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HANBoardについて考える 番外

1 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 10:18 ID:X7OTM.gQ
思い出せば去年の夏、ハン板は「HANからの攻撃」騒ぎにわいておりました。
1年の歳月の後、すっかりパワーをなくした再開HAN。
そしてパワーありすぎのあまり、閉鎖騒ぎのハン板。
タイタニック状況の中、感慨とともに、たてさせていただきます。

HANBoard
http://www.han.org/hanboard/

過去ログ&避難所
http://hity.virtualave.net/



2 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 10:28 ID:X7OTM.gQ
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=165;id=

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=167;id=

ケグリさんと研究者さん。
すっかり、HANがハンスレとなっております。
その前に、ハンスレがHAN化しちゃったともいえますが(わら


3 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 10:37 ID:s18OODyg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=164;id=

おいおい、そこまで正直にいっちゃいかんだろ。
のっぽさん、なんともかわゆいキャラです。
2ちゃんで電波として活躍なさってた可能性を感じます。
そういえば、かの荒らしコテハン小林さんが、
去年の暮れ頃だったか、「医療関係者」と告白なさってた記憶が。

4 名前:. 投稿日:2001/08/30(木) 10:47 ID:0MArx.Pc
HANの工学系研究者さんカッコイイ!FANです
ここにも来てくれないかなあ無理だろうなあ


5 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 10:58 ID:tHQm.HP6
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=134;id=

どうも先生は、矛盾を矛盾と感じないお方のようです。

>権力の不平等を背景に異議申立ての機会自体を制限されているマイノリティが異議申立てをするときには、
>怒りをストレートにあらわしたり、攻撃的表現を使うことを許容しています。

攻撃的表現は、必然的にステロタイプ化します。したがいまして、

「日本社会全体への敵愾心をあらわしたものと解釈されてもしかたがない」
状態は必然の結果で、「建設的な対話につながりません」は当然です。

HANがエンターティメント板化した構図が、見えてまいります。


6 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 11:03 ID:jDc6OTK6
>>4 さん

なにをおっしゃいます。
研究者さんは、ハン板コテハンさんですよ(笑)

7 名前:4じゃないけど 投稿日:2001/08/30(木) 11:07 ID:JCt80yRw
>>6
へー そうなんだ。

8 名前:yaburo 投稿日:2001/08/30(木) 11:53 ID:isrbp2Ws
A.OTAさんは、ちょっとアイタタだなぁ…。
南北分断には日本は関係ないと言い切ったら、HANが荒れるので
やめておこう…。

9 名前:M.D.チャップマン ◆OzMwlX7w 投稿日:2001/08/30(木) 12:00 ID:9A1Rzd9Q
しばらく見ないうちに結構盛り上がってますね。
それにしても2ちゃんのコテハンのみなさんカコイイ。
のっぽさん、タジタジ。

のっぽさんや管理人の話を聞いてると、「(参政権を)やるか、
やらぬかの議論は一切不要。だが、やるための議論は大いに
やるべし」(by山本長官)といった雰囲気が感じられる。


10 名前:マユ ◆pdoZ.tHU 投稿日:2001/08/30(木) 12:03 ID:OD/E0gu6
ハジメマシテ。
初めてHANBoardみました。
166ののっぽさんの発言痛い。。。
わざわざ「在日だ」と名乗る必要がどこに。。。

11 名前:yaburo 投稿日:2001/08/30(木) 12:12 ID:isrbp2Ws
>>10
SONGさんのほうが、半万倍まっとうだなぁ…参政権論議では(苦藁。

12 名前:M.D.チャップマン ◆OzMwlX7w 投稿日:2001/08/30(木) 12:22 ID:9A1Rzd9Q
>>10
>悪質日本人はもううんざり。
あれだけ熱心に討論しておられた研究者さんを悪質日本人
呼ばわりですからね。

どうも彼の(彼女?)頭の中は「日本人=抑圧者、在日=被抑圧者」
という図式がなりたってるようで・・・

しかし、彼らを見てるとハン板の在日はホントたくましいなぁ、って思う。
よくもまあ、差別語、中傷、雨あられの所でいてくれているなぁ、としみじみ感じた。



13 名前:U333 ◆fBUM4tyQ 投稿日:2001/08/30(木) 12:25 ID:0GoGe2kU
日本に住みつつ、「反日」を名乗り、さらに参政権まで要求するのっぽさん氏は痛すぎ。

14 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/08/30(木) 12:28 ID:ZmX6pGrI
ハンボードdj?
まあ…デンパ在日はどこにでも居るって事で…
反日在日はなんで日本に住んでるんだ?
さっさと、半島に帰れば良いのに

15 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2001/08/30(木) 12:54 ID:xmD03dw6
研究者さんのあの程度の投稿で「悪質」ならば、1/8の立場で国籍=参政権を主張する
ワシは極悪人だな。(笑
研究者さんは、敢えてEU諸国の参政権状況を議論の俎上に乗せたけど、歴史的・文化的
にEUと極東は大きく違う。2000年以上の時間をかけて成立したEU諸国の他国籍者
の参政権付状況と、民主主義の定着すら怪しい極東の日本に当てはめようとするのは無理
がある。国民投票するくらいの議論の深まりがあって、相当年の経過を踏む必要があると
思う。どちらにせよ、参政権の付与の正否を判断するのは日本国民であることには違いな
いのだけど...


16 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 12:57 ID:/b67HzMA
って言うか何かそのネタ俺もう飽きた。

17 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2001/08/30(木) 13:02 ID:xmD03dw6
>>16 オタウヨさん
あれっ、それで終わり? まあ、厭きたね。同感。(笑


18 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 14:15 ID:nzcd3d/A
>>11 yaburoさん
SONG氏は参政権についてなんかコメントしていましたか?

19 名前:武夫 投稿日:2001/08/30(木) 15:02 ID:/mXyP89Q
工学系研究者さんの危惧は、フジモリ・ペルー前大統領の件を考えればわかり
やすいと思います。一人の行動で枠自体(ここでは、ペルーにおける日本のイ
メージですが)が問われることになったわけですから。

しかしながら、

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/sdp.shtml

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/oda.shtml

上のリンクにあるような日本国民より、ささやかに日常を生きる在日韓国人の
ほうが信用できるのではないか、と僕は思ったりもするのです。

20 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 15:03 ID:IJLvHhMA
166消えてない?

21 名前:武夫 投稿日:2001/08/30(木) 15:19 ID:/mXyP89Q
って、書いていたらオーさんが書いておられましたね。
失礼しました。

22 名前:ていうか 投稿日:2001/08/30(木) 16:38 ID:oAt8/8nY
一群の差別表現があるにもかかわらず、公然とそれが放置されている状況はきわめて異常だと思います。
したがって、そうした暴言に対する憤怒を表明した投稿の問題意識は理解できます。
HANBoardでは異議申立てを尊重します。
とりわけ、権力の不平等を背景に異議申立ての機会自体を制限されているマイノリティが
異議申立てをするときには、怒りをストレートにあらわしたり、攻撃的表現を使うことを許容しています。
とはいえ、アングラサイトにみるような差別表現は、いかに悪質といえども現在の日本においては
ごく一部の者によってなされていることを忘れてはならないと思います。
「反日」をキーワードにしてしまうと、日本社会全体への敵愾心をあらわしたものと解釈されてもしかたがないでしょう。
それでは、建設的な対話につながりません。
その意味で、HANBoardの目的に抵触します。
(正当かつリアルな根拠があって日本社会全体を批判することが目的なら、
それはけっこうですが)
[#86]でのっぽさん自身が投稿されているように、
悪質な輩に憎悪でこたえてしまっては負けではありませんか。
少なくとも表現の手段があるうちは
そして、HANBoardは、差別や抑圧に対して異議申立てをする人々には
最大限の機会を提供する意志で運営しています。
そのことをご理解のうえ、冷静に発言をお願いします。
----------------------------------------------------------
なんだこれ?さすがにレトリックに数百年、亡国まで至った国人の末裔だな。


23 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 18:44 ID:6PYIlxF.
今、2chからは「とある在日さん」が「DELL」名で逝ってます。
のっぽくんをいじってる(わら

24 名前:ぅぅむ 投稿日:2001/08/30(木) 18:49 ID:JCt80yRw
サーバが忙しくてみれん。

25 名前:見れた! 投稿日:2001/08/30(木) 18:59 ID:JCt80yRw
のっぽさんは礼儀に厳しい方のようで… (w

26 名前:<ゝ`д´> ◆.ASIAN.s 投稿日:2001/08/30(木) 19:03 ID:OmtfRoPc
とある在日さんの書き込みを、
「暴言」「失礼なものの言い方」「礼儀を守れ」
と書くような人間では、未来はないな>のっぽくん

また、『「誹謗」「中傷」は削除』を謳っているHANBoardで、
のっぽくんの書き込みが削除されないようなら、han.org そのものも、目糞鼻糞だ。

27 名前:チョンはフィクション ◆iNKtLPbM 投稿日:2001/08/30(木) 19:08 ID:QPjXR0dw
>>26つーか、そのノッポさんとやら山に返してやれよ

28 名前:おもしろい 投稿日:2001/08/30(木) 19:09 ID:JCt80yRw
研究者さんにも、『粘着日本人』『礼儀を知らない方』等々
のっぽさん 味方がいなくなるよー

29 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 19:15 ID:PYenxju.
礼儀知らずの悪質日本人です。

ケグリさんやオーさんといった大物がレスをくださるから
こちらはタジタジ。

30 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 19:28 ID:PYenxju.
管理人はそろそろのっぽさんに警告出さないと
まずいんじゃないのかな?前に彼に注意したはずだから。
李在一(?)を彷彿とさせる痛さだな、まったく。

31 名前:. 投稿日:2001/08/30(木) 19:32 ID:kn1VlT2s
>オーさんといった大物
この人、大物なんですか?
北朝鮮や中国が危なくないなんて・・・
現実から目を背けてるようにしか見えないんですけど。


32 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 19:35 ID:PYenxju.
>>31
見解の相違だからいいんじゃないの?

33 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 19:38 ID:6PYIlxF.
>>30

いや、のっぽさんはなんか愛嬌があるよ。
きっと、ネットの初心者なんじゃないかな。

34 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 19:39 ID:PYenxju.
さすが、スモーカーさん、「こよなくデムパを愛する男」
らしいコメントと余裕ですね。

35 名前:731 投稿日:2001/08/30(木) 19:41 ID:AMIWGais
[とある在日さん]ファイティン!!(w

36 名前:ななしさむ(北海道) 投稿日:2001/08/30(木) 19:42 ID:WlJNk21k
研究者さんのRESの中の・・・

>しかし、私は、北朝鮮よりも中国を特に恐れています。江沢民がオーストラリアで
>「日本など20年後には消えてなくなる」と発言したという噂です。

こ、こええぇぇ〜〜〜
トラウマになりそうですわ(T_T)

37 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 19:45 ID:6PYIlxF.
>>34
ぜひ、ハングル板にお招きしたいキャラクターです。

38 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/08/30(木) 19:49 ID:ZmX6pGrI
>>36
江沢民なら言いかねない

39 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 19:50 ID:CN.RvfUk
江沢民→李鵬
ざんすよ。

40 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 19:51 ID:AbgATgwE
研究者君よ。一つ言っておくが、日本の法律は属地主義だから
海外に逃げ込んだ日本人に主権は及ばないぞ。
反対に海外からきてる外国人に日本の主権は及ぶぞ。
仮に君が外国で刑法犯として逮捕されても日本は何の圧力もかけれんのよ。
因みに日本も加盟している国連でも国内専決事項には、強制力を持てないのよ。
逆に外国人を日本の刑法犯として逮捕しても外国から圧力を受けることは
ないのよ。日本の刑法犯が外国に逃走してもインターポールを通じて
その国の警察に協力してもらうだけなのよ。インターポールには逮捕権や
強制捜査権はないのよ。単なる政府間機構だから。
日本人だって外国にタカトビすりゃ何とかなるのよ。
日本赤軍みたくアラブ諸国で匿われたら如何ともしがたいのよ。
だからそういう意味では在日も日本人も変わらないのよ。

41 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:01 ID:PYenxju.
>>40
さすが法律の専門家。解説ありがとうございます。
仰る通り、海外に逃げられちゃあ終わりです。
ただし、かくまった国や、手を下したであろう国には
それを理由に強く報復できます。一方、在日だったら、
外への圧力が減り、その他の善良な在日にしわ寄せがくると
推測します。犯人逮捕の可否よりも、外国カードとしての
有効性と内政への影響で差が出ると思いますが、いかがですか?



42 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:02 ID:PYenxju.
訂正:
外国カード→外交カード

43 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:03 ID:PYenxju.
>>39
ご指摘ありがとうございます。

44 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:06 ID:AbgATgwE
そもそもそれに何の理由もないのよ。
その報復は正当でもなんでもないのよ。
正当と言えるのは、今の所人道上の罪に対してだけなのよ。
それでも大体揉めんのよ。
日本国内の犯罪者に外国の警察が不作為を決め込んだ所で
それによって圧力をかけることはできないのよ。
日本人が外国で麻薬で死刑になっても報復なんてできないのよ。


45 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:11 ID:PYenxju.
>>44
なるほど。

ところで、麻薬とは、例えばタイ(?)かどっかで
麻薬使って捕まって日本人が死刑になっても日本は報復
できない、って感じですか?
もしそうだったら、それとこれとは話が違うって思いますけど。

(私が主眼を置いている)スパイ行為はそういったものと比べら
れないと思いますが?

46 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:15 ID:AbgATgwE
それは在日の問題とは関係ないのよ。
ただ単に日本国内の法が未整備なだけなのよ。
スパイだったら在日よりもアメリカのスパイの方がよっぽど
始末に負えないのよ。という事を言いたいんだと思うのよ。


47 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:17 ID:PYenxju.
ところで、私の一連の参政権に関する投稿は
「ミョンス先生に質問」したことで、一段落したかなと
思います。

48 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:21 ID:AbgATgwE
中国は来年江沢民の引退が決まってて、後継者ももう決まってん
のよ。指導者が変われば政策も変わることは海外じゃよくあんのよ。
でも中国に関しては、日本人を貶めるような報道しかしないらしい
のよ。だから中国人の意識は日本人を見下してんのよ。
でも韓国はそんなことないのよ。というよりちょっと買いかぶり
すぎぐらい買いかぶってんのよ。

49 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:21 ID:PYenxju.
>>46
確かにその通りですね。>法が未整備。
産業スパイならアメリカが最もヤバイですもんね。

でも、アメリカのスパイは「民を煽動する」って手法に
関しては朝鮮総連と関連をもつ北朝鮮よりも弱いかなって気がします。
組織があるっていうのはやっぱり脅威じゃないですか?

