所詮・・支那人は支那人・・朝鮮人は朝鮮人だ。」と発言したら・・

周囲が「さわやかな差別発言ですねえ。」と言われた。

差別したつもりではなく民族性を言いたかったのだが・・・。

870 名前:ozzy 投稿日:2002/05/29(水) 22:00 ID:YzJM/G36
まだこのスレあったのか。ってここ2chじゃないよね?
サラ坊さんのページのリンクから来てビックリ。
しっかりヲチされてたのね。DQNとか言われてるし(w
つーか、ここ2chじゃないんだね。
こっちにも顔出さしてもらいますんで、よろしく。

871 名前:869 投稿日:2002/05/29(水) 22:08 ID:luXLQElc
あれれ・・ozzyさんが来た。
イギリス人じゃなくてオーストラリア人とのクオターではでは。

言葉狩りは止めましょう。思考が狭くなる。by 筒井康隆

女と言う言葉も嫌いな女がいる。病気ですな。

872 名前:ozzy 投稿日:2002/05/29(水) 22:13 ID:JZ8u0D2g
>>871
私は一度も「シナ」を使用禁止にしろとは言ってないんだが。
私が言ってることは言葉狩りとは違うよ。

873 名前:ozzy 投稿日:2002/05/29(水) 22:19 ID:JZ8u0D2g
今見たら、

>ってここ2chじゃないよね?
>つーか、ここ2chじゃないんだね。

もろにカブってた。これじゃDQNと言われてもしょうがないな。


874 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 22:23 ID:4fVr.bhw
HANで思いやりって言われてもねぇ。

日本人はおちょくってもいいけど、
他国の人には思いやれってことですか?

875 名前:ozzy 投稿日:2002/05/29(水) 22:26 ID:8ZDmK9dU
ついでだから書いとくと、SONGさんの「嫌がる人が一人でもいたら」という
意見には賛同しかねます。SONGさん、米津さん、shijiさん、ギコ猫さんあ
たりは、右だ左だという違いはあっても、私の思うバランス感覚からは逸脱
してます。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1080;id= で私
が書いた感覚って、右でも左でもない日本人にはフツーのものだと自負して
るんですけど、違いますかね?

876 名前:ozzy 投稿日:2002/05/29(水) 22:28 ID:8ZDmK9dU
>>874
それは私へのレス?
だったら見当違い。っていうか電波くさいぞ。

>日本人はおちょくってもいいけど、
>他国の人には思いやれってことですか?

どこをどう読めば、上のような解釈を捻り出せるんですか?
まさか縦読み?(w

877 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2002/05/29(水) 22:34 ID:3tI3uOWo
>>876
元気すか?

878 名前:869 投稿日:2002/05/29(水) 23:05 ID:AoOBcPvY
おれつくづく思うのだがカキコは難しいよね。

イメージではozzyさんが支那は止めろ見たいに見てしまう。
反省します。

でも韓国人にデンパがいるのは経験してます。あ・・日本人の感覚として。

ふつう・・国際会議で関係ない獨島のこととか面と向かって言うか??
普通の日本人は知らないだろう。おまけに相手は軍人だよ。

あんまり言うとやばい。
回答は司法裁判所でどうぞ・・となった。

これって・・外務省と同じだなーと思う今日この頃。

879 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 23:26 ID:1VFDqAY2
>>875
私はこだわりがないから、中国・朝鮮文化と書いてもそんなに抵抗感ないけれど、
こだわる人ならばシナ・朝鮮文化と書きたくなる気持ちは理解できます。
Shujiさんの政治的主張はともかく、シナの議論はとりと米津のつまらん突っ込み
にカチンと来たからでしょう。あの文脈で差別者呼ばわりされたら、やっぱり
腹立つと思います。
ミョンス先生も、シナ文化はOKと見解を出したのではないのでしょうか。
なんかうやむやになってしまっていますが。

880 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 23:26 ID:kCe5sE8A
ozzyさんの感覚は至極まっとうだとおもいます。
んが、ハンボードの中でまっとうなことを言っても・・・・とも思います。

881 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 23:31 ID:69YObWzU
あー、ちひろさんも書いてるようだけど、やっぱりハンボードっていう「場」だよね。

お友達に「シナ」って使うのはやめてっていわれたら、そうするかもしれないけど、
ハンボードはバトルフィールドだから、「差別語だからヤメロ」っていわれても、
「あなたとわたしは立場が違います」って答えなきゃしょうがないんじゃないですか。

それに、「シナ」にこだわりをもつ人の立場もやっぱり否定できないですからね。

882 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 23:33 ID:1VFDqAY2
面と向かって相手と話をするときならば、その人の背景を考慮しながら、
言葉を選ぶことが出来ます。しかし、不特定多数の人間が見る可能性がある
掲示板においては、一般的な常識をもって言葉を選ぶべきだが、あんまり
気を使いすぎてもキリがないです。

883 名前:いるいもい(ぎっちょでいいよ) 投稿日:2002/05/29(水) 23:36 ID:SkV2ZWt.
>880
面白い。

884 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/29(水) 23:43 ID:zsovM4.A
「シナは使うべきではない」と言われた場合、「シナ」を差別語に仕立て上げたのは
どこのどいつよ?!と思ってしまう。中共シンパや反日だろ?そんな連中の言うこと
なんぞ聞いてられるか!ってな感覚です。

885 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 00:39 ID:PH8/Xfxs
ちびくろさんぼも差別漫画になったし、カルピスの黒人の絵もなあ、
あれは大阪は堺市の某団体の仕業だった。

886 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 02:31 ID:hNb.luVw
漏れ自身は普段「シナ」を使うことは無いが、傷つく人がいるという理由で使うことを
否定しようとするなら断固反対します。この理由が認められるのであれば、つくる会教科書、
靖国参拝も同様の理由で否定されてしまう。現に、左翼はそうやって否定しようとしたわけです。