50 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:28 ID:AbgATgwE
いや?全然。この板でも在日君が朝高の様子を紹介して
るじゃねーか。今の4世とか5世が北朝鮮に憧れるかあ?
そりゃ中にはいると思うが、俺はそれよりも〇価〇会のほうが
よっぽど脅威だ、現実に。

51 名前:武夫 投稿日:2001/08/30(木) 20:29 ID:Hnlec3j2
>>49

http://soejima.to/

研究者さん、副島隆彦センセのサイトの「今日のぼやき」を読んでください。
とれろさんも読んでおられます。アメリカ分析がすごく面白いですよ。

52 名前:ななし 投稿日:2001/08/30(木) 20:30 ID:rc.nHIDg
>>49 研究者さん。

 ほんまもんのスパイは、総連を素通りですよ。というか、
北朝鮮は総連を本当の意味で信用していない。正男君の来日は、
総連に知らされてなかったという話だし。北朝鮮が危険なのは
勿論です。


53 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 20:31 ID:6PYIlxF.
>でも、アメリカのスパイは「民を煽動する」って手法に

アメリカはメディアや映画を使って堂々とやるでしょ。
俺も創○学○の方がマジでこわひ。


54 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:32 ID:AbgATgwE
昔のIRAみたいに日常的にテロ活動でも行ってるんなら脅威
だけど、そうなった場合いっちゃん先に困るのは総連だわなあ。
あと北朝鮮。組織があって看板だしてるだけにわかり易い。
それ以上は・・・、そりゃあおめースパイ小説の読みすぎよ。
そんな一部危険な奴はどこでもいるわ。今日もどこかで誰か
人知れずに富士の樹海に捨てられてるかも。うーー、さむ。

55 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:34 ID:PYenxju.
>>50
創価学会は現実に脅威です。同感です。
北朝鮮にあこがれるかどうかは問題ではないでしょう。
組織に属している者は、仲間外れになるのは嫌なので、
みんなが右を向いたら右を向くでしょう?
今のままでは第2の創価学会になる素地はあるんじゃないですか?
そして、日本人でないことが、日本人にとっては感情的な
嫌悪感を増幅させると思いますけど。公明党に対する嫌悪感
がかすむくらいに。

>>51
ありがとうございます。目を通してみます。

56 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:37 ID:PYenxju.
>>53
それはなっとく。

57 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:39 ID:PYenxju.
>>54
だからって杞憂は消え去るもんじゃないと思いますが。
ちなみにスパイ小説は読んだことないです。趣味じゃないから。

58 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:39 ID:AbgATgwE
北朝鮮を礼賛する奴が逆に仲間外れになったりして。
因みに日本国籍をとって、総連に入ってるのはいいのか?

59 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:41 ID:PYenxju.
>>58
それはありなんですか?
組織の趣旨と合わないんじゃないんですか?

60 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:43 ID:AbgATgwE
杞憂って在日の数60万人だよーーん。
赤ん坊からお年寄りまで。
因みに今まで帰化した奴も100万人近くいるよーーん。
全員日本国籍をとったらそれはそれでいいのかよーーん。

61 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:44 ID:AbgATgwE
知らん。でもお前、日本国籍とってもそういう組織が新たに
できたらどうすんだって。朝鮮何とかの会って。
そういう組織ができたらどうすんだって。

62 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:44 ID:PYenxju.
>>58
どんどん日本人になっていけば、やっぱり総連としての組織力は
弱まっていってやがてゼロに漸近収束すると考えるのが
自然じゃないんですか?

63 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:46 ID:PYenxju.
>>61
私はそれに関しては賛成ですよ。新しい組織に生まれ変わるのは。
その際に、どういう組織にするのかの暗闘の末、北朝鮮から
独立してくれればなお良いです。

64 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 20:47 ID:PYenxju.
ちょっとお昼に…

65 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 20:48 ID:t6c5KalU
のっぽさんって、ハンボードにいながら2ch的だと思っていましたが、
ハンボード的でもあるなぁと思い直しています。
どこがかといいますと、すぐに礼儀だの何だの人格攻撃に入るところでしょうか。
2chはもっとガチンコだよな。

DELLさんって凄いよな。短い文章なのにズバズバと。
しかし、「在日」という肩書きは、ハンボードでは説得力をもつね。同じことを
日本人が言ってもどうなっただろうか。

インターネットの裾野が広がったからなのか、2chのお陰なのか、
ハンボードに登場する在日さんの幅が広がったことだけは確かだよね。


66 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:48 ID:AbgATgwE
て言うか、参政権と国籍関連の話は同じ事の繰り返しだよーーん。
のっぽ君がいなくなっても同じ事いう在日また出てくるよ−−ん。
その度に同じレス返すのかよーーん。




67 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 20:51 ID:4F5vIa9E
>>60
60万人は在日韓国人の数だろ?。
在日朝鮮人は40万はいると思われる。



68 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 20:53 ID:t6c5KalU
なんかチャット状態だ、、、

産経新聞が紹介した朝鮮日報の記事で、拉致された日本人が8人ほど北朝鮮
で集団管理にある証言がありましたが、その後進展したのかどなたかご存知ですか?


69 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 20:54 ID:4F5vIa9E
67
貼るところ間違えた。スマソ


70 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 20:56 ID:t6c5KalU
>>66
参政権が欲しい、というのは、すっかりと日本の同化政策にはまってしまって
いるということなんですよね。平和な世の中です。

71 名前:おいおい。 投稿日:2001/08/30(木) 20:57 ID:XYB2i3S.
何かにせもののコテ半くさいよ。>ALL


72 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 20:58 ID:AbgATgwE
だっておま、そりゃあ異議申し立ての場なんだからしょうが
あんめえ。だから何かに異議申したてをすりゃあいいのよ。
はっきり言って韓国人って何であんなに日本を買い被ってるん
でしょうか?この国の現状はボロボロなのに。
克日、克日言いますが、この国に勝ったところで何の意味があるんで
しょうか?ボロボロの日本にいる日本人として僕はこれに
強烈に異議を申し立てたい。日本を見習ったら単なる借金番長に
なるだけですよ、と。
韓国人と付き合いのある在日がいたら是非教えて下さい。
彼らは日本のことを本当はどう思ってるんでしょうか?
とかよーーーん。

73 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 20:59 ID:6PYIlxF.
>>71
のっぽ君のこと?

74 名前:yaburo 投稿日:2001/08/30(木) 21:00 ID:.G6IYapk
>>18
亀レススマソ。
直接には語っていないけど、なんでもかんでも対決姿勢に持っていくの(「在日」の姿勢)は変だと、
書いてあったことに共感したわけです。

75 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 21:01 ID:UZzkCOU.
確かに政府や官僚は自慢できないけど、民間レベルはとてつもなく
高いと思う

76 名前:ニホンのoops ◆ti6D/j2k 投稿日:2001/08/30(木) 21:02 ID:ugXoWb1A
>>65
DELLさんって「とある在日さん」?

77 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 21:07 ID:6PYIlxF.
>>76
「嫌韓の在日」スレでご自身でおしゃってましたよ。

78 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 21:10 ID:t6c5KalU
スレ違いの誤爆と思われる投稿が見られますが、これって新板だからかな?

79 名前:おいおい。 投稿日:2001/08/30(木) 21:11 ID:45B422XE
いやー疑り深いもので、郎女さんとオタウヨ氏のカキコがねー。
ちょと違う。
考えすぎかー・・・まあー難民なんでf氏に迷惑なんだろうけど・・・
f氏に感謝・・・郎女さんとオタ氏だったら・・何か一言ありそうで。
ま・・全部覗いてないんで・・・総督府を・・・
でも場所があるのは感謝します。
f氏が彼らと旧知の間柄だったらごめんね。
しばらくROMしてます。

80 名前:ニホンのoops ◆ti6D/j2k 投稿日:2001/08/30(木) 21:14 ID:ugXoWb1A
>>77
どーもです、今日、会社の休み時間にスレ眺めてた時に、なんかそんな話
あったような気がして。


81 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 21:16 ID:t6c5KalU
>>74
なるほどそういうことですか。私には
『酔っ払い、自分よりも酔っ払いがいるとシラフになって介抱する。』
というように見えておりました。

82 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/30(木) 21:22 ID:AbgATgwE
>>79
俺は本物だ。
最近ちょっと飽きてきて、ここ最近他の板でごちゃごちゃやってたが
ハン板が潰れてやがってなー。
「何だぁ?」と思ってきたわけよ。びびって。
そしてら避難所が見つかってほっとして思わず書き込んじまった
ってことだな。でも総督府って名前で既に笑ってしまった。
HANについてはだなあ、俺が昨年すでに1回同じような事やって
てたから今のも何か先が見えちまってだなあ、でちょっと
指先に力が入らなくてこほほほーーんな表現になっちまったのよ。
で、f氏って誰?教えてくれ〜。
俺は最近浮気してたから浦島太郎状態なんだ〜、頼む。

83 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 21:25 ID:wJsm3Two
>>8 yaburo さん
南北分断については、じんわり主張するつもり(笑) おつかれさまです。

>>10 マユさん
はじめまして。2ちゃんで女がコテハンはるのは大変ですが、
おたがい、図太くいきましょう(笑)

>>73 スモーカーさん
オタウさんのことじゃないの?(わら

84 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 21:27 ID:6PYIlxF.
>>82
ハングル板の常連で個人でこの避難所を立ち上げてくれた人>f氏
ここの管理人にして神。

85 名前:えんいー 投稿日:2001/08/30(木) 21:28 ID:RE2gA3w6
>>74
>『酔っ払い、自分よりも酔っ払いがいるとシラフになって介抱する。』

「酔っぱらいが酔っぱらうとシブラルになって介抱する」と読んでしまった俺は
逝ってよしですか?


86 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 21:29 ID:t6c5KalU
>>82
上海臨時政府の方が良かった。
その場合、他板に行ってハン板紹介している輩は、光復軍と呼べばよかったのに。

87 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 21:33 ID:/TvKlUuQ
>>79 さん
あらー オタウさんだけかと思ったら私も?(わら
ちょい、皮肉が弱くなったかなあー。
とりあえず、現在、HANに書いてもOKな批判を、
こちらでもしてます。一応、HANにカキコしてますんでね。
HANにかいてるときは、いつもそうよ。

88 名前:激しくワラタ(w 投稿日:2001/08/30(木) 21:35 ID:XU9rHU5c
DELL:
通常の観念では、国籍を有する者が国政を変える事が可能な
参政権を持ってる事になりますよ。
はっきり言って、むしが良すぎるのではないでしょうか?


のっぽさん:
ではEU加盟国、カナダ、南アフリカは通常の観念を持っていない国なのでしょう。
全国の地方自治体の過半数で、在日外国人の地方参政権賛成の意見書を政府に提出した日本は異常な観念を持った国なのでしょう。


DELL:
2度も書かないと判らないのかなぁ・・・
南アやカナダは、人を誘致することが産業・文化の発展と考え、それが現在の方針と思います。
人を財産と考えてる証拠で、それをけなす訳じゃないよ。
むしろ、意欲的な国と賞賛されるべきかも知れませんね。
ただ、その国の事情ってものがあるでしょ?

で、韓国はどうなの?
参政権を外国人に与えてるの?


のっぽさん:
>ただ、その国の事情ってものがあるでしょ?
では韓国が外国人に参政権与えてないのもその国の事情ってことで納得なんじゃないの?


金相賢:
では、日本が外国人に参政権を与えないのもその国の事情と言うことで納得ですな。

89 名前:がじら 投稿日:2001/08/30(木) 21:42 ID:Ul4guy2I
おいおい=がじら
すみませんでした。私も他板でごちゃごちゃやってるうちに
2chの難民認定を受けた。
半ボードに再度生IPで挑戦します。
もう・・・・主張は創造です???おれも末期症状になった。
失うものがないっつ。

90 名前:yaburo 投稿日:2001/08/30(木) 21:45 ID:.G6IYapk
>>83
どうも郎女さん、レス感謝です。南北分断の話の行方は、ちょと注目してますね。

91 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 21:47 ID:6PYIlxF.
なーんだ、がじらさんだったの。

92 名前:郎女 投稿日:2001/08/30(木) 21:49 ID:h9oEU1Lo
>>79 さん
よく読んだら、おっしゃってる意味がちがいますね。
f氏については、私が最初に、感謝のレスを書いておけばよかったですね。
反省します。実際、ハンスレたてるときに、ご相談しようかと思ったんですが。
ハンスレコテハンに2ちゃん危機と避難所を伝えたのは、私です。
そのとき、f氏場ご提供の件を伝えておりませんでした。
あらためて、感謝。大変、失礼いたしました。

なお、チャット状態は自粛しましょう<ALL

93 名前:研究者 投稿日:2001/08/30(木) 22:57 ID:PKaVEuVU
うー、#181にツッコミをいれたい…
「読解力も表現力もないのっぽさんが2chに来るの!?
それだけは勘弁して欲しいなー」
って。

94 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/30(木) 23:07 ID:6PYIlxF.
それより「そんなあなたを2chは待ってます」はどう?
まあ、今はこんな状態だから自粛。

95 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/30(木) 23:56 ID:GxO9a5dc
研究者さんの投稿が削除されてしまいましたね。
どなたかキャッシュが残っている方はここに貼り付けていただけませんか?

96 名前:ななし 投稿日:2001/08/30(木) 23:59 ID:rc.nHIDg
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=182;id=

 IMF以前に散々華僑に嫌がらせをして、エスニックク・レンジングが
ほぼ完了した所で今更参政権ではねえ。対象となる定住外国人自体が、
余りいないよ。そもそも、参政権以前に外国人の永住制度がありゃ
せんって。

「5年以上居住した外国人に永住権付与を推進」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/28/20010328000004.html


97 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 00:03 ID:Twv0Shy6
>>96
ケグリさんと、オーさんへのレスじゃない!
あれじゃ、研究者さんが二人に失礼なレスを返したみたいに見える。
研究者さん、あれ、ここにウプしておきなよ。
二人ともここ見てくれるだろうからさ。

98 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 00:18 ID:ds0Iexjo
>>97
どなたかケグリさんとオーさんに「すみません」とお伝えください。
ケグリさんへのレスは同じことを2度書いたのでほとんど
復元できますが、オーさんへのレスはちょっと復元できません。
でも、結構時間がかかったのでもう一回書く余裕はありません。
きっと同和の話と中国北朝鮮の悪口は御法度なんでしょう。
中国の悪口については米津氏からクレーム出たんじゃないんでしょうかね?
なんとなくだけど。

99 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 00:22 ID:ds0Iexjo
>>96
たった二万人ちょいの対象者ってことを言及しないあたりが
米津氏らしいね。情報操作。

> 99年末現在、出入国管理所の統計によると5年以上国内に居住した外国人は2万
> 2719人で、そのうち2万2000人に達する華僑は5年ごとの居住目的ビザ(F2ビザ)
> の再発給が必要である。


100 名前:yaburo 投稿日:2001/08/31(金) 00:35 ID:S07jQ4RQ
>>99
Hanの167番、何で削除されたかわかりません・・・。研究者さん=工学系研究者さんですよね?
あの文のどこが駄目だったのか・・・。「選挙権=国家の忠誠(戦士の権利)」と書いた私の方が
暴論なのに(苦藁。削除基準が、いまいちつかめん・・・。

101 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 00:39 ID:ds0Iexjo
>>100
なんでって…ミョンス君の主観による判断じゃないですか?

102 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 00:40 ID:Twv0Shy6
>>101
それもあなたの主観です(わら

103 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 00:45 ID:ds0Iexjo
>>96

HANに転載していいですか?
って事後承諾かな???

104 名前:ななし 投稿日:2001/08/31(金) 00:48 ID:gnawmwOA
>>103 研究者さん

全然オーケーです。というか、そのつもりの情報提供だし。


105 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 00:54 ID:ds0Iexjo
>>104
さんきゅうです。

106 名前:yaburo 投稿日:2001/08/31(金) 01:00 ID:S07jQ4RQ
>>100
そう言ってしまえば、そうです(苦藁。

107 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 01:18 ID:ds0Iexjo
HANボードのルールには、

B.個人、団体、民族、国家等への誹謗、中傷を含む投稿

ってあるけれど、きっとアメリカに対する悪口は奨励されるだろうなー。
ケグリさんの投稿は悪口ではないですよ。

アメリカは日本に利用価値がある限り、日本を生かすだろうけど、
中国は日本の利用価値を無くすように頑張っているから、
日本にとってはアメリカより中国の方が脅威なんだけどな。


108 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/08/31(金) 01:24 ID:GLkJ1MmU
>>107
日本だってアメリカに利用価値がなくなったら、相手にしないよな、普通
国と国の関係って、普通は損得勘定しかないって
今の日本が、損得勘定を考慮に入れた外交をやってないだけで…

109 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 01:29 ID:PjTAP.Jo
>>108
私も全くそう思います。

>国と国の関係って、普通は損得勘定しかないって


110 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/31(金) 01:43 ID:y9Tka1Hg
朝鮮日報の記事だけれど、

>99年末現在、出入国管理所の統計によると5年以上国内に居住した外国人は
>2万2719人で、そのうち2万2000人に達する華僑は5年ごとの居住目的
>ビザ(F2ビザ)の再発給が必要である。

華僑以外の外国人は1000人いないということ?
在韓日本人で5年以上滞在している人は数百人以下なのか。
相互主義もクソもあったもんじゃないなぁ。

111 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 01:56 ID:ds0Iexjo
>>110
日本人の数は

♪片手ーでさえ余るー

だったりして。

112 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 03:27 ID:JtmN1toU
研究者さん

うちら、頭上に原爆を2発ぶち落とされているわけですよね。それを考えると、
アメリカに対する認識が甘すぎませんか。小島信夫氏の抱擁家族をお読みくだ
さい。まぁ、アメリカとソ連だったら、それでもアメリカをとっていたと思い
ますが。



113 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 04:05 ID:JtmN1toU
 けれども、わたしたちをなおのこと嘆かせたのは、新
しい事実だった。日本軍が降伏する直前まで通訳か、そ
れでなければ前線地区をまわっては阿片を商ったり日本
軍慰安婦の抱え主を演じた連中までが、一朝にして光復
軍の帽子を手に入れ、独立運動家、亡命者、革命家など
を自称する、とうていみるにしのびない風潮が横行した
ことだった。のみならず、おなじく異国にある同胞たち
の財産を、そうした連中であればあるほど先に立って没
収してまわるのがふつうだった。光復軍までが一、二、
三支隊に分かれて相互に反目し合っていた。

張俊河 ”石枕 (下)”サイマル出版会 p.364 1971

114 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 04:15 ID:JtmN1toU
張俊河氏はかの金九氏の秘書を務めていた方で、

一時、韓国に『思想界』という雑誌がありました。韓国民
主化運動の非常に戦闘的な雑誌ですが、その編集長が張俊河です。かれは学徒兵にとられて
から、秘密ルートを通じて重慶に渡った一人で、『石枕』という回想記があります。

姜在彦 ”日本による朝鮮支配の40年”朝日文庫 p.216 1992

韓国では有名な方らしいです。

115 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 04:41 ID:JtmN1toU
で何を言いたいのかというと、そろそろアメリカとの距離の取り方を考えても
よい時期ではないかなということです。冷戦も終結したわけですから。最近、
日本の保守派文化人が上の文章における阿片商人やらに見えて仕方がないんで
すね。

いずれにせよ、日本の外交が行き詰まりをみせていることだけは確かですね。

116 名前:立ち枯れ大和撫子 投稿日:2001/08/31(金) 05:02 ID:oYqbfvlU
HNそろそろ変えようかなぁ・・・というのは置いといて。
HANBoardの「のっぽ」氏とその一連の投稿を読んでゲッソリ。
いやちょっとグチりたくなったものでスミマセン。

117 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 08:49 ID:hyj.9jag
>>107 研究者さん
削除レス、ざっと読ませていただいただけで、確証はないんですが、
民団と総連への言及を問題にしたのだと思いますよ。
在日社会における両団体の影響力を、示すだけの削除ですねえ。
研究者さんのおっしゃっていたことを、裏付けているだけのこと。
日本の先端技術、北朝鮮流出に、総連がかかわっていたという報道、
ガセネタとも思えませんし、甘くみれないですね。

>>116 撫子さん
私は、のっぽさんのレスは楽しんでおりました。
>>88 さんのご指摘の部分、2ちゃんの3段決めそのもの。
久々に、爆笑しました。


118 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 09:25 ID:infREc7.
知らなかった。今更ながら大変感謝>f氏

119 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 09:32 ID:infREc7.
がじらさんが2ch難民認定・・・(プ
いや、失礼。


120 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 13:55 ID:S7T4CngM
うーーむ。
何かさあ、HANBoardって昨年までと少々論調が変わってないか?
ミョンス先生も何か昨年までと違う。
のっぽ君と他の在日の人達とどっちの意見が在日の中では大勢を占めている
のか、俺にはよくわからないけど、あの雰囲気なら妙に優しい気分になって
しまって、別にのっぽ君みたいな人もいたっていいじゃない、それはそれで。
という気になってしまう。
因みにあの中では米吉が妙に浮いているように感じるぞ。

121 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2001/08/31(金) 14:46 ID:DEFezeEY
遅ればせながら、fさん、ありがとう。

122 名前:ななし 投稿日:2001/08/31(金) 14:52 ID:OHzI6EJc
>>115 武夫さん

 具体的にはどのように見直すべきだとお考えでしょうか?
僕は、イコール・パートナーに向けて、日米同盟を変質させて
行くのなら賛成です。


123 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 14:58 ID:e3XoR95c
>>120 オタウさん
別にミョンス氏は、なにもかわってないわよ。
さらにいえば、ミョンス氏自身の持論は、もともと、
それほど偏っているわけではなさそうだしね。
ただ、学者ばかなのか、表現方法がまずいのと、
ネットというものについて、多大な勘違いをなさってるだけ。
あと、まあ、いろいろなしがらみによる遠慮がありそうだけど。
李両氏はじめ、常連が出てこないのだから雰囲気はかわるでしょ。
まあ、ここからだれかいかなきゃ、まるで盛り上がらないんだから、
先生も、2ちゃんに足をむけては寝られないわね(わら
HANの2ちゃん化は閉鎖前からはじめっていたともいえるしね。

124 名前:ななし 投稿日:2001/08/31(金) 15:01 ID:6ueYeqHU
>>115

 米国より離れて、自主外交を行いたいという欲求は、随分昔から
あるんじゃないでしょうか?H2の自主開発なども、それを暗示して
いるように思えます。ただ、それと日米同盟の価値は、また別の
問題だと思います。


125 名前:名無しさん 投稿日:2001/08/31(金) 15:15 ID:TQW/36rw
おれもこのオタウヨは偽物だと思う。
あの人が他サイト(避難板)に来て、概要も掴まないうちに
いきなり書き込みするとは思えん。
買い被り過ぎ?

126 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 15:33 ID:jYXxdsa.
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=176;id=

> 暴言を吐いてストレス発散したいなら2ちゃんへでも行ってください。

DELLさんの文章を「ストレス発散」としかとらえられないところに、のっぽさん
の悲しさがあるわけですね。しかし、いきなり「ストレス発散」なる語が出てく
るということは、のっぽさん自身が「反日」を書いたときにやっていたというこ
とかもしれませんね。

127 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 16:00 ID:Twv0Shy6
>>125

買い被りすぎだと思う(わら

128 名前:武夫 投稿日:2001/08/31(金) 16:13 ID:jYXxdsa.
>>122

食糧自給率、軍事力、経済力、「財政赤字」その他諸々を斟酌しながら考えな
ければならないことだと思っております。

>>124

おおむね同意します。

129 名前:<ゝ`д´> ◆.ASIAN.s 投稿日:2001/08/31(金) 16:13 ID:3SiI3GJI
>>30 >>26(自己レス)
警告がでたね>のっぽさん。
良識があって何より。理知的な権力者に良識が無いのは恐ろしいからね。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=185;id=
▼のっぽさんさん:
>どうぞ。

のっぽさん、ボードの目的とルールをあらためて熟読してください。
今回は警告です。

130 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 16:40 ID:PjTAP.Jo
>>128 武夫さん

もちろん、アメリカに対する恨みは消えるものでは
ありませんが、日本が過去の恨みを引き摺るのを我慢して
実を取ることに専念したから今までの繁栄があったと思います。


131 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 17:55 ID:K3Tvl5wo
>>125
うるせえな。
モノホンだっつってんだろ?
お前勝手に人の事どう思ってるか知らねえけどなあ
俺は所詮低脳喧嘩オフの時に祭りに参加しそびれ、縄文の携帯にTELしたもの
の悔しさは晴らせず、一人で歌舞伎町でくだまいてるような奴なんだよ。
許せ、ちょっとぐらい。

132 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 17:58 ID:K3Tvl5wo
あとなあ、今回も流れに乗りそびれ一抹の寂しさ漂ってんだよ、自分の中で。
お前ぐだぐだ言ってると歌舞伎町に連行すんぞ(w

133 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 18:01 ID:PjTAP.Jo
>>131

オタウヨさんが長らく他所で浮気をしたせいで、カキコから
読み取れるネット上でのキャラクターが変わってしまったのかも。

生まれ変わったことを記念して、「オタウヨevolution」とか
HNを変えてみるとか、どうですか?

134 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2001/08/31(金) 18:29 ID:DEFezeEY
>>131 オタウヨさん
がはははは。すまん、爆笑してもた。(笑
オタちゃん、ごめんよ、京都オフみたいなことがあれば真っ先に電話するからさ。
ところで、トリップ使ってみればどう?



135 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 18:57 ID:dSDIMoWM
ほんとに、もー、男ってみんなガキなんだから。
(と、ステロタイプ化。女という抑圧された性だから許されるの)
「かわいいわねー」と私がいっても、怒るんじゃないわよ。
のっぽさんも含めてねー。スレとあんまり関係ないつぶやきだからsage


136 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 19:20 ID:ds0Iexjo
>>135
そして私は善人のフリをした極悪人です。

137 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 20:10 ID:c5SkwW7g
>>136 研究者さん
極悪人の意味の予想がつくところ、ほんとに、みんなかわいいっす(わら

えー、ここからは、別のお話です。こんなときになんですございますが、
9月8日(土) 縄文さん東京さよならオフがございます。
ハンスレに関係のない方も、東京近郊の方は、
よろしければご参加ください。ご参加ご希望の方は、
メアドが入っておりますので、前日までにご連絡いただけたら、
と存じます。しかし、よくオフやるスレだ(わら

138 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 20:22 ID:Twv0Shy6
九州って電気通じてたっけ。電気がなけりゃこれでお別れだね、縄文さん・・・


139 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 21:35 ID:PjTAP.Jo
のっぽさんは見事に電波厨房として大輪の華を咲かせたのでした…

140 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 21:47 ID:PjTAP.Jo
のっぽさんの言い分:就職活動編

「私を採用することで不利益を被るという正当な理由がない
限り、私に内定を出さないことは理不尽なことで差別です。
私が受験した全ての会社が差別なく私に内定通知をよこしてから
はじめて、私はどの会社に就職するか悩むことにします。」

141 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/08/31(金) 21:48 ID:GLkJ1MmU
>>140
すげーーー
こいつ何様?

142 名前:仙台38才独身男 投稿日:2001/08/31(金) 21:49 ID:jm4Ohv9Y
>>138
東北人が何言ってるニダ

143 名前:名無しさん ◆L.7mLPxo 投稿日:2001/08/31(金) 22:11 ID:hhdaTZCE
>>138 >>142

田舎もん同士の争い醜い(藁

144 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/08/31(金) 22:17 ID:KEROIgBc
>>140
それはすごい。
コピーしよう!