マイノリティが「傷」を訴えた場合は、マジョリティは「必ず」配慮しなくては「ならない」と
なれば、マイノリティは議論における絶対的な武器を手にすることになります。
権力構造として「マイノリティ」<「マジョリティ」だったものが
「マイノリティ+武器」>「マジョリティ」になります。
ちひろさんの言うところの「弱者の専制」ですね。

887 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 03:34 ID:LRVl42w.
>>886
ミョンス先生や米津御大は、そのあたり果てしなく自分たちに都合よくものごと考えて
ますからね。

彼らがひとたびその「武器」を振り回せるような社会ができれば、いずれその
武器は彼らの敵の手にわたるかもしれず、そうなれば彼ら自身が破滅的な
ことになるなどととはつゆほどもおもってはいないのでしょう。
のんきな話ですね。

888 名前:武装警察 投稿日:2002/05/30(木) 03:50 ID:oSBrWC46
http://wjchina.myrice.com/

ここであってんのかな?
なんで広告でまくりやねん

マネアッパ氏はちょっと・・・ねぇ



889 名前:いるいもい(ぎっちょでいいよ) 投稿日:2002/05/30(木) 04:02 ID:Mdd8MSNc
HanVer.5に自分が昔書いた3486の引用+アルファ。

やはり元々対等でなくてもマイノリティとマジョリティを対等に扱わなければ公平とは
いわないのではないかと思います。マジョリティのことをマイノリティにも理解させるには
対等でなければいけないです。マイノリティをより有利な立場で扱うようになったら
マイノリティという立場に甘えていると見られかねないです。
そして、マイノリティの行動は同情(憐憫)という言葉を持ってマジョリティから思われること
となり、そこには理解という言葉は決して生まれ無いでしょう。
それではマイノリティは自分達の意見を交渉で引き出すことは出来てもマジョリティの
心の中に敬意を残すのは難しいのではないかと思います。

これだけなら良いが反感を持つマジョリティが増えることも考えた方がよい。
ネオナチは嫌だ。
あれからHanボードは進歩なしだな。

890 名前:890 投稿日:2002/05/30(木) 09:18 ID:0H1KThb2
>887
ここ数日ROMしてた者です。

『彼らがひとたびその「武器」を振り回せるような社会』
ってどんな社会なんでしょうね。
今でも、今までも十分振りまわしてきたと思いますよ。




891 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 09:45 ID:lHbK1bDE
>889
>これだけなら良いが反感を持つマジョリティが増えることも考えた方がよい。

反感を持つマジョリティが増えるということは、大半のマイノリティにとって
マイナスだが、一部のマイノリティにとってはマイノリティゆえの優遇措置の継続理由になり、
それに擦り寄る一部のマジョリティにとっては、そのおこぼれに与ったり飯の種になったり
ナルシズムを満たすネタになったりする。
差別が無いと困る人たちはマジョリティとマイノリティ双方に存在する。
差別が解消しつつあるとなれば、彼らは新たな差別を定義する。
環境問題における緑豆みたいなものだ。

892 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 10:34 ID:gup7ntsQ
現在、カタカナ名で日本に帰化できるんだよね? 今ひとつ自信がないんだけれど、
本当のところはどうですか?



893 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 13:17 ID:iXX1qzkY
2年ぶりくらいにHANに行ってみたのですが、相変わらず結論先行で、
事実確認もしっかり行なわないで言いたいこと言っている輩がいて、
嬉しく・・・いや、がっかりしてしまいました。
shuji氏への回答が楽しみだ。

894 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 15:22 ID:pswD96ns
この古山さんって人、投稿にHPをリンクしていて、そこに住所から
電話番号からみんな出ちゃってる。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1090;id=

なんか警戒心がないというか、ナイーブというか。
それでこの勘違い投稿なんだもんなあ。マネアッパさんの「武装警察」と
ならんで、カナーリ恥ずかしい。

895 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 16:14 ID:Hzg22Cw2
古山氏にしても、マネアッパ氏にしても、自分の間違いを潔く認めるだろうか?
ちなみに「不審船」スレのオー氏は、shuji氏の指摘に明確に答えることなく
「愛想がない」「時間がない」などと逃げているが、それを自覚してか低姿勢な
ところに愛嬌は感じられた。
上のお2方は、どの手でくるでしょうか。
(1)潔く認める(2)論点をずらす(愛嬌で逃げるも含む)
(3)論点ずらしの努力もせず理不尽な回答を言い放って逃げる
(4)放置プレーに徹する



896 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/30(木) 16:44 ID:aaek6PPw
>891
その一部のマイノリティの為にHanはあるのか?
絶望ではなく、関わり合うのを止めたい気分だ。

あと889の訂正
マジョリティのことをマイノリティにも理解させるには

マイノリティのことをマジョリティにも理解させるには

です。
まあ、相互理解と書けばよいのか。

897 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/30(木) 16:49 ID:aaek6PPw
>895
私の予想
古山さんは、(4)。
マネアッパさんは、心情的には(2)で行ってもらいたいけど(3)だろうな。

898 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/30(木) 18:05 ID:4sFJEeZI
古山さんとマネアッパさんの投稿は間抜けすぎで笑えるけど、
ある種の厭らしさと醜さを感じてしまいます。
非難したくて必死な感じです。

899 名前:ななし 投稿日:2002/05/30(木) 19:01 ID:rc.nHIDg
>>892
>カタカナ名

 可能みたいですね。アルファベットは不可。
必ず戸籍編成が行われるから、「創氏」とは言える鴨。
だからどーしたという気がしますが。


900 名前:895 投稿日:2002/05/30(木) 19:16 ID:T9/pezTI
今のところ放置プレーだな。
明日の朝になってみないとわからんなあ。
いるいもいさんと違って、私は
古山氏 :(1)プラス「それでも・・・だ」とあくまで創氏改名にこだわる
マネアッパ氏:(4)これは逃げようがないでしょうから、何か言うと
          負け惜しみに聞こえる事を恐れて。

901 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 00:09 ID:ZYUxisR.
>>894
この人、少なくともこの名前ではハン初登場だよね?
ハンは実名投稿者でたまに痛い人がいる。
古舘と名のる人も痛かった。

902 名前:いるいもい 投稿日:2002/05/31(金) 02:19 ID:v/m0tUpU
Hanでは李在一さんが”本名を名乗らない者は信用しない”の様な発言をしたので
昔、一時期本名で書きました。
イタイ発言も残っているなぁ(恥)

903 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 02:53 ID:Y1ASF19o
結局Shujiさんのカキコによると、「アレックス」か「アレサンドロ」かが問題になったのであって、
「サントス」か「三都主」かではない、ということでよろしいの?

ま、国際試合の選手登録なんて、どーせアルファベットで行われると思うんで、
「サントス」か「三都主」かで問題になるとも思えないんですけどね。

904 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 03:19 ID:E0Bgq2tc
>>902
いるいもいさんって真面目な人だと思いました。
変わった名前だったので印象に残っています。

905 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 03:43 ID:sQ5TbOQg
懐かしい人を・・

Subject: [aml 28112] アメリカの対朝鮮政策への勧告: コリアン・アメリカ人公開書簡
From: soo-i lee <s-lee@na.rim.or.jp>
Date: Mon, 27 May 2002 22:25:34 +0900
Seq: 28112

> > 大統領殿、世界の他の多くの地域における問題とは異なり、朝鮮半島における
> > 問題は、思いやりと文化的理解の政策で大いに解決できるものです。朝鮮半島
> > におけるそのような外交政策は、北東アジアの戦略的に重要な地域に位置し、
> > アメリカ合衆国に同盟する、再統一され、安定し、経済的に強い7千万の人々
> > の国の出現を確実なものにするでしょう。
>
> うっ、と一瞬絶句しそうではありますが、強いて個人的好みで言わせてもらえば、
> 私などは、アメリカとより、歴史認識を正して戦争責任をきちんと果たしたよう
> な日本と「同盟」できればいいのになぁ、なんて思えますけどね。(なにせ、食
> い物が合うので…^_^;)
>
> と同時に、2、3年前、朝鮮問題のある講演で「朝鮮半島が統一されて、日本の
> すぐ隣に経済力と軍事力を備えた『大国』が出現することが、日本の国益を損な
> わないかどうか」などとぬけぬけと語っていた、日本の元法務省公安関係高官の
> 弁を思い出してしまったものでした。

http://www1.jca.apc.org/aml/200205/28112.html

906 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 03:44 ID:sQ5TbOQg
朝鮮系米国人も・・・在日並のデンパですな。

907 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 03:53 ID:sQ5TbOQg
Subject: [aml 27987] Re: 村岡到:瀋陽亡命者事件が明らかにしたもの
From: soo-i lee <s-lee@na.rim.or.jp>
> では、ここ東アジアではどうか。かつてのファシズムを、日本社会全体が明確に
> 否定してきたのか。あるいは、東アジアにおける冷戦終結のシナリオは、主体的
> にきちんと準備されてきたのか。韓国や日本の「進歩派勢力」には、はたしてこ
> の十数年、その自覚があったのか。そうした自覚の芽生えは、ようやく近年に至っ
> てのことではないのか。
>
> かつて、北朝鮮支援に携わり、平壌に常駐していた南アジア出身のあるユニセフ
> 職員が私に語った。「北朝鮮はなんだかんだといっても立派な国だと思うよ。自
> 分たち自身の思想を持とうとしている。私の出身国では、多くの知識人がみな欧
> 米思想にばかり傾倒しようとする…。」
>
> 北朝鮮から見れば、おそらく、ロシアも変節した、中国も変節したと思うだろう。
> 朝鮮人は自らが納得しなければ決して変節しない民族なのかもしれない。それは、
> ひょっとしたら、かつて東アジアで、知識人たちが儒教哲学(朱子学)にとこと
> んこだわって守り続けてきたような、朝鮮民族の歴史文化が反映されているのか
> もしれない。「変節」が早く、変わり身の早いこともひとつの、柔軟な文化なの
> だろう。そうでない文化も、それもまた、ひとつの文化だと言えるだろう。ある
> ひとつの文化の基準でもって、他の文化を決め付けてはならない。それが、経済
> 決定論ではない、「多文化共生」ということだ。
>
> 人が、外から、北朝鮮社会における悲惨さや不自由さに同情し、あるいは、その
> 政府の意固地さを「わらう」ことは簡単だろう。ただし、それは、北朝鮮が主張
> する、東アジア国際関係史におけるまったく正当な批判に、充分応えることがで
> きる場合にのみだろう。

http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27987.html


908 名前:ななし 投稿日:2002/05/31(金) 04:15 ID:hhzq75Yo
>>907
>北朝鮮が主張する、東アジア国際関係史におけるまったく正当な批判

 って何なんでしょうね?


909 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 07:20 ID:eL3xglBk
>>907
あひゃひゃ。まさに「主体思想」ですね。
多文化共生も都合よく利用されているし。
反欧米ならなんでもいいというわけじゃあるまいに。

なんかもう意地で北挑戦を擁護してるかんじ。ていうか、
北マンセーな人のよりどころは、やっぱりそこにいきつく
んですかね。

910 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 14:12 ID:dSDIMoWM
>>909
北朝鮮の国民が今の体制に満足しているならば、>>907の投稿内容もそれなりに
正しいんじゃないの?
朝鮮民主主義人民共和国というぐらいなのだから、将軍さまをみんなの総意
として元首に選んでいるならば、飢えていようが問題なし。


911 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 14:13 ID:dSDIMoWM
最近、書き込みがないけれど、またトラブル発生?
それとも、また厳しい投稿があったから、投稿できないように自主規制?