145 名前:臨時三等名無し 投稿日:2001/08/31(金) 22:19 ID:1wZqz1NA
無能に金を払うのは会社からすれば不利益です…

146 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/08/31(金) 22:26 ID:HB819sXg
>>137
オフ参加したいと思います。
メール送りました、よろしくです。

147 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 22:29 ID:FbCdKm/I
>>140 研究者さん

のっぽさん、電波になりそこねたのよ。
2ちゃんにきてこそ、りっぱに花咲くキャラだもの。
米ちゃんみたいなのが、HANの電波。


148 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 22:36 ID:UDPEAvvM
>>146 tenpuraさん

うれしいです。お会いすることを楽しみに。
東京近郊の他のみなさまもいかがでしょうか?
縄文さん東京さよならオフ、9月8日(土)、
夕刻からです。メアド入れときます。

149 名前:オタク右翼 投稿日:2001/08/31(金) 22:40 ID:kVeJhrBM
電波と言うより単なる世間知らずじゃねえか?
失業者5%の時代にそんな事言ってたら、失業中のお父さん達に
ぶっ殺されるぞ?


150 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 22:46 ID:Twv0Shy6
なきな〜さ〜い〜、わらい〜なさ〜〜い、いつのひ〜か、いつのひ〜か、はなをさかそうよ〜

151 名前:名無しさん ◆L.7mLPxo 投稿日:2001/08/31(金) 22:49 ID:hhdaTZCE
>>140

すいません。URLはどこでしょうか?
ハンボード探していますがわからないです。

152 名前:. 投稿日:2001/08/31(金) 22:54 ID:Y88h2EY.
>>140
吃驚した。
ホントにそんな事を言ったのかと思って探しちゃったよ。
>地方公務員の問題、年金問題、民族教育問題でも、理不尽な国籍差別は早くなくしてほしいものです。

>「権利が欲しくば日本国籍を取れ」ではあまりにも乱暴で、在日を侮辱した扱いです。こういう暴力的な体制に反抗する意味においても、在日はおいそれと日本国籍を取得すべきではないと思います。だいたいそんなに簡単に言い放てるほど日本国籍取得は簡単ではないですし。

>私は、在日に対するあらゆる法的差別が解決したとき初めて、日本国籍をとるか、韓国籍のままでいるのかについて悩みたいと思います。

これを就職に当て嵌めたのね。


153 名前:がじら 投稿日:2001/08/31(金) 22:54 ID:nCmGbWRI
オフ会行きたい。でもーーー逝けない。
職業軍人の悲しさよ・・・ああ。
>140
避難所でさら坊にメール送れば・・・・くすん。

154 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 22:59 ID:PjTAP.Jo
>>152
その通りです。

>>140
そっか。2chで電波になり損ねた恨みをHANで晴らしているだけなのか。
ところで米津氏のカキコのタイトルを笑った。
あたかも韓国が2002年から参政権を付与することが決定済みと
思わせるようなのが。まるで朝日新聞の見出しのようだ。

155 名前:研究者 投稿日:2001/08/31(金) 23:11 ID:PjTAP.Jo
人権屋さんは「差別」とか「権利」とか「不当」とか、
強烈なキーワードを連発することで、自分の主張の無茶苦茶
さを隠しながらゴリ押しをするように思っています。だから
人々はその勢いでごまかされてだまされがちと思います。
>>140 では、他の状況に主張の展開の仕方を当てはめることで
どれだけ無茶なことをいっているかよくわかる為のお遊びです。

156 名前:郎女 投稿日:2001/08/31(金) 23:11 ID:shYnP0j6
>>153 がじらさん
それは残念です。
10月ころ、縄文さん歓迎九州オフなんかもありますよ?

>>150 スモーカーさん
♪この板をもう2度と、振り返ることもない。
 パソにほおあてて、さよならを言った。
 過去ログさがして、想い出のレスを見る。
 ぼくの笑いがゆがんでいるのは、ふりだした雨のせいじゃない♪


157 名前:枯れ尾花 投稿日:2001/08/31(金) 23:20 ID:oYqbfvlU
長ったらしいのでHN変更。立ち枯れ大和撫子です。

>156
>10月ころ、縄文さん歓迎九州オフなんかもありますよ?

これ、幹事はやっぱり・・・?

158 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/08/31(金) 23:22 ID:Twv0Shy6
>>156 返歌

♪このスレは寂しくて、訪れるひともない。
 だのにただひとり、書き込みのさなか。
 過去ログのレスを読み、思い出をかみしめる。
 ぼくの笑いが氷つくのは、オタウ氏のギャグのせいじゃない♪

159 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/08/31(金) 23:25 ID:KEROIgBc
あら。
お懐かしや!>立ち枯れ大和撫子さん。
第二のハングル板を盛り上げていきましょうね。


160 名前:枯れ尾花 投稿日:2001/08/31(金) 23:29 ID:oYqbfvlU
>159
棄てさん、御無沙汰しておりました。
盛り上げるネタを持参して戻ってこれなかったのが
残念です・・・。

161 名前:オタク右翼 ◆5KpEplg2 投稿日:2001/09/01(土) 02:09 ID:f6KqveD.
こんばんは。

162 名前:のっぽさん ◆MmnnS6SQ 投稿日:2001/09/01(土) 02:14 ID:dLo06I.I
ごめん、煽りです。でも、本物をこちらに誘致しましょう。

163 名前:山田花子 ◆MmnnS6SQ 投稿日:2001/09/01(土) 02:17 ID:dLo06I.I
テストさせて。

164 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/01(土) 02:23 ID:okn6JfTo
やれやれー やっときましょう(笑)

165 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/01(土) 02:52 ID:rInj5h9I
一通り読んでみました、HANBoard。
No.96ののっぽさんの発言の痛さがいいですね。
礼儀うんぬん言っときながら、その後のレスも謝罪も無い所なんて最高。
でもま、なんとなく愛嬌のある奴ですな。
伝聞やら何やらをもとに、妄想で突っ走ってる感じ、それを指摘されて
自爆する所なんか、大学のそれ系サークルに所属してるおぼっちゃん
学生みたいでいい感じですわ。
しかし、米津とかいう人の電波っぷりはすごいですね。
全て「まず結論有りき」で、あとは都合良くパッチワークのように論理を
組み立てていく。
引っ張ってくる資料は自論に都合のいい部分のみで前後関係や前提
条件などあえて無視。
でもこれってグラハム・ハンコックがやってみせたように、「知らない人」
には非常に有効なんですよね。
ちょっと危険なタイプの人だなぁと思ったり。
米津氏に比べるとのっぽさんなど、世間知らずでかわいらしいもんですね。

166 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/01(土) 02:56 ID:ubyxvq6E
のっぽさんをいじめるな!!!


167 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/01(土) 03:03 ID:okn6JfTo
>>166 スモーカーさん
のっぽさんで遊ぶな!!!

168 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/01(土) 03:13 ID:ubyxvq6E
のっぽさんをいじめるやつは漏れが受けてたつ!!

169 名前:ごん太くん 投稿日:2001/09/01(土) 03:52 ID:6t/IbuHk
いじめないよ〜

170 名前:枯れ尾花 投稿日:2001/09/01(土) 04:05 ID:t3VTK88s
いじめてるんじゃなくて
いじってるんですがな

171 名前:枯れ尾花 投稿日:2001/09/01(土) 04:52 ID:WRmUUKDA
ここにくる直前のHANスレって、これですか?
見てなかったゆえどうも自信が・・・。
http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996935255.html

172 名前:激しくワラタ(w 投稿日:2001/09/01(土) 14:17 ID:FbVkvFiA
【204】Re(1):【警告】 のっぽさん - 01/9/1(土) 3:24 -

いや〜〜〜HANBOARDいいですね。

何がいいかって、反韓日本人に取り囲まれずに在日が自分の意見を主張できるところです。
こういう板は私は他に知りません。貴重な場所だと思いますのでこれからもよろしくお願いします。

Yahooでも2ちゃんでも、私が少しでも在日として自己主張しようものなら1時間と経たぬうちから10人以上の反韓日本人がレスをつけ、私のもとレスははるか下のほうに埋もれてしまうといったありさまで、まったく議論になりません。また、議論にならない理由は数の差の問題だけではないのですが。

いわばバーチャルいじめです。一人韓国人が入ってくれば、みんなで寄ってたかって暴言を浴びせる。いやけがさして二度と近寄りたいとは思わなくなります。私は実生活でいじめられた経験はありませんが、私の親の世代などは、このような経験を実生活においてしていたのでしょうか。

そうだとすれば、酒飲みながら、ときどき吐き捨てるように朝鮮人差別について文句言ってた親父の気持ちがなんとなくわかる気がします。(本当にわかっているのかどうかは定かではありません。)
「日本国籍絶対取らないだの、就職差別がどうのこうのと、わけわからんことばっか言ってんじゃねえよこの○○親父!」と、正直思っておりましたが、今は少し考えが変わりかけております。少なくとも抑圧に対し反抗していこうという姿勢は理解するように変わりました。

ところで私は正直、親類以外の在日韓国朝鮮人の方とあまりつっこんだ会話をしたことがありません。そして、私に対する反論、とくに参政権についての反論が多いことに少々驚いております。

乱文失礼。ひょっとするとまたBOARDの理念にひっかかる部分があるかもしれません。その場合はご容赦を。もう寝ます。
------
_・)プッ

173 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/01(土) 14:34 ID:kxVCud3Y
>>171 撫子さんじゃなかった尾花さん
ほんとうに、どうもありがとうございます。それなんです。
でも、中途でとぎれているのは、なぜなんでしょう。
その倍くらいレスがついてたがずなんです。
あと、九州オフの幹事は、あのいいかげんな宇宙人ではありませんので、
ご安心を。それとも、私かとご心配ですか?(笑)

>>172 さん
もう、ほんとに正直すぎるう。2ちゃんねらーだって告白するなあ!(爆笑) 
しかし、やっぱり〜。どうも、電波やってたんじゃないかと思いましたよ。
スモーカーさんがいじったお相手かも。のっぽさんで遊ぶな!!!(わらわら
つうか、ハンスレのリンクからHANへいったんじゃないか
という気がしてたんですけどね。



174 名前:. 投稿日:2001/09/01(土) 16:13 ID:ddsZUNZU
おまえたちがしぶしぶ投げ与えるものに
おれたちは満足なぞしないだろう
辛く苦しい仕事と暮らしが
血がほとばしるたたかいがよび起した
この骨身にしみる教訓で
おれたちは当然の権利を
もうこれ以上ほうっておきはしないだろう
住みよいと宣伝するこの地も、いまはおまえたちのもの
おれたちはこれ以上
まぼろしに惑わされはしない

(『朴ノヘ詩集 いまは輝かなくとも』康宗憲・福井祐二訳、影書房刊、より)

「受け取らない」じゃなく「満足しない」んですね。
とりあえず貰っておくよって事ですか。

175 名前:das boot 投稿日:2001/09/01(土) 16:51 ID:YRWCEvtI
のっぽさん、米ちゃん、意味不明の削除管理人を前にして、正論で立ち向かう研究者は、
「そこまでせんでも」という位卑屈に丁寧に、ときに皮肉を交えつつも、疲労はたまって
いく。そんな研究者はいつしか、禁断の味に酔い痴れていく自分を制御できなくなる。
古典落語を諳んじる程知っている玄人の観客が「おっと、とちっちゃいけねーよ、
ふふふ」と寄席で楽しむのに似ている。うたかたのように現れては消える孤高の伝統芸能
継承者の戦い。伝統芸能を守ろうとする彼等に心からの賛辞を捧げたい。で、オフいくよ。

176 名前:【207】"削除" 投稿日:2001/09/02(日) 00:20 ID:98U04Ap.
研究者さんのレスが消えている? (投稿者:オー)

研究者さんが、私にレスを下さったはずなんですが、削除されていたので
ちょっと驚いています。(別段問題になる発言はなかったようなので)
私の揺れる思考をまとめるためにも、やりとりを続行したいと思うので、
手元にある研究者さんのレスを引用しながら私の意見を書かせてもらいます。

>北朝鮮の政治体制の最大の関心事は「体制の延命」だと思います。
>例えば、得られた内部情報をネタに、食糧援助を要請することも
>できるんじゃないですか?

「北朝鮮の脅威」を語るにしては余りにも貧弱な根拠・・・
「体制の延命」とは「民生の安定」が不可欠ですから、内部情報が
あろうがなかろうが、苦しいときは食料援助を要請するでしょう。
そして、それは北朝鮮に限ったことではありません。

中国の危険度について

>私は日本と中国が本当に親密かというとそうとは思いません。
>一部の日本の政治家には熱狂的な中国ファンがいて、恋焦がれていますが、
>中国は彼らを利用できるだけ利用するという政治的な狡猾さと冷酷さを
>持っています。日本が中国を恋焦がれるほど中国はそうではないと思います。
>中国の日本に対する横柄な態度がそれを物語っていると思います。
>私は日本の対中国外交は朝貢外交と思います。

上記研究者さん文中の「中」という字を、「米」に置き換えた方が、私としては
しっくりいくんですが、いかがでしょうか。
歩み寄り難い見解の相違ですかね。


177 名前:つづき 投稿日:2001/09/02(日) 00:20 ID:98U04Ap.
>当然、アメリカも日本に産業スパイをしていると思います。しかし、
>政治的にはアメリカは民主主義で、アメリカに敵対しない限り、
>そして、アメリカがNo.1でいる限り、理性が働く機能を持っていると
>思います。

もうここまで書かれると、脱帽(脱力)です。
一緒に叫びましょう、「アメリカ・マンセー!」(笑
まっ、アメリカに関することは本論ではないので今はあまり突っ込んだ
議論はやめときましょう。

北朝鮮の脅威について

>北朝鮮がわざわざボートを使って工作員を不法侵入させている
>現状と中国が領土的野心をもっているところです。
>何しているんでしょうね。彼ら。

・どの国にも「工作員(諜報員、情報部員、スパイ・・・)」はいる。
・一般旅行者は、北朝鮮から日本に入国できない。旅行者に紛れて
 入国できないし、大使館もないのでわざわざボートに乗って来る。
・何をしてるか?別に大した事してないよ。研究者さんが北の工作員の
 立場になってごらん。工作資金をケチられたうえ、少人数で異国に
 放り込まれて何ができる?国家機密を簡単に探れると思う?
私が楽観的すぎるのかなぁ。

>あとやはり、民団や特に朝鮮総連という組織の存在は脅威と思います。
>もしそういう組織がなく、在日諸氏がある意味個々で独立していれば、
>参政権も正しく機能すると思います。しかし、そういう団体があると、
>在日諸氏は一つの方向に煽動されがちになると思います。
>公明党と同じです。でも、あそこまでいくと学会員はロボットみたいですね。

これは暴言に近いなぁ。
在日コリアンは組織化されているから危険?
(在日コリアンの組織率はとっくに50%を切っているはずですが)
社会運動をする上で組織は必須でしょう。
あなたの論理で行くと、日本人でも自民党なり共産党なり党員として
登録されている人は、組織に扇動されるから参政権をやるな!ってなる

178 名前:つづき2 投稿日:2001/09/02(日) 00:21 ID:98U04Ap.
参政権獲得運動に反対する朝鮮総連と、獲得に熱心な民団。
あなたの主張とは正反対に、二つの組織があるからこそ、在日諸氏が
一つの方向に向かっていないんでしょう。
まっ、時には一致団結することもあるでしょうが、それは日本の政党でも
一緒のこと。外国人に対してだけ組織云々するのはいただけません。
帰化した人々が新たな団体をつくることも充分あり得ることです。
日本の移民者も各国で「日本人会」のようなものをつくっているでしょ?

>帰化すれば制度的には日本人です。もし悪意のある者がたとえ海外に
>逃げたとしても、日本が外交を使って逃げ込んだ国に圧力をかける
>正当な理由をもちます。日本の主権が及ぶ範囲になります。

日本人犯罪者が外国に逃げた場合、日本の主権が及ぶか?
答えはノーでしょう。
ましてや北朝鮮に逃げ込めば、外交的圧力の掛けようもないでしょう。
「よど号」ハイジャック犯たちに、日本の主権が及びましたか?
また、私が日本国籍を取得して、日本の機密を探り当て北朝鮮に
情報を流し、発覚後に本国に逃走。北朝鮮国籍を得て永住。なんてことに
なれば日本はどうしようもないんです。
ペルーがフジモリさんの身柄を確保できないようにね。

>国家と国民の契約関係という概念を考えたときに、国籍のないものに
>参政権を与えるということは制度的な矛盾を起こさないとおっしゃるのでしょうか

フツーに考えれば、国政は国民がすることですから、
そこに外国人が参与するのはおかしいですよね。その点は理解しているつもりです。

どこまでが「国政」なんでしょうか?
定住外国人は居住国のどの辺りまで関与できるのか?
日本の場合、在日コリアン発生の根元も見なきゃいけないし・・・
定住外国人は日本人にとってガンでしかないのか?
定住外国人として生き続けるのは悪なのか?
まだまだ気持ちは揺れる。
長くなったので今日はこれで失礼します。


179 名前:ななし 投稿日:2001/09/02(日) 00:43 ID:uLGlyURY
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=212;id=

>>白人・金髪の精神的奴隷状態から脱するにはまだ時間がかかるでしょうね。
>>日本では「反米=共産化」という懸念が根強いのではないでしょうか。
>>それとも、まだまだ「家畜人ヤプー」の世界に満足感を得る日本人が多い
>>のかな?

 米国はそろそろ白人国家とは呼べなくなっているような気がするんですが。
オーさん、アメリカに憎しじゃないかな。総連=北朝鮮系の人は、明らかに
そういう感情あるし。

>アメリカ人、それも白人・金髪は、無条件に偉い、そして、善人(ちょっと
>違うかな?)、という条件反射(脊髄反射?)は、まだ、根深く残っている
>ようですね。(勿論、日本人全部とは言いませんが。)

 ていうか、日露戦争と太平洋戦争で白人不敗神話を打ち破ったのが日本だし、
日本人ってそんなに白人コンプレックスあるのかね?僕は、白人のブッシュより、
黒人のパウエルの方をカッコ良いと思ってるけど。

アメリカという国に対してはコンプレックスあるかもしれない。。。
ボロ負けしたし。逆に英国その他に対してはないと思う。そもそも、
負けたとは思っとりゃせん。


180 名前:とある在日 投稿日:2001/09/02(日) 00:48 ID:nUy/NU4Q

警告なしでいきなり削除されたぁ〜(涙)
そんな酷い事書いてないんだけどなぁ。(笑)

工学系研究者さんが【191】で、弁護してくれたからさぁ。
【193】で、

工学研究者さん、もういいですよ、止めましょう。
このスレは、なんか特別なルールがあるみたいだから。(笑)

同じ在日で、彼は警告を受けたけど、俺はなかっただけでいいです。(笑)



って書いたんだけど(笑)


181 名前:【191】【192】"削除" 投稿日:2001/09/02(日) 01:53 ID:98U04Ap.
投稿者:のっぽさん

【191】:個人への中傷はやめてください

前にも言いましたが、悪口言いたいだけなら他を探してください。

【192】:個人への中傷はやめてください

前にも言いましたが、悪口言いたいだけなら私以外の人を探してください。


182 名前:【193】"削除" 投稿日:2001/09/02(日) 01:55 ID:98U04Ap.
〜広辞苑より〜「中傷」(投稿者:工学系研究者)

礼儀知らずの悪徳日本人です。お節介と知りつつ、
あなたの代わりに広辞苑を紐解いてみました。

ちゅうしょう ―しやう 【中傷】

  (名)スル
  根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」


これを鑑みると、DELLさんの仰った
「参政権要求の理由が、ただ便利だからというだけの答えを
 言ってのけ、それがいけませんか? と付け加える人よりは
 ましと思ってます。」
が、他人の中傷の類には思えませんが。

一連のやり取りを見ていて、のっぽさんのカキコが削除されない
あたりが非常に不思議なくらいで、それは一重に主催者の同胞である
あなたへの愛情以外には考えられないのじゃないのですか?

注意から警告に変わっているようですし、そろそろ冷静に自分の行いを
見つめなおしたらいかがですか?


183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/09/02(日) 02:37 ID:iXMUyDcc
警察官(県警)って地方公務員ですよね。
鬱だ……

184 名前:枯れ尾花 投稿日:2001/09/03(月) 02:30 ID:E03Rfquw
>173 郎女さん
保存したタイミングが少々遅めだったのかも・・・。
こればかりは仕方ないですね。

>幹事
え、いやあの、お迎えする立場な私がやらねば
ならないのかな〜と(アセ

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2001/09/03(月) 09:58 ID:1gE.v8.I
ハンボードにアクセスできますか、みなさん?
このようなものが出ましたけれど、、、

Forbidden
You don't have permission to access / on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.9 Server at www.han.org Port 80

186 名前:名無し 投稿日:2001/09/03(月) 10:04 ID:SnLQ0F3g
>>185
漏れもフォービドゥン。

187 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/03(月) 10:04 ID:Jl9Hs3hc
落ちた?

188 名前:ななしさん 投稿日:2001/09/03(月) 10:12 ID:NWrjBh2.
亡んだ?(笑)

189 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/03(月) 10:35 ID:HcrG17UA
>>188
HANAKOやananと同じということですか

190 名前:名無し 投稿日:2001/09/03(月) 11:03 ID:uZOcHYSA
正常に戻ってますよ。HANAKOやananも正常に戻ってるんでしょう?

191 名前:ななし 投稿日:2001/09/03(月) 11:18 ID:OI8acPF.
>>1の「パワー」とは「電圧」とも言い換えられるとも思われ。

192 名前:?Y?? ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/03(月) 11:29 ID:pYb.2A/w
>>184 尾花さん
やってくださると、ありがたいです(笑)

>>191 さん
その通りです。電波圧力です(笑)

193 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/03(月) 11:30 ID:pYb.2A/w
上、名前文字化けのまま、送信しちゃいました。陳謝。

194 名前:はぽねす 投稿日:2001/09/03(月) 13:29 ID:t/ZRtvXA
直接、HANボードじゃないが半月クンの話で笑ったのがひとつあったよ。
http://www.han.org/a/half-moon/hm072.html#No.480

稲作の話。
>  現在の朝鮮半島でまだみつかっていないからといっても、昔もなかったと
>はいいきれません。考古学では「あった」という証明は可能でも、「なかった」
>という証明は不可能ではないでしょうか。
>  新発見により、通説がくつがえされることはよくあることです。卑近な例
>では、日本に旧石器時代はなかったという専門家の常識が、一人のアマチュア
>による岩宿遺跡の発見でひっくりかえったのはよく知られている事実です。


195 名前:>194 投稿日:2001/09/03(月) 13:38 ID:xpSkTmfE
朝鮮系知識人の常套手段ですね。金両基も得意です。
逆の立場の場合には「私は学者です。根拠の曖昧な物は学問の対象にはなりません。
このような架空の話をしても無意味でしょう?」と、のたまいます。


196 名前:"削除"報告 投稿日:2001/09/03(月) 16:03 ID:zTJFwsm2

unko氏による#232はHANBoardの目的とルールに違反すると判断し削除しました。




197 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/03(月) 16:04 ID:zTJFwsm2
人として情けない・・・

198 名前:名無し君 投稿日:2001/09/03(月) 17:46 ID:uZOcHYSA
>>196
>>197
どこの掲示板でもそうだけど、主張が込められているHNって好きじゃないなぁ。
unkoが主張だとは思わないけどさぁ。

199 名前:"削除"記事 投稿日:2001/09/03(月) 22:48 ID:rLO.r4gs
うぷしてよ、お願い。

200 名前:武夫 投稿日:2001/09/04(火) 02:05 ID:FMDBUdo2
おお、郎女さんの投稿に米津センセがレスをつけていますね。
今後の動向が見離せないぞ。

201 名前:スモーカー 投稿日:2001/09/04(火) 03:29 ID:yV6hQVdE
おつかれー>ALL

202 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/05(水) 09:55 ID:50LN4C0c
米津スレも立ってしまいましたし、米津批評はそちらになるんでしょうかね。
太平洋戦争でほとんど戦災にあっていない朝鮮半島が焦土と化したのは朝鮮戦争
かと思うのですが、北側が侵攻したという事実に米津センセはどうお考えなのでしょう。

203 名前:チェジュ人 投稿日:2001/09/05(水) 17:40 ID:0P0oEt7U
朝鮮人「米津篤八」

204 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/05(水) 17:47 ID:zpKgZg0E
>>195
百済観音論争で嫌というほど見せ付けられた論法ですな
「疑う根拠はない」は証拠にならないっつーの
歴史で100%確定的な事実なんてないんだから
信頼出来る証拠を元に仮説を打ち立てて、初めて「疑う根拠云々」
が出来るはずだよなあ
希望的観測から妄想繰り広げて「疑う根拠はない」なんて言い出したら
いくらでも好きな歴史が作れてしまう

205 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/05(水) 21:02 ID:nN/1mwZY
米津スレ、ストップかけられたみたいっすねー。
避難所なのに、削除作業ごくろうさまです。

206 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/05(水) 21:26 ID:nN/1mwZY
SONGさんがふざけないで!だって。

半島分断の責任など、在日と議論しても感情論にしかならんでしょうに。

207 名前:なべいち 投稿日:2001/09/05(水) 22:55 ID:Zy2eMfBU
初めまして
米津鮮セのスレでレス立てていたなべいちと申します。
なんか私のせいでスレ、ストップ掛けられたのでしょうか…
もしそうならこの板全体の人に迷惑掛けたと思います。すいません
でも、あのしたり顔の鮮セが何か朝鮮人として許せなかったのです。
でも皆様にご迷惑お掛けしたようですので、ハン板の方すいませんでした。

208 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/05(水) 23:01 ID:FA5vAnLU
米津スレってなんでストップがかかったの?
文句があるわけじゃないけど、ちょっと気になったので。

209 名前:ななし 投稿日:2001/09/05(水) 23:25 ID:RIDpDzwU
 センセの個人情報が流れたからじゃないかな。
レキシンは、それに関係して潰れたみたいだし。


210 名前:. 投稿日:2001/09/06(木) 00:02 ID:Cy5Y/OLA
なるほど。
そこらへんはやはり2ちゃんのようにはいかないか

211 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/06(木) 00:11 ID:bxX75Ncc
ふー、やっと仕事が終わりました。

米津スレのみなさん、>>209さんのおっしゃる通りです。
去年の夏の米津スレは、スレッドごと
削除の憂き目にあっております。

212 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/06(木) 01:31 ID:Pyv5n.3I
削除依頼をざっと見てきたけれど、依頼はなさそうだった。
管理人の自主ストップか、はたまた、米津サイドの直接抗議か?

213 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/06(木) 01:53 ID:CeFs57/Q
そういえば、ハン板の金明秀スレも
いつの間にかスレッドストッパーがかかってたな

214 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/06(木) 06:49 ID:mebQNEto
その手のスレは、ここが体力つけてからでしょう。
個人の好意による、まだ小さな避難所です。
もう少し考えて行動してください。

215 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/06(木) 07:44 ID:tIMm/MAg
>>214
おっしゃる通りです。

216 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/06(木) 20:55 ID:Y5qGZ5xs
HanBoardではどんどんと投稿がされているのに、こちらは盛り上がっていない。
なんかでも、HanBoardがまたーりとしていい雰囲気だと思いませんか?>ALL

217 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/06(木) 21:10 ID:Y5qGZ5xs
北朝鮮の呼称についてです。
市井レベルでかの国をどう呼ぶかはかなり慣習に負うところが大きいのでしょうが、
日本政府としてはどうなるのでしょうか。
日韓基本条約では、韓国を朝鮮半島唯一の国家であると承認してしまっていますよね。
だから、北朝鮮という地域名で呼ぶしかなくなってしまうようにも思います。
台湾は地域名ですが、台湾を中華民国と呼べという人はあまり聞かないようにも思います。

それにしても、新キャラqururi氏の【265】の投稿面白いね。

>民主主義のレベルが高い国じゃないと「共和国」を名乗っていけないというのは
>あまり賛成できません。
>僕はまだ子供がいませんが自分の子供に名前を
>付ける時は「こうあってほしい」と思ってつけるだろうと思います。
>北の共和国も複雑な国際政治の状況の中で民主主義発展への道を
>まさぐっていると思います。その希望を付けて名づけた名前を
>大事にするのが礼儀でしょう。

希望で国家名ってつけるものなの?
少なくとも建国者は名は体を表わしていると思っていたんじゃないの?