912 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 14:23 ID:IwhfQWQU
>>910
しかし、その李修二とかいうヤシは、「北朝鮮人道支援ネットワーク」の
活動家だったりするという罠。要するに北朝鮮は悪くないので、金と米を
よこせというお話の前振りです。

しかし、たしかに投稿止まってまんな。とりあえず、マネアッパさんと
古川さんはなんか反応してほしいYO!放置プレイはイヤイヤーん!

913 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 14:25 ID:IwhfQWQU
あっ、名前間違えた。古山さんだった。
米津センセにおこられるぅー。いやあん。

914 名前:ななし 投稿日:2002/05/31(金) 14:37 ID:CDbl7Q7I
>>910
>北朝鮮の国民が今の体制に満足しているならば

 つーか、思いっきり逃げ出してますが。
あと、主体主体と言うならば、米ぐらい主体的に作って、
国際社会に食い物せびるのは止めろよな、と言いたい。
もしや、主体的にせびっているとか(w


915 名前:ななし 投稿日:2002/05/31(金) 14:40 ID:CDbl7Q7I
>>912
その李修二とかいう北シンパは、主体的に金と米をよこせと
言っているんですね。


916 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 15:59 ID:IwhfQWQU
>>915
むむ。援助の要求も主体的に。
やはりきゃつらはあなどれへんな。
おそるべし主体思想。

917 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 16:51 ID:dSDIMoWM
>>907
北朝鮮の民は、ロシアが変節した、中国が変節したと、知っているのだろうか。

918 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 18:24 ID:eL3xglBk
待ってました。哲仁さんの新投稿。
いったいなんだとおもったら、これがshujiさんへの説教。
古山さんの元投稿とはほとんど関係なし。
「変な人」といわれたのを、よほどうらみにおもってるらしい。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1094;id=

919 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/31(金) 18:24 ID:mC98Kk/o
全然関係ないが、舌苔ってあるよな?
カンロのノンシュガーのど飴舐めると、舌苔が消えちゃうんだけど、
これはどうして?

920 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 18:28 ID:eL3xglBk
>>900
古山さんのほうは、あたりましたね。

しかし、どうも謝っているところが違うような感じも・・・

921 名前:投稿日:2002/05/31(金) 18:36 ID:qe/Gu6oU
都合の悪いトコは全然見ないフリするのはお約束ですか?(苦笑

922 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 18:50 ID:M2lC.OL2
>>918
哲仁さん、
>それと貴方は随分と知識人であり、研究熱心なかたですが、
>建設的な討論をしたいので有れば、もう少し相手の気持ちも
>考えたレスを書くことも大切ですよ。
>今回に限ったことではありません。

これにはきっと苦笑していることかと。


923 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 19:05 ID:M2lC.OL2
あっ、違った。
苦笑するのは、shujiさんの方でした。スマソ。

哲仁さんの他の常連への説教節もぜひキボーン。

924 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/05/31(金) 19:55 ID:Y1ASF19o
>>919
ほんと思いっきり関係ないな。
舌苔が飴の色に染まって、舌の色と区別かつかなくなったということはない?

925 名前:笹木潤子 投稿日:2002/05/31(金) 20:22 ID:mC98Kk/o
>>924
俺も最初はそう思ったんだけど、どうもそうじゃないみたい。
ホントに消えちゃうよ。
たくさん舐めたら消えすぎて舌がつるつるになるくらい。
マジでどういう理由で消えるんだろ。

誰かこの現象を説明できる人、いないかな。

926 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/01(土) 14:48 ID:ZRkWeGGI
ozzyさんは相変わらずですね。
結局「場」が読めてないみたいですね。
議論系の掲示板で一般生活の感覚をそのまま持ち込んでも
話はかみ合わないでしょうに。

927 名前:ななし 投稿日:2002/06/01(土) 19:08 ID:opNljz9A
>私の意図をどう取り違えるかは御自由ですから。

 古山さんの意図って何?ちひろさんじゃなくても、
良く分からないと思うけど。




928 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/01(土) 20:46 ID:v2hWFgEo
>>927
初めはアレックスをダシにして反日を展開しようとしたけど、あっさりと事実誤認を
指摘されて、でもそれを認めるのは反日という彼にとっての崇高な理念に反してしまうので、
何とか話をごまかしてうやむやにしてしまおうという腹なのでしょう。
きっとものすごくプライドの高い人というか、ナルシストなんだと思いますよ。自分の論理性に
相当の自信を持っているんじゃないでしょうかね。わざわざ本名(たぶん)を掲げてますし。
ちひろさんへのレスは妙に攻撃的というか小馬鹿にしているというか、そういうレスですけど、
あっさり自分の論が崩されたことに対して精神的な防衛本能が働き、虚勢を張っているものと思われ。

929 名前:いるいもい 投稿日:2002/06/01(土) 21:04 ID:iShV6IIY
古山さんは自分で何が言いたかったのか整理した方がいいですね。
そこの国の公用語(文字)になってない言葉で戸籍登録は出来ないでしょ。
それともすべての文字で戸籍登録が出来るようにしろとでもいうのですかね?

>私の意図をどう取り違えるかは御自由ですから。
つまり、過去から現在まで日本という国は外国人の戸籍登録に関して
外国人に非常に酷いことをしているんだぁ!!最低な国だ!!
っていいたいのですかね?

ただ、古山さんの意見の出汁に使われた三都主は迷惑かもね。

930 名前:いるいもい 投稿日:2002/06/01(土) 21:25 ID:iShV6IIY
私の929は928と重なっちゃいましたね。
ハーフタイムに入力中。

931 名前:ななし 投稿日:2002/06/01(土) 22:12 ID:i3awaHhI
うーん、難儀な人ですねえ。


932 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 00:13 ID:7xrihpO.
日本に来た外国人の名前に漢字を当ててあげると、結構喜ばれます。
大学のホームページなんかを見ても、外国人研究者が漢字名でホームページを
持っていたりしています。
三都主も好きな漢字を当てて喜んでいるんだと思っていますが。
周りの入れ知恵か本人の希望か分からないものの、当て字のセンスはあんまりですが(爆)

三都主アレサンドロで帰化した場合、パスポートなどでの英語名前表記は、
Aresandoro Santosuなのでしょうか。
アレックスがいきなりばりばりの日本名に改名して帰化されても違和感があるが、
英語名がAresandoro Santosuなのも何か申し訳ない気がする。
アレックスのご両親とラテン文化に。


933 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 00:58 ID:wBuPcksY
ozzyって人もデンパだな。どうしてこうも朝鮮人とそのシンパは
デンパなのだろう?
中央日報の掲示板みててもイタイイタイ。

934 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 01:04 ID:0f5AAH.g
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1102;id=
マネアッパさん登場。
(3)論点ずらしの努力もせず理不尽な回答を言い放って逃げる
が正解?

935 名前:934 投稿日:2002/06/02(日) 01:09 ID:0f5AAH.g
投稿内容はなかなかキテマス。
「そうくるかー」って感じです。

936 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 01:29 ID:7lzYbaho
>>932
逆にいうと、帰化にはそこまでの覚悟がいるってことなんじゃないかなぁ?。

日本式の姓にしない人でも、旧姓に近い語呂で漢字を当ててるのは日本の
戸籍制度の関係なんすかね

937 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 01:40 ID:wBuPcksY
>>936
漢字が使いたいだけでしょ?きっと。
もしかしたら、漢字でしかだめなのかもしれないけどさ。


938 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 02:20 ID:7xrihpO.
華僑で日本国籍の陳さんは海外に住んでいるけれど、ChenではなくてChinと
使っていた。
別の人で、勢津さんという中国料理シェフがいるんだけれど、
本名は(漢字が表示できないのだけれど)「セツ」が名前用に認められて
いないから、別の漢字を当てたのだろう。

939 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 02:21 ID:7xrihpO.
>>934
最近の一番の電波は古山さんだと思う。

940 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 02:48 ID:fkXomZoM
なちゅらるぼーんでんぱーず

941 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 02:52 ID:fkXomZoM
で、朝鮮人がアメリカとかの国籍を取ったときは、名前はどうしているんだろう?

942 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 03:01 ID:fkXomZoM
>>935
なんかグチャグチャ書いてあるけど、誰のどの文章に文句つけたいのか具体性が
無いんだよね。ただ漠然とマネアッパさんの感情を垂れ流すだけで。
ま、結局マネアッパさんがあの投稿で言いたいことは、「今日はこのへんにしといたらぁ〜」
ということなんでしょ。「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とか日韓併合とかの議論で
さんざん見せつけられた反日サヨの態度だな。

943 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 03:15 ID:7lzYbaho
>>937
 ぐぐって見たけど、一時期まで日本的姓にかぎるってんて、改姓させられて
いた時期もあるけど、現在は「指導」ということになってるようで。
それと、常用漢字のほかカタカナもOKの模様です。っていうか、ラモスって姓
でしたっけ?
ただサントスに関しては
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jstrut/20011121.html
自分で漢字にしたみたい。
なもんで、サントスに関しては、創氏改名にこじつけて日本を非難するのは
間違いってことで。

ただ「指導」と言いながらお役所的に漢字姓にさせてるという問題はあるようです。


とはいえ、恐ろしく身勝手な非難してる連中もいっぱいひっかかりましたが。


944 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 04:27 ID:wG55JQFU
>>943
指導つーのは、どんな風にやるもんなんでしょうね。


945 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 10:09 ID:/6xatnKY
そろそろ新スレ立てなきゃね。
Part1, Part2と1000までいけなかったから、ちと嬉しい。

946 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 12:47 ID:lIDPB.4Q
ラモスは「ラモス瑠偉」だっけ?どっちが苗字なんだろう…。
「呂比須ワグナー」…。

947 名前:彷徨 ◆NAtestWU 投稿日:2002/06/02(日) 14:38 ID:bQacNI0A
ちょっと無関係ですが、

>>943
>>名字の漢字に意味を持たせたという訳ではなく、友達などに相談して、いくつかの候補の中から
>>この組み合わせを選んだということですが、皆さんいい字だと思いませんか


前テレビでやってたときは、スペイン(行きたいリーグ)、ブラジル(故郷)、日本(帰化先)の三つの都
即ち、三都のヌシになるぐらいの選手になるぞと言う、決意表明としての当て字だと言ってましたが
違うのかな?




948 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 16:12 ID:G0GMbwDQ
ozzyがまたオナニー書き込んでる。
理解力が無いんだろうか?
shujiの書き込みに逆切れしそう。

949 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 18:56 ID:H2C0xJsc
ちぇっ、デンパはデンパらしくしろよな。つまらん。

950 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 20:40 ID:w92Tghfg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1110;id=
おかチャイナ!

951 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 22:54 ID:PorO4kro
>>939
禿道。

本人のカキコにリンクされていたHPも見たんだけど、職業関係らしい建築がらみの
カキコはともかく、政治的な内容のカキコは相当程度デンパ。

ギコ猫氏やちひろ氏に「おまえは見当違いなこといってるね」っていわれて
それがわかってないっていう時点で、相当頭悪し。
かくしてハンボードにはとうとうとデンパが流れ込むのであった・・・

>>934-935
マネアッパさんと原田さんのは、一種の新戦術かな。とくに原田さんの「詩」。
あれを堂々と「詩」だといって投稿するのもなかなか勇気がいるとおもう。