218 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/06(木) 21:19 ID:V0rAC/x.
なんかのっぽさんが可哀想になってきた・・・(T−^)

>ここの掲示板で、在日の方から攻撃を受けることが多いのには少々驚いております。
>逆に日本の方から暖かいレスを頂き、これも驚きです。2ちゃんやYahooとは逆ですね。どうなってるんでしょうか。



219 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/06(木) 21:21 ID:zyHAgKpQ
>>217
そういえばUSAはアメリカ合州国だったらしいです。
日本が間違えてアメリカ合衆国と書いていたら、いつの間にか
アメリカ人も公式文書に合衆国って書くようになったとか・・・。
(合衆国だとUnited Statesの訳になってないのに)
高校の時の社会科の先生の受け売りなので間違ってるかも。

220 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/06(木) 22:39 ID:dxmIsqec
>>218
日本の方から暖かいレスって、米津センセのことですよね。
米津センセが日本人と呼べるものなのかどうか、、

221 名前:合州国と合衆国について 投稿日:2001/09/06(木) 23:07 ID:/Q6IxgTU
は「ことば会議室」
ttp://kuzan.f-edu.fukui-u.ac.jp/BBS/room_1/BBS_MSG_980622174027.html
が一番詳しかった。本多勝一氏が大いに関係しているっぽい。

つまり、こういうことみたい
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ikawag/uemura.htm
>現在、一部のメディア、学者、評論家、運動家は、アメリカ合衆国のことを「アメ
>リカ合州国」と意識的に表記することで、特定のイデオロギー的立場を鮮明にしよ
>うとしている。なるほど、「United States」は、直訳では確かに「合州国」となる。
>そして、彼らのイデオロギー的立場から言えば、米国は民衆の国ではなく、一部軍
>産複合体の支配する「帝国主義」国であるからして、「合衆国」とは言えない、と
>いうことのようだ。しかし、これは米国建国の理念と、南北戦争の試練を潜り抜け
>た連邦主義を理解できていない誤訳であることは間違いない。米国の州には独立の
>契機が認められておらず、単に州の合計として国(連邦国家)があるのではない。
>そうである以上、この「State」の構成物は people なのであるからして、「合衆国」
>とするのは実に深い、適切な訳語だと言える。明治の初頭に既にこの訳語が見える
>が、乏しい情報しか入って来なかったであろう時代に、的確に米国の国家理念の本
>質を理解し、(直訳を排した)訳語に反映させた先人の慧眼には脱帽せざるを得な
>い。それに比べて、一部イデオロギー優先の昨今の人たちは・・・・と嘆きたくも
>なる訳だが、(以下略)

222 名前:帰ってきたNANNNASISANN 投稿日:2001/09/06(木) 23:12 ID:smCb4JY.
9月6日の朝日新聞の記事です
(引用開始)
 人種差別反対会議から、イスラエルが代表を引き揚げた。アラブ諸国が中心になって、イスラエルのパレスチナ人に対する政策は人種差別だとする決議案をまとめようとした動きに抗議したものだ。一国をつるし上げるような画策は、この種の会議では政治的すぎたのかもしれない。しかし、これを「反ユダヤ主義」と呼ぶ批判の仕方が気になった。
 欧米人には、第2時世界大戦中のナチスによるユダヤ人虐殺を防げなかった、との精神的な負い目がある。それが、人種差別とは無縁のイスラエル非難でさえも、「反ユダヤ主義」の一言で封じかねない空気を生んだ。被差別の歴史を背負う民族が、イスラエルでは今や圧倒的優位に立ち、多民族を占領し廃しつづける。その中で、差別といわれても仕方ない政策を進めていることは指摘せざるを得ない。
 例えば、国際法に触れるといわれる占領地での入植活動を、人口の自然増に合わせて拡張するのは陶然と主張する一方で、支配下のパレスチナ人にはなかなか家屋増築を認めず、許可なく立てれば破壊してきた。差別やテロの被害者であるばかりではないことを、公平に見ておかなければならないと思う
(引用終了)

「隗より始めよ」という言葉を知らないのだろうか。日韓(朝、中)関係でも冷静に「差別やテロの被害者であるばかりではないことを、公平に見ておかなければならないと思う」のようなことが言えるのだろうか。ダブルスタンダードに満ちた「自虐史観」の一例です。




223 名前:帰ってきたNANNNASISANN 投稿日:2001/09/06(木) 23:13 ID:smCb4JY.
その2次に9月6日の毎日新聞です
(引用開始)
(人種差別撤廃)会議は各国が始めて、植民地支配や奴隷制度などの問題を本格的に議論する舞台となった
 15世紀から19世紀にかけ、アフリカ大陸から北米、中南米などに向け1200万人弱の奴隷が取引されたとされる。そのアフリカは今、貧困に悩み、サハラ砂漠以南の18ヶ国の国内総生産(GDP)の総計は3300億ドル余りと、オランダの9割に満たない。
「アフリカ人同志を対立させたのは、旧宗主国の欧州だ。ルワンダ大虐殺の責任の一端は旧宗主国・ベルギーにある」(ルワンダのカガメ大統領)。「人類にとって奴隷制度と奴隷貿易がいかに深刻だったかを認めるべきだ」(コンゴ共和国のサスヌゲソ大統領)。謝罪と補償を求める発言が相次いだ。
 しかし、英、仏、イタリアはじめ、スペイン、ポルトガルなど欧州諸国は、法的責任や金銭的負担に繋がりかねない「謝罪」を避け、「遺憾」という表現に留めた。そこには「植民地であったが、インフラ(社会基盤)整備や欧米文化の普及で現地の人々に貢献した」との思いがある。
 ナチス時代の「清算」に取り組んだどいつが道義的責任に言及したのは画期的だといえた。フィッシャー外相は「過去の不正義を元どおりにはできない。だが、罪と責任を認め、歴史的義務と向き合えば、犠牲者と子孫は奪われた尊厳を回復出来る」と述べた。
ナイジェリアのオバサンジョ大統領が「補償問題は合理的な選択とはならない」と、賠償要求に反対の声を上げるなどアフリカの声も一様ではない。だが、共通しているのは経済発展計画に協力を求める姿勢だ。先進国の一角を占める日本も間接的に補償を担うべきだとの声も出ている。
(引用終了)

植民地支配の歴史的義務と向き合ったのは日本だけです。日本は、植民地支配を認め、韓国に補償と経済協力を行ってきました。それに触れずに、他人事のように論評するのはどういう事か。ドイツではなく、日本のみが、その義務に向かい合い、謝罪し、反省し、賠償し、経済支援も行ってきたということをなぜ宣伝しないのか。そして、マスコミはその事をなぜ報道しないのか。なぜ、各講和条約で日本が果たした責任を認め、国民に日本に対してこれ以上の要求は出来ないと説得もせずに、他の国の尻拭いまでするべきか理解に苦しむ。「謝罪」と「遺憾」巡る議論を日本政府言えば戦後民主主義者は何というか。だから、ダブルスタンダードの「自虐史観」といわれるのです。

また、プーチン大統領がフィンランドのマンネルヘイム元帥に墓参りしたことをもって「歴史的修復」だとしている。また、韓国の金大統領のベトナムへの「遺憾の意」で謝罪としている。日本の周辺諸国は如何にも狭量で理解がないらしい。



224 名前:帰ってきたNANNNASISANN 投稿日:2001/09/06(木) 23:14 ID:smCb4JY.
その3

9月6日の読売朝刊の記事ですが

ラトビアは旧ソ連から分離独立する際に「併合前のロシア系住民」にのみラトビア国籍を与えた。ロシア系の国籍取得が認められたのは1998年からでラトビア語や憲法の試験を受けなければならない。

9月3日毎日朝刊

ラオスは完全独立した後も小学校からフランス語の授業を受け、ラオ語(ラオスの民族語)の時間が週に2時間程度だった。仏はラオスに高等教育機関を設置せず、フランスで高等教育を受けたベトナム人を現地支配者として送り込んだ

とのことです。こんな国も世界にはあります。日本の韓国統治と比較してどうでしょうか

225 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/07(金) 15:06 ID:G0auRPsA
帰ってきたNANNNASISANNさん、HanBoardの話題からは少し離れていますが、
勉強になったっす。感謝です。

226 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/07(金) 15:11 ID:G0auRPsA
北朝鮮とか呼称問題で揉めると、対話するのって本当に難しいです。

227 名前:ギコネコ@しっぽピクピク 投稿日:2001/09/07(金) 17:23 ID:/bGA85gw
>>223
先進国の一角を占める日本も間接的に補償を担うべきだとの声も出ている。

あいつらはドキュンですか?

228 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/07(金) 22:48 ID:Po7tnx/.
削除された【279】【280】の投稿うぷしてくださいよ。

229 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/07(金) 23:22 ID:tGet.H.2
あれ?
[279]−[280]のあとにもう一つレスがあったはずだが・・・・


230 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/07(金) 23:35 ID:Po7tnx/.
ほんとだ。削除履歴がないから、投稿者の自主削除か?

231 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/07(金) 23:54 ID:tGet.H.2
確か、自主削除するような内容ではなかったと思います。

[279]が「2ちゃんから来た者ですが〜」って人がのっぽさんに反論
[280]がいつもののっぽさんレス「中傷するなら・・・」って一行レス
で、そのあとに、「それじゃー議論にならないよ〜」って感じのレス(特に罵倒暴言皮肉無し)

で、今回のチャレンジャーはどなた?

先生、ぜったいに怒らないからでてきなさいっ!

232 名前:279に書き込んだ者 投稿日:2001/09/08(土) 14:05 ID:MD9I1cz.
>>231
ハイ、俺です。(笑

なんて言うか、あそこはダメですね。完全に腐ってます。
のっぽさんに付けたレスだって、別に反論というほどでも無いただの個人的な
意見なのに、管理人は警告無しで削除するし。

>>228
書き込んだ内容は「在日韓国・朝鮮人の日本国籍取得緩和」にはあまり賛成
できないということと、「在日の参政権取得」には反対だということです。

前者は、在日韓国・朝鮮人はただせさえ他の外国人より優遇されている気が
するためです。
後者に関しては法的な部分での意見と、在日韓国・朝鮮人と日本人の立場を置き換えて
(日本人が兵役の義務も免れ、韓国の選挙権を持ち・・・・など)みた場合、普通の人が
どんな感情を抱くかを考えればとても賛成できないという個人的な意見を書きました。

ちなみにのっぽさんのレスは、「悪レスには書き込む気が無い」というもので、
どの部分が悪いかなど一言も書いてありませんでした。

233 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/08(土) 14:26 ID:/AQ0uz7w
削除理由は「2chから来た者ですが」の一言なんでしょうかね。

234 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/08(土) 18:10 ID:csEHjfA.
Hanboard 、また書き込み不能になってるなぁ〜。
以前、管理人に mail 出したら、容量不足が原因と言っていたから、
たぶん今回もそれが原因なんだろうけど…。

235 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 00:08 ID:mWXelj0A
>>234
HanBoardに投稿がないなぁと思っていたら、そういう事情だったんですね。
さくらがたいしたことないのか、HanBoardのアーカイブが多すぎるのか。

236 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/09(日) 05:39 ID:LpI9FEsM
>>234 さん

私もエラーの連続で、投稿できませんでした。

237 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/09(日) 14:17 ID:zWt2ZgcU
OFF会報告。
縄文さんが故郷に帰って漁師になるということで
昨晩新宿で、東京組による送別会が開かれました。

オタク右翼氏、tennpura氏、棄て氏、トレロ氏、武夫氏、ダスボート氏
スモーカー、そして四国から郎女さんが参加。(勿論主賓は縄文さん)
郎女さんは神保町に寄ってきたとかで10キロはある本を抱えて登場。

すき焼き、しゃぶしゃぶ食べ放題。tennpura氏喰う喰う。

で、OFF会終わって「じゃ、職場に帰って仕事しなきゃ」組が半数(漏れも)。
トホホ・・・





238 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 15:13 ID:UOvr1ptw
土曜の夜なのに、お仕事ご苦労様です。

239 名前:東国人@仕事中 ◆3585s7Cw 投稿日:2001/09/09(日) 15:16 ID:VKMjXYhE
えっ!昨日、縄文さんの送別OFFあったの。
知らなかった… 
ん〜残念。


240 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 23:22 ID:RBTVHB1o
HanBoardが復旧しました。皆様、カキコお願いします。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2001/09/10(月) 03:04 ID:780oI/Ns
なぜ、オーさんの書いた、在日が帰化を拒む9つの理由が削除されてしまったのうだろう…
かなり的確に説明しているように思えたので、とても残念。
やはり、あれは図星だったのだろうか?

242 名前:nanashi 投稿日:2001/09/10(月) 09:47 ID:iTT2WrP6
図星を突かれると削除が、HanBoardの精神なのかね。
HanBoardではなく恨ボードとタイトル変えたほうがいいんじゃねえの?

243 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 09:57 ID:i7rqGu7s
>>241
よくわかりませんが、
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=263;id=
のことですか? まだ、削除されずに公開されていますが

244 名前:縄文 ◆Zqvj2L/. 投稿日:2001/09/10(月) 19:12 ID:NVYK8D3Q
わたくし如きのためにオフ会を開いて頂いて有り難いと思っております。
そのまま仕事に突入してしまったので、日曜日は夕方まで寝ておりました。(笑

月に一度はオフ会をやってたこともあって、オフ会で知り合った人達とはちょっと
違うという感じです。頻繁に会えなくなると思うと寂しい。今頃、実感が...

245 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/11(火) 15:01 ID:l1oc3ed6
ハン板復活しましたが、どうしましょうか。とりあえず、相互リンクしてアゲます。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996935255&ls=50

246 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/12(水) 22:25 ID:hqQGS5m.
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=301;id=

>自分を犠牲者の側に投影して「共感」する一方で、日本が加害者であった
>----いや、責任をとらない限り加害者であり続けている----事実を忘れる、
>そういった日本人の心性にこそ、戦後日本を貫き、いまだ解決されていない
>問題が集約されている。
(米ちゃん談)

このひと「自分以外のだれかが責任とれば、誰も自分を責めることはないのに〜」
って思ってるらしい。別に誰に責められたっていいじゃないと俺は思うが、彼はそれに
たえられないようだな。弱虫なんだな。弱虫を相手にすると、まるでケグリさんが
いじめっ子に見えて損だな。ケグリさん、弱虫相手は適当にした方がいいんだな。

247 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/09/12(水) 22:38 ID:aj0yxQeQ
今頃ですが、ワタシはネタ師なんでしょうか……?