ちょっと反乱軍の旗色が最近優勢になってきたので、ゲリラ戦法に出ているものと
おもわれまふ。

952 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 23:51 ID:p7YryLkw
ハンボードの議論を見ていて思うことなんだけれど、いつも「情」みたいな
ものがキーワードになっているように思います。
ハンボードの親派は、在日や半島に対する情で集まってきているからなので
しょう。これに対して、アウェイで乗り込んでくるものは、論理を持ち込んで
くるから、常にかみ合わない。親派には情はあっても論理はないから。
だから、親派は「人間として最低限のマナー」とか言い出して、人格攻撃に転じる。
管理人は、議論に対する姿勢が悪いと、アウェイを警告、書き込み禁止。
親派には、議論のアファーマティブアクションを適用して、差別を批難するため
の罵倒は認める。

武装警察なんて仰々しい言い方をするのは日本側の悪意だなんていう投稿を
しておいて、その誤りをShujiさんに指摘されても無視して、こんな投稿して
いる人に、議論の姿勢なんかがあるのかと真面目に疑問に思います。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1102;id=


953 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/02(日) 23:54 ID:p7YryLkw
おかチャイナは、馬鹿チョンが朝鮮人に対する差別語認定されたことに対する
皮肉なのでしょうか。

ちなみに、あのカメラのことを今なんて呼んでいますか。
使い捨てカメラかな、、、私は。

954 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 00:39 ID:jA2FBLTM
>>952
結局ハンボードのホーム組には、論理でアウェイ組に対抗できる人がいないという
話なのではないでしょうか。
ミョンス先生も歯がゆくおもってるでしょうけど、彼自身、アウェイ組を論破できない
ので、最終兵器をそのたびに持ち出してようやく「均衡」をはかってきたわけですからね。
ハンデをつけてもらわないと、まともに試合にならない。これがホーム組の悲しい現実だ
ということでしょう。
観客は単に笑ってみていればいいとおもいます。

955 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 00:42 ID:jA2FBLTM
うーん、バカチョンカメラかあ。
使い捨てじゃないバカチョンカメラのことは、どう呼びますか?
わたしもおもいつかないですー。

おかチャイナ、一瞬意味がわかりませんでした。
米津センセのことを「おかチャイナな人」とかいったりすると、
また削除処分になっちゃったりするのかな。

956 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 01:05 ID:mCk67DmE
ozzyだせー。論破されて逃げ出してやんの。
やっぱチョンシンパはだめぽ

957 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 01:31 ID:s4hdoeCc
米ちゃんお得意のかく乱戦法が来たねぇ〜


958 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 14:21 ID:YArEY5nw
>>944
「差別されますよ〜。変えましょうよ〜」みたいな「指導」があるとか
ないとか。
カタカナ姓名を受理してもらえない・・・などと非難したHPを見ました。
真偽のほどは定かじゃ無いですが。

こういうのが50年もたつと「国家に名前を奪われた」になるんでしょうなぁ(藁。


それはさておき、自分の意志で漢字に改姓したサントスに対して。
>もし「アレサンドロ・サントス通称アレックス」という日本人がいたら、もっと幸せになれたかも
>知れないと思います。
ってのは恐ろしく傲慢だな・・・。 
サントス始め、漢字姓に改正したすべての帰化外国人に対する侮辱だぞ・・・


959 名前:サルベージ 投稿日:2002/06/03(月) 14:39 ID:ZJ4a64MY
【1115】Re(9):感想 ギコ猫 - 02/6/2(日) 22:54 -

--------------------------------------------------------------------------------

▼ozzyさん:
>はあ?勝手な例を挙げておいて、答えないと「一貫性がない」ですか。
>その独り善がりな考えはどこで教わったんですか?

一貫性があるというなら反論すればいいのです。一度も答えないのはへんです。

>>あなたに子供が出来ないことの苦しみなんて分からないでしょうね。
>
>あなたには残念なことでしょうが、わかるんですなこれが。
>ええ、経験者ですから。だからなおさらあなたの稚拙な例に付き合うのが我慢
>ならないんですよ。

それはそれはお気の毒さまですね。であればなおさらのこと「子供が生まれたの?おめでとう!!!」と書かれたときの気持ちを聞きたいですね。「思いやり」で投稿を控えるべきなのか。当然「子供がいない」という言葉も使って欲しくないということにもなりますね。

>>「ガイジン」「アイノコ」「生粋の日本人」「ハーフなの?」で辛い思いを
>>した?私に言わせれば「笑わせんな」と言いたくなるね。
>
>あなたという人間の底が見える発言ですね。
>これを引き出せただけでも意義があったかも知れません。

ええ、私は自分の運命を呪ってウダウダ言っている人間が大嫌いなものですから。

>>で、結論あなたは何が言いたいんですか?「言って欲しくないことを言わないで欲しい」ですか?
>
>あなたには一生理解できないでしょうね。

間違いなく理解できません。なにしろあなたは、「言って欲しくないから言うな」なのか、「言うなと言ってない」のどちらなのか表明してませんから。

>「だから言葉は選ぶ必要はない」と言いたいわけですか?

私が使うべきではないと思っているのは「チョン公」「チョッパリ」「倭奴」のような侮蔑の意味しかない差別語です。それ以外は使っていいというのが私の立場です。各人の主張が正しいのか間違っているのかは議論すればいいことだと思います。

>そういう考えが許されるボードは、あなたのHNにお似合いの掲示板しかないんじゃ
>ないですか(笑)

この辺があなたの本心なのでしょうか?

>>「チョン公」、「チョッパリ」、「倭奴」を挙げてますよ。読めませんでしたか?
>>差別語とは「差別以外の目的が無い言葉」というのが私の考えです。別の投稿では侮蔑の意味しかもたない言葉と付け加えております。侮蔑の意味しかもたない言葉なら差別語だと「誰でも分かる」と言う意味です。
>
>まだ質問の意味がわかってない。
>本当に読解力がないですね。もう一度私の元の投稿を読み返してみましょう。
>
>#1098
>>そうでないなら、あなたが明らかな差別だと思う事象を、それがなぜ差別なのか論
>>理的かつ公正に述べてみてください。

私は「チョン公」、「チョッパリ」、「倭奴」の使用は差別そのものだと理解しています。その理由はくどいようですが、「侮蔑の意味しか持たない」ということで、それは言う側も言われる側も差別だと認識できるということになります。一方は差別だといい、もう一方は差別ではないという理屈はまず通用しません。
これ以外に理由が必要でしょうか?これがおかしいということは、つまりあなたにとっては「チョン公」「チョッパリ」「倭奴」は差別という事象には含まれないとしか思えません。


960 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 14:50 ID:vz5fr8cw
>>959
お、早速うpしていただいて、さんくすです。

しかしあいかわらずだけど、どの辺がミョンスコードにひっかかって
いるのかやっぱり理解で金。「チョン公」「チョッパリ」「倭奴」は、
前の投稿でも出ているしなあ。

だいたいあの議論に関しては、ギコ猫氏とozzy氏はどっちもどっちだし。

ま、こんなこといまさらいうようなことじゃないですね。
ギコ猫氏の投稿禁止、いつくるかな。最終警告みたいだし。

961 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/06/03(月) 17:37 ID:D2HucBG.
ギコ猫氏って大学生くらいかな。

962 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 19:14 ID:nfxxNL1A
>>960
基準を明確にせず、恣意的に管理する。
これ、言論弾圧の基本です。

963 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/06/03(月) 22:31 ID:D2HucBG.
>これ、言論弾圧の基本です。

んな、オーバーな。個人のHPなんだから。

964 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/03(月) 22:35 ID:0YbDJErQ
オーバーはオーバーなんだけど、
一応ハンボードも「知的コミュニティ」を名乗ってるんだからねぇ。


965 名前:笹木潤子 投稿日:2002/06/03(月) 22:39 ID:HFIhh8oM
結局ozzyさんってなにが言いたかったの?
人がいやがる言葉は使わないようにしましょうって事?
さーっぱりわからん。

966 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/04(火) 00:28 ID:QR0Gsrf.
>>965
自分がいやな言葉は使わないようにしましょう。ってことでしょ。

967 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/04(火) 00:31 ID:QR0Gsrf.
ミョンスやシンパにとっての誠意とは、俺らの悪口言うな。俺らの敵には
厳しくても良い。ってスタンスだからね。
ちょんこは恥ずかしい奴らだね。そのシンパもね。

968 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/04(火) 20:45 ID:FSuVxpy2
加藤さんの投稿、ひさしぶりだよね。
ミョンス管理人が即反応したっていうのも、
彼なりにシナ論争の状況はすごく気になってる
ってことかな。

shujiさんが、例の「詩」にまったりした質問を
してるのは、なぜだろ。ちょっと気持ち悪かったりする(笑)。

969 名前:研究者 投稿日:2002/06/05(水) 13:03 ID:/V0uGOtI
ミョンス君のカキコより

> 現時点で実際に発生している被害につい
> ての配慮に欠けるきらいがあるということでしょうか。

被害じゃなくって「被害妄想」の間違いじゃないのか?

970 名前:895 投稿日:2002/06/05(水) 16:40 ID:xLylWlA.
○山○一郎、HANを代表する反日デンパに成長しつつあるのではないだろうか。

971 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/05(水) 21:10 ID:Ad1xi7SA
あ、次スレ立っちゃった。でも、このスレ、使い切りたいからちょっとこっちで
カキコすることにしまーす。

古山さんが、歯ごたえのある真性デンパに成長するかどうか、いまのところ
なんともいえないですねえ。ちひろさんの攻撃に対するあの程度の対応では
案外ヘタレデンパへの道をたどるかもしれません。

真のデンパなら、アノ程度でめげることなく、あるいはまるっきり関係ないことでも
いいですが、どんどん新デンパの供給を絶やさないようにしていかなければなりません。
今後のフンキを期待したいところです。

972 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 01:40 ID:gqiAATJc
新スレが立ちました。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1023272598&ls=50

973 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 01:42 ID:gqiAATJc
ミョンス先生は、管理人と名乗ったり、実名で投稿したりしていますが、
使い分けているのでしょうか。

974 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 01:49 ID:gqiAATJc
SONGさんはチョウセンとセンに上がるアクセントは差別的に感じるそうですが、
単に関西アクセントでは?

975 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 01:55 ID:1XxzePCE
>>974
わたしもそんな気がしますー。だって、関東でそんな言い方はしませんもんねー。
で、その程度のことを「言霊」とか大仰にいわれても・・・

米ちゃんも次第に反撃に移ってきましたね。
屁理屈はあんたもでしょ?っていう気もしますが。
アウェイ組、とくにちひろさんの反撃が待たれますね。

976 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 02:03 ID:62E/X7IM
>日本人は「セン」の部分に必要以上のアクセントを置いて朝鮮人を侮蔑してきたのですよ!
>これを私は『言霊』と言ったのですよ。

必要以上のアクセントといわれてもなあ。
必要なアクセントって、なんだ??

やはりSONG様がお決めになるのか。




977 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 04:27 ID:RkJh2OEE
朝鮮人とトラブルがあったのは基本的に関西ってことなんじゃないですかねぇ。
だから関西のアクセントが気に障ると。

978 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/06/06(木) 11:38 ID:YFvE6JxM
>>974
実際、関西では侮蔑的な使用法でそのアクセントが使われてた
ってことじゃないですか。関東人にはわからん。

979 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 12:14 ID:7km43GQ.
まあ、これも「シナ」みたいなもんで、関西では朝鮮人を
バカにするときでもしないときでも、語尾は上がります。

でもバカにするときだけ特別に語尾のアクセントが高い
なんていわれると、それはアンタの錯覚ちゃうんかい、と。

980 名前:ななし 投稿日:2002/06/06(木) 12:29 ID:JtNZYPbM
で、バカにしてたとして『言霊』っていうんかいな。

>これを私は『言霊』と言ったのですよ。

 多分、誰も判らんです。


981 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 13:13 ID:WOjVddQM
言霊とは、差別語を使うと差別心をもつということなのかな?