248 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/12(水) 22:44 ID:hqQGS5m.
>テンプラさん

すまそ。ライコスネタが強烈だったもので。
(皆様、OFF会で酔った私がテンプラさんをネタ師認定してしまいました)

249 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/09/12(水) 23:41 ID:aj0yxQeQ
>>248
あ、謝られることでは…ネタ師ならネタ師らしく
よりそっちへ進もうかと……

250 名前:Das boot 投稿日:2001/09/13(木) 11:09 ID:MTXhQHPk
精進されよ。最初から一級 ネタ師を狙ってはいかん(注)
(注)「ネタ師には、国家試験で取得する特級 ネタ師と、地方自治体が
実施する試験で取得できる一級、二級、三級とがあり、この他に外国との
間の相互承認協定(MRA)で認められた、承認特級 ネタ師がある」
地道に三級を目指しなさい。

251 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/13(木) 15:30 ID:E91GXJUw
とりあえず、こちらでスレ展開でしょうか、、、みなさま

252 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/13(木) 15:49 ID:9Jl2YfRk
削除は恥ずかしいと思うけど、それも考えられるので、こちらへ。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=308;id=

米津さん、この前は失礼をいたしました。
私どものチャットをのぞいておられるくらいでしたら、
ご参加くださればうれしいのですが、
お招きしてもお入りになりませんから、
ご説明の機会をのがしてしまいました。

>あなたが何を言わんとしているのか、私には全然理解できません。
>あなたがご自分の不適切な表現を謝罪するのに、なぜ私を引き合いに
>出さなければならないのでしょうか。
>誰にでも理解可能な形で、きちんと説明していただけますか。

私は単なるROM、第三者にすぎませんでしたが、
拝見しておりまして、歴真閉鎖に至る米津さんの行動には、
なんとも釈然としない思いを抱いておりました。
もちろん、挑発した側の責任というのもあると存じますし、
お相手の方の品性も、あまりほめられたものではないと存じますが、
客観的に見まして、そのことと、
米津さんの行動はまた別でございました。
私には、直接関係のない出来事ではございますが、
ネットキャラというものは一人歩きをするものでして、
歴真閉鎖事件により、私のもちました、ネット上の米津さんのイメージは、
好ましいものではなかったわけです。
その米津さんが、私にレスをくださったので、
非常に皮肉を含んだお答えとなりましたわけです。
冷静にふりかえりますと、このボードには関係のないことですし、
大変、失礼をいたしました。

ごゆっくり、お返ししたいレスもございますが、
とりあえず、ご返答まで。今度はぜひ、チャットでお話いたしましょう。




253 名前:研究者 投稿日:2001/09/13(木) 15:57 ID:kOOgl8Zg
予想通り、アメリカで善良なイスラム系の一般市民に対して
民衆が攻撃しだしたようだ。
一部の悪意のある過激派のおかげで、多くの善良な者達が迷惑を
被っている。

http://www.asahi.com/international/update/0913/010.html

日本はこの現象を他人事と見るか、他山の石とするか…

254 名前:研究者 投稿日:2001/09/13(木) 16:02 ID:kOOgl8Zg
>>252
いっそのことオフ会に誘ってしまうとか…

255 名前:tenpura ◆UMAIu01k 投稿日:2001/09/13(木) 19:28 ID:dlZ5Mamk
イスラムの話は、軍事板にあったスレッド
「ビル崩壊を喜ぶパレスチナの人々の映像し本当か?」といった
検証のスレッドで、冷や水を掛けられたように感じました。

検証の結果としては「あながち嘘でもなさそうだが、ヤラセくさい」でした。
しかし「湾岸戦争の油まみれの水鳥と同様の印象誘導による情報操作である」と
書かれていて(これには僕も賛成します)、それに気づいていなかった自分には
愕然としました。(確かに違和感は覚えていましたが、違和感に止まっていました)

アメリカヤフーの掲示板は、ニュース速報板状態でしたし
(戦争だ/皆殺しとかあおるやつ多数)そういう意味でも
恐ろしさを感じました。

あ、マジレスだ(藁


256 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/14(金) 01:46 ID:6j37/oaM
郎女vs米津が始まりそうな予感。
私も参戦したいが、チキン野郎なもんですみません。

257 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/14(金) 02:40 ID:oDaeeiQg
>>255
なんか、10jほどあげれば、みんなヤラセ、やりそうな顔してるんだよね、、、、
大喜びで、、、、、、


258 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/14(金) 09:21 ID:aZh0Yk.2
チャットに現れた米津さん、どうも偽者くさいなー。
対話した方はどなたですか?

259 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/14(金) 15:02 ID:rK4faxFs
>>258 さん

研究者さんと私ですが、とれろさんにとてもよく似ていました(笑)
楽しゅうございました。

260 名前:とれろ 投稿日:2001/09/14(金) 16:06 ID:vFGPJCyg
>>259

もうそういうの止めてくんない?

貴方の言う時間に俺はスモーカーさんとおでん屋にいたんだけど、おでん屋に居たか
どうかなんか関係無しにねぇ、、はっきり言わせて貰うけど貴方のそういうとこに辟
易してウェブ上でも関わり合いになりたくないね。

261 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/14(金) 17:46 ID:1IvoHgSY
>>260 とれろさん

まあ、まあ、そうおっしゃらずとも。
思考の筋道が似ているというだけの話しです。

262 名前:郎女 投稿日:2001/09/14(金) 21:00 ID:tWLkil36
米津さん、いろいろご迷惑お掛けして申し訳ございません。

263 名前:ななし ◆SYHvZriw 投稿日:2001/09/14(金) 21:16 ID:A6oziDVQ
>>262
よくわからないけど、あなたは米津氏をこのスレに呼びこんでいるの?
ここを歴真の二の舞にしたいのかい?

264 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/14(金) 22:21 ID:1qFF51ZA
[311]SONGさんの発言より

> 今、アメリカの同時テロ事件に便乗し、自民党において<有事立法>が制定されようとする動き>が見え隠れしています。フジ・サンケイ系の論調などが、しきりにキャンペーンを行っている様で>すね。<有事立法>が一人歩きすることになった場合、現行<憲法>も改悪される可能性だって>充分に考えられるわけですよね。<有事>の際には<徴兵制>だって可能となることを含んでく>るわけですよね。もし、国政参政権まで付与されることがあれば、私たち在日も日本軍隊として徴>兵される可能性だって考えられるわけですよ。排外主義的な石原などに言わせると「権利ばかり>主張する、三国人は義務を放棄するならとっとと出て行け!」という論理に正当性を与える根拠>になりかねないと言わざるを得ない気がします。

逆にいえば「有事の際に、現行憲法を”改定する所”から始めなければならない。」「有事の際に
も、<徴兵制>は考えられない。」「有事の際に在日を日本軍隊として”戦わせない”ためにも、国
政参政権は不要。」ってことでしょうか?
「有事」って何??
泥棒にあってから縄を結うの???

私は意地悪な人ですかねぇ・・・・・・・・・

265 名前:ななし 投稿日:2001/09/14(金) 22:28 ID:AKTB7X/Q
結局、居心地の良さを追求しているだけでしょう。
そして、結果責任は負わない。


266 名前:相模小太郎 投稿日:2001/09/14(金) 23:26 ID:Rz6pAsE2
郎女さんは優しいひとなんだな〜。
後悔せんけりゃいいがな〜。

267 名前:ななし 投稿日:2001/09/15(土) 00:22 ID:ME2Zqd/M
 NC4 の時宗さんって、オタク右翼さん?


268 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/15(土) 14:35 ID:caDQwwkA

>>262 は、私ではありません。
結果、ご報告申し上げますと、米津さんがチャットをのぞかれたのは
事実ですが、その後現れた米津さんは、ご本人では、
ございませんでした。もちろん、とれろさんでもございません。
でも、楽しくお話できる方です。
米津さんご本人とも、お話すれば通じるところがあるのではないか、
と思っているのですが、甘いのでしょうか。
ダスさんは、そうおしゃいますが。

269 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/15(土) 21:27 ID:KnXpefCg
ネットで個人を同定するのは止めようよ。郎女さんもやられて不愉快な思いを
したことあるんだからわかるでしょ。とことんやるつもりならいいけどさ。


270 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/15(土) 21:29 ID:KnXpefCg
はっきりいえば、オフ会のネタにはなっても、ココでやるのはしゃれにならん。


271 名前:とれろ 投稿日:2001/09/15(土) 22:46 ID:bm/ZwVWU
>>268
解ってもらえないみたいですねぇ。私が言っているのは、他人様の名を不用意に出すのは
よしなさいな、ってことです。それが貴方の仰る悪意の無い素朴な善意からのものだとし
てもです。
そんなにお話がしたけりゃ「お話しましょう」ってメールでも出せばいいじゃないですか。

272 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/15(土) 23:43 ID:KFuEDrt.
>>271 とれろ さん

ああ、メールですか。なぜか、ちっとも思い浮かびませんでした。
さっそく、文案をねってみます。

273 名前:とれろ 投稿日:2001/09/16(日) 01:11 ID:WBd.NnXI
>>272
・・・御二人で直接会うなりなんなりお話をするかどうかってようなことを、ここに書き込むことも
ないと私なんか思ってしまいますがねぇ。
私が上で「メールでも・・」って言ったのは郎女さん個人のことでしょう、って意味なんですが私にそないに
「文案ねります」って報告されても「ほんとに解ってないんだなぁ」としか言い様が無いっすよ、全く。

274 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/16(日) 01:37 ID:eGwmNe7o
>>273  とれろ さん

それは、矛盾というものです。これ以上は、メールでもください。
私はトレロさんのメアドを存じませんので。

275 名前:とれろ 投稿日:2001/09/16(日) 02:33 ID:IFsJPog2
困ったなぁ(笑、、、ムチャ言わんで下さいよ(笑。何が「それ」か「矛盾」か「これ以上」
かは解りかねますけど御気分を害されたようでそれは私の本意ではないことをお伝えします。
けど(笑、>>260のように気分を害した私の筈だったのですが・・・謝罪申し上げます。

郎女さんのメール・アドレスを知りませんし、御申し出は遠慮させて頂きます。

276 名前:とれろ 投稿日:2001/09/16(日) 02:49 ID:IFsJPog2
>>274
私ゃ郎女さんがどなたに関心を持たれようか、その方にどういう想いを持ってらっしゃるかは
一向に構わないのですが(郎女さんでない)その想いに私(と、これはデシャバリですが私以
外の郎女さん以外の方)を引き合いに出さないでよ、言っただけですよ。それだけです。誤解
しないでね。

277 名前:とれろ 投稿日:2001/09/16(日) 02:55 ID:IFsJPog2
>>276
変な文章になっちゃいました。訂正します。しょーもないこと書いちまってここの板の
人達に謝ります。これっきりにするんで勘弁して下さいね。

訂正:私ゃ郎女さんがどなたに関心を持たれようか、その方にどういう想いを持ってら
っしゃるかは一向に構わないのですが、その想いに(郎女さんでない)私(と、これは
デシャバリですが私以外の郎女さん以外の方)を引き合いに出さないでよ、言っただけ
ですよ。それだけです。誤解しないでね。

278 名前:とれろ 投稿日:2001/09/16(日) 02:58 ID:IFsJPog2
すんません。>>275もついでに訂正させて貰います。

訂正:けど(笑、>>260のように気分を害したのは私の筈だったのですが・・・謝罪申し上げます。

279 名前:  投稿日:2001/09/16(日) 03:00 ID:BCwYh6H6
>>274
人を不愉快にさせて置いて、逆ギレすることないでしょ(w

280 名前:郎女 ◆8dVLRBiQ 投稿日:2001/09/16(日) 03:55 ID:92s8Ja1g
>>278 とれろ さん
ごめんなさい。ちょうど、久しぶりにメルチェをして、
メールを読んだところでしたので、その方がいいのかなと。
別に、気分は悪くしてないですよ。
アドバイス、ありがたいと存じてます。

281 名前:ななし 投稿日:2001/09/16(日) 10:59 ID:Yx7HHNfw
>>277
気にしないで下さい。あなたの考えはこの板の多くの者の気持ちを
代弁していると思います。あなたが言わなければ最悪、叩きも生じ
ていたでしょう。実際、米津氏を刺激するようなレスに眉をひそめ
ておりました。ありがとうございました。

282 名前:名無しさんは反省しる! 投稿日:2001/09/16(日) 15:25 ID:Wffs1kFU
>>281が言っている事と、何かトレロ氏が訴えていることと違うような気がします。
共通しているのは、郎女ウザイっていうことですか。
このスレはハンボード投稿者の知らないのところで、管理人や投稿者を
を批判するものです。そういうスレに参加している人が自分の名前を勝手に
出されたとぐらいで文句を言うのも何か違うように思います。
ご本人達がチャットでどのようなバトルを繰り広げているのか知りませんが、
トレロ氏がえらく過敏に反応されているんじゃないですか。

283 名前:オタク右翼 ◆5KpEplg2 投稿日:2001/09/17(月) 13:30 ID:SuG2Vg7g
うーーん。
俺も今一通り読んでみたけど、やっぱりあれが俺でも多分他人とのやり取り
の中で突然引き合いに出されたら横から俺のせいにすんなって言う文句は書いた
と思う。
別に悪意があろうが皮肉が混じってようが、その事自体はどうでもいいんだけ
ど、仮にそれがあったとして、2方向の皮肉を他人とのやり取りでいきなり
結合して別の方向にむけるのはちょっと違うだろう、と言わざるをえない。
もちろん、他人の名前を出した時点でそういう反応が来るであろう事が
わかって書いたんであれば、メールでやり取り云々というのはおかしい。
わからなくて書いたんであれば、それは率直に言って考えが浅かった事を
反省する必要はあると思う。
で、それはHANボード上のことで、それをこっちに持ち込むにしても、ここは
もう2ちゃんねるじゃないんだよ、という事を考えたら、個人的にはそろそろ
勘弁して欲しいと思う。だからとれろっちもここでやるんじゃなくて他の所
でやって欲しい。