982 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 13:31 ID:9I2PJU0E
>日本人は「セン」の部分に必要以上のアクセントを置いて朝鮮人を侮蔑してきたのですよ!

こんなこと言われてもなぁ。
侮蔑するもなにも、こういう発音が普通なんだからどないせえと。
侮蔑でない「チョウセン」の発音、ぜひとも教えてもらいたいものだよ。


983 名前:ななし 投稿日:2002/06/06(木) 13:39 ID:JtNZYPbM
 関係ないが、「脱亞欧入」じゃなく脱亞入欧だよな。
SONG 氏は立派なスポーツマンのようだが、ちょっとは
本を読んだほうが良くないか?


984 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/06/06(木) 13:49 ID:YFvE6JxM
>>983

ご自身で「脳みそが筋肉で出来てるような男」だとおっしゃってました。
「言霊」に関しては「文脈」と読み替えればSONGさんの言わんと
するところにちかいのではないか。

985 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ 投稿日:2002/06/06(木) 13:53 ID:62E/X7IM
SONGさんがスポーツマンって、何をやってんですか?

しかし脳みそ筋肉男が人に議論を仕掛けるというのもなあ。
どうりでプロレスになっちゃう訳か。

986 名前:ななし 投稿日:2002/06/06(木) 14:13 ID:JtNZYPbM
避難所の掲示板によると、トライアスロンだとか。


987 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2002/06/06(木) 14:56 ID:YFvE6JxM
学生時代は柔道でユニバで「金」!
今はトライアスロンだそうです。
確かに理屈合戦はヘタなんだよね、
SONGさん。

988 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/06(木) 20:26 ID:W7ElavbA
ギコ猫氏、抹殺寸前で新しい手を考えましたね。

たしかにSONG氏の発言を引用してるだけだと管理人も
処分はできにくいかも。当分このパターンでいくつもり
かな?

989 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 00:23 ID:FekbUWCA
ハンボード、乱闘状態になってきましたな。

ギコ猫さんの煽り戦術はけっこう効果をあげたもよう。
米ちゃん、ozzyさんの二氏は釣れました。
さてさて、いつ管理人が出てくるかな?
もう表現を理由にして弾圧するのはムリだろうから、
「相手の感情的反応を誘発してる」「反省の意思なし」
くらいでしょうか。


990 名前:いるいもい 投稿日:2002/06/07(金) 01:44 ID:4tCA7oz.
管理人の責任を果たさなかったからしかたないね。

いっつもこの調子でもう少しすると削除とか投稿禁止だもんな。

991 名前:いるいもい 投稿日:2002/06/07(金) 01:57 ID:4tCA7oz.
偉そうぶって上品に書いていて立場が悪くなると
恐ろしく下衆な(おおっとこれも差別語か)言葉しか言えない
非常に悲しいことです。
まあ自分も気をつけていますが・・・

今回は、ちゃんとまめに警告を発していれば良かったのです。
ホーム側の人でもとんでもないことを言うときは言うんですからね。
まあ、出来ないんでしょうねアベシロウには。
管理能力は以前のNC4の方がマシじゃないの。

992 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 02:17 ID:fLl1GE3s
remさんって、ハンボードの以前の常連さんかなんかですか?
わたしはハンボード素人なので、見たことないんですが。

なるほど、マネアッパ氏引用の文章は徐勝のものだったんですね。
あのヤロー、真性の北スパイのくせに素性を隠して韓国で弾圧
された学生をよそおって、しゃあしゃあと日本の大学にもぐりこむ
とはふてえ野郎。ああいうことを書くとはなっとくです。

993 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 02:33 ID:5E9kbscs
ソ・スンっていうのが、その徐勝ですか?

しかし管理人がいつも早めに警告を出さないのは、泳がせて
おいて都合の悪い人物を一掃するためのワナっていうわけですか?
だとすると、あの仕切りの下手さかげんもちょっとなっとくですね。
それにしても、筋肉頭のSONGさんの品の悪さはともかく、ozzyさん
なんかもその点では決して負けてないようですね。ま、お互い様って
いやあ、そうですが。

994 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 04:21 ID:FekbUWCA
おわ。今度はミョンス先生、速攻できた。

ギコ猫氏に黙祷。
理由は「誠意がみられない」だそうです。

今度は自分だけの判断じゃないってことを
強調して、「複数の管理人の判断」だとしています。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1139;id=

995 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 04:52 ID:FqYfGDOo
>>994
君も書き込み早いねー。
管理人が登録抹消したのが4時10分。それで、4時21分にはここで書き
込んでいる。そういう私も、ギコ猫の登録抹消を知って、ここに書き込もうと
思ってきたら、先客がいたんだけれど(爆)。

今も本当に複数の管理人がいるのかね。それが公表出来ていない点でもすでに
終わっているんでしょうな。米スケがその一人と見る人は多いようだ。
せめて、IP晒して匿名共同管理人だとして書き込んで欲しいものだ。
そのIPがasahi-np.co.jpだったりすると大笑いなんだけれど(爆)。



996 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 06:22 ID:BTsjnV9Q
>今度は自分だけの判断じゃないってことを
>強調して、「複数の管理人の判断」だとしています。

複数だからなんだというのかねぇ。「我々は民主的なのだ!」とでも言いたいのかな。
確かに、共産党は「民主」集中制だし、北朝鮮だって朝鮮「民主」主義人民共和国だ。

997 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 08:28 ID:14eUbqsA
つまり主体性がないと

998 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 08:28 ID:14eUbqsA
困ったもんにだー

999 名前:名無しさんは反省しるニダ 投稿日:2002/06/07(金) 08:29 ID:14eUbqsA
反省しろにだー

1000 名前:1001 投稿日:Over 1000 ( )Thread
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