284 名前:とれろ 投稿日:2001/09/17(月) 14:10 ID:Im.vl236
>>283
「他の所でやってほしい」って(笑、 やりたない、よ。
それより折角書きこんだから余白の埋め草させて貰うと→ >>282
主語が「>>282本人」なのか「>>281さん」なのか「トレロ氏」なのか「郎女さん」なのか「このスレのみんな」なのかごちゃごちゃ訳わからんからワシ>>282さんが言いたいことを正確に把握したか自信ないけど(おそらく)御心配されてる(と思われる)ようなことは毛頭ないっすから御安寧ください。




285 名前:名無しさんは反省しる! 投稿日:2001/09/17(月) 14:49 ID:kke5Ny.U
>>284
あなたは日本語が不自由な方だったんですね。茶々入れしてすみませんでした。

286 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 19:34 ID:CGMkD1Io
 イスラム教徒、そしてイスラム諸国のみなさん、あなた方がアメリカを憎むのは
ごもっともだと思います。パレスチナ問題等におきましても、一貫してイスラエルの
パレスチナ占領支持です。
 今までの虐殺されたパレスチナ人の人数は、ニューヨークでの死者よりはるかに多いでしょう。
何故今回の事件がこんなに毎日、しかも一日中テレビで垂れ流されるのだろう。
パレスチナでのパレスチナ人迫害、虐殺をテレビはどれほど報道してきたのだろうか。
 報道の不公平さに断固抗議します。
あまり言いたくないが、アメリカ人は助けないといけない存在であり、パレスチナ人は野良猫、野良犬
として殺してもいい存在という意識が欧米及び日本にあるのではないだろうか。
迫害、虐殺されてるイスラム教徒にとっては、アメリカとは昔から戦争状態なのだ。
どうしてこんなに騒がれているのだろう。

287 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆UFUUUM/. 投稿日:2001/09/17(月) 19:46 ID:oPx.Ub1I
>>286
ちょっとまて、よく読んでたらどうしてそこで日本が出てくるんだ?
読んでて途中でズッコケたぞ(w

それ以前にめっちゃアメリカ人っぽくない発言だな。。
法則適用。

288 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 20:02 ID:CGMkD1Io
@@よく読んでたらどうしてそこで日本が出てくるんだ?

アメ帝の傀儡である日本政府は、アメ帝を断固支持しているから
アメ帝の傀儡である日本政府を結果的にしろ支持しているのは
日本国民だから

それ以前にめっちゃアメリカ人っぽくない発言だな

アメリカ人と言っても色んなアメリカ人がいます。なんせ移民の国であり、現在も
変わりません。{ブッシュに代表されるような人達だけがアメリカ人}なんて
いうような暴言は、まさか吐きませんよね

289 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆UFUUUM/. 投稿日:2001/09/17(月) 20:18 ID:oPx.Ub1I
>>288
『アメ帝の傀儡』!
北の方ですね。ようこそ。

個別にどうかなんて話はしてませんよ。いろいろな考えを持った
アメリカ人は沢山いるでしょう。当然です。
今大多数のアメリカ人がテロに対して怒りを露わにしているなか
で、その逆をいっているあなたはアメリカ人っぽくないと私は
感じているわけです。

てゆか、アメリカ国民で自国のことを「アメ帝」って言うかね(w
反米の米国民なわけね。。そりゃ少数派だな。

しかしてHNが「アメリカ人」なんていうアメリカ人の代表みたいな
のが可笑しい。

面白い。そのまま続けてください。

290 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 20:20 ID:BUAkVzOc
>>288

マスコミにメールでもしたら?なぜに総督府に書き込む(わら

291 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆UFUUUM/. 投稿日:2001/09/17(月) 20:23 ID:oPx.Ub1I
>>289
個別にどうかなんて話はしていませんよ。

アメリカ人を十把ひとからげにはしていませんよ。

が正しい。
Aは「〜っぽい」、というのとAは「〜である」というのは違うので念のため。

292 名前:何だろな。 ◆o0GEMTYc 投稿日:2001/09/17(月) 20:25 ID:YpXWjEeY
>>287
ほっといてやれ。
このアメリカ人は、いつでもパレスチナ人に殺されても
戦争状態だから仕方がないと諦観してるんだから。
どこに住んで、どんな生き方をしていてもね。(w

293 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 20:47 ID:CGMkD1Io
289
てゆか、アメリカ国民で自国のことを「アメ帝」って言うかね(w
反米の米国民なわけね。。そりゃ少数派だな。

最後の所気にいりました。少数派であっても存在は認めるのですね。
感謝

294 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 21:18 ID:CGMkD1Io
292何だろな氏
このアメリカ人は、いつでもパレスチナ人に殺されても
戦争状態だから仕方がないと諦観してるんだから。

何処にそんな事書いてあるかな? あなたの飛躍した解釈?
投稿というこの行為は諦観だろうか?
諦観にはもうひとつの意味がある。→本質をみぬくこと。

295 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 21:22 ID:BUAkVzOc
>アメ帝の傀儡である日本政府は、アメ帝を断固支持しているから
>アメ帝の傀儡である日本政府を結果的にしろ支持しているのは
>日本国民だから

傀儡国の国民に訴えるより、当事者であるご自身のお国で訴えたら?

296 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 21:54 ID:p7knqImo
とりあえず、板違いじゃないの?
それからどうやって朝鮮半島の問題に結びつけるのだろうかね。

297 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 22:08 ID:CGMkD1Io
296研究者氏
>それからどうやって朝鮮半島の問題に結びつけるのだろうかね。

アメ帝の傀儡である南朝鮮の米軍基地も利用されるだろう。
無関係ではいられない。 あなたの言っていること筋違いじゃないの?

298 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 22:11 ID:BUAkVzOc
横レス失礼。
でもあなたの方が筋違い。少なくとも優先順位が違ってるよ。
アメ帝の主権者さん。

299 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/17(月) 22:28 ID:yYKB7zSw
>>298
「アメリカ人」氏は『アメ帝の主権者』という諧謔を
理解出来るでしょうか。。

というか、この方貴重かもしれません。

300 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 22:31 ID:BUAkVzOc
>>298

大事に育てるべきかと。限られた資源ですから。

301 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/17(月) 22:32 ID:uq1QLls.
253 名前:研究者 投稿日:2001/09/13(木) 15:57 ID:kOOgl8Zg
予想通り、アメリカで善良なイスラム系の一般市民に対して
民衆が攻撃しだしたようだ。
一部の悪意のある過激派のおかげで、多くの善良な者達が迷惑を
被っている。

http://www.asahi.com/international/update/0913/010.html

日本はこの現象を他人事と見るか、他山の石とするか

これはどう説明するの?あなたの書き込みは良くて、わたしはだめなのかな?
しかし今回の事件は南北問題、宗教、侵略、在米少数派襲撃等いろんな事が凝縮している。
アメリカ人だろうが、傀儡下の日本人、韓国・朝鮮人だろうが無感
心ではいられないはずだ。ここはハン板ですね。在日問題OKですね。
パレスチナは世界における在日的存在ですね。非常に共通性がみられるとおもうのだが。

302 名前::名無しさん( ̄ー ̄) 投稿日:2001/09/17(月) 22:34 ID:yYKB7zSw
>299は私。
ちょいと飯オチします。

>>297
あなた、別スレ立てたほうがいいですよ。

303 名前::名無しさん( ̄ー ̄) 投稿日:2001/09/17(月) 22:36 ID:yYKB7zSw
>>301
興味深い。ぜひ別スレで。。

304 名前:何だろな。 ◆o0GEMTYc 投稿日:2001/09/17(月) 22:37 ID:YpXWjEeY
>>299
ただの難癖荒らしだよ。
付き合うだけ無駄無駄。
放置がよろし。


305 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 22:40 ID:BUAkVzOc
>パレスチナは世界における在日的存在ですね。
>非常に共通性がみられるとおもうのだが。

まずは、この命題について説得力のあるとこを見せておくなまし。
でなきゃ、スレ違いよ。「ですね」「おもうのだが 」だけで
つっぱしっちゃうのは「ちょい」きついね。

306 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 22:42 ID:BUAkVzOc
失礼
×スレ違い
○板違い

なんでアメリカ人が
>パレスチナは世界における在日的存在ですね。
>非常に共通性がみられるとおもうのだが。
つー命題を思いついたか興味がある。

307 名前:名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c 投稿日:2001/09/17(月) 22:45 ID:SdrfTif2
>>301
日本では特に、
在日というだけで
「日本から出て行け」と怒鳴ったり
民団に対して
「殺してやる」などの脅迫電話はかけませんが、
どこに共通性が見られるのでしょう。
とりあえず、別スレ立てていただけます?
暇ならお相手しますので。


308 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 22:46 ID:p7knqImo
>>301
いい指摘だね。ただし、HANボードに、
一部の悪意のある者の所為で大多数の善良な在日が迷惑を
被るような事態を憂慮した投稿をしているからね。
その同様の現象の例として今回のテロ発生後に生じたアラブ系の住民
に対する迫害をあげたんだよ。

309 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/17(月) 22:49 ID:VUmtxKEY
>>301
>心ではいられないはずだ。ここはハン板ですね。在日問題OKですね。

正確には「在日韓国人及び在日朝鮮人問題OK」でし。
       ~~~~~~    ~~~~~~
在日ブラジル人や在日イラン人等は対象外でし。

310 名前:ななしさむ 投稿日:2001/09/17(月) 22:49 ID:VUmtxKEY
ああ、ずれた〜

311 名前:通行人A ◆ZHp/8Y6w 投稿日:2001/09/17(月) 22:52 ID:euk5NMt6
>>301
そうだね、そして今やアンモナイトと化した
社会主義、共産主義のイデオロギーだけが世界から取り残されて
誰にも相手にされず朽ち果てて行くのだねー
悔しいね(笑)

312 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 22:53 ID:BUAkVzOc
>これはどう説明するの?あなたの書き込みは良くて、わたしはだめなのかな?
そりと研究者さんは欧州に住む日本人。日本社会の将来展望としてマイノリティーと
どう関わるか(在日問題を含め)は日本国籍者として当事者。

あなたはアメリカ人。日本国内のマイノリティ問題に関して部外者。
今回のテロをマイノリティ問題と結びつけたいなら「アメリカ人」と
して、しかるべき「場」があるんじゃない?ここでやるなとはいわない
けどさ。


313 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 22:56 ID:p7knqImo
>>312
やるなといわないけど、きっともう「放置」でしょうかね。

314 名前:とれろ 投稿日:2001/09/17(月) 22:59 ID:9.Rt01qw
日本語不自由な俺にも日本国内の問題に一言いわせろ。

>>285はタコ助だと思います。』




315 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 23:02 ID:p7knqImo
手打ちしたと思ってたのに、悪化している…(涙)

316 名前:とれろ 投稿日:2001/09/17(月) 23:03 ID:CGUPcnu2

タコ助へのジハードです。

317 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 23:04 ID:BUAkVzOc
>>313
「アメリカ人」氏が日本に住むマイノリティなら当事者ですけどね。
もちろん、ともに議論すべき対象です。
アメリカ人の立場でイスラエル・パレスチナ問題を在日問題に敷衍
されてもねえ。ユダヤ=ホロコースト=ニッテイ説を出す人もいるし
どうしたもんやら。

318 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 23:06 ID:p7knqImo
>>313
案の定、名古屋あたりに住んでいるんじゃないんですか?

319 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 23:06 ID:BUAkVzOc
>>316
煽りにレスしなさんなって!


320 名前:研究者 投稿日:2001/09/17(月) 23:06 ID:p7knqImo
間違えた。>>318>>317スモーカーさんにです。


321 名前:とれろ 投稿日:2001/09/17(月) 23:10 ID:wRoS5YOg
>>319
大川周明でも読んでイスラムを研究しなさい。私の義憤がわかるかもしれません。

322 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 23:12 ID:BUAkVzOc
>>320
もちろん、わかってます。
>>321
わからん!

323 名前:とれろ 投稿日:2001/09/17(月) 23:21 ID:H7zNf4VU
>>322
わしも、わからんのですが・・

324 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk 投稿日:2001/09/17(月) 23:27 ID:BUAkVzOc
学生時代、長野にいて学生食堂の焼肉定食はぜんぶマトン!
マトン恐るべし。もちろんラムなんぞ食えなかったyo!

325 名前:竹埼季長2 ◆T/zSkROU 投稿日:2001/09/17(月) 23:50 ID:llkUudoY
イスラムを勉強するなら井筒俊彦でしょうな。


326 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆GiTFFubg 投稿日:2001/09/18(火) 00:07 ID:8dak/i7w
>>324
アズハル大学付属高校長野校だったので?(w
いや、単に単価が安かったからでしょうが。。
私はビーフカレーが食べられない宗教はイヤー(;;)


ところで「アメリカ人」氏は何処へ?

327 名前:アメリカ人 投稿日:2001/09/20(木) 18:51 ID:IT5nNWNA
326 名前:名無しさん( ̄ー ̄) ◆GiTFFubg さんへ
<ところで「アメリカ人」氏は何処へ?
 とりあえず出ていく事にしました。というか「2ちゃんねる
 ガイド.案内」を見てみると他にふさわしいところがあるみたい。
 この掲示板はもっと幅広いとおもったのですが、どうやら私があまり事情
を呑み込めていなかったようです。2ちゃんねるについては、噂はもちろん聞いた
事はありますが、具体的には知りませんでした。
けして荒らすつもりはなかった。共通性を言っていたら、まー日系人、アイヌ等
きりがないしごちゃごちゃになりますね。
失礼しました。
それでは・・・亡命致します。

328 名前:テスト 投稿日:2001/09/20(木) 23:52 ID:.mTTjCZI
テスト書き込み

329 名前:書込み禁止! 投稿日:2001/09/21(金) 00:02 ID:r2PdaorY
このスレ、以後書き込みをしないようにお願いします。
こちらに移転しましたので、続きはこちらでやりましょう。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=999134307&ls=50

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