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W杯チーム、韓国を拒否!?

1 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 01:08 ID:L7sfTtbA
W杯キャンプ 日本に集中!?

http://www.sankei.co.jp/html/0908side001_04.html

がいしゅつだったら、スマソ


2 名前:& ◆G6XtQBrA 投稿日:2001/09/09(日) 01:09 ID:L7sfTtbA
日韓が共同開催するサッカーの二〇〇二年ワールドカップ(W杯)
直前に行う出場チームのキャンプで韓国側の施設準備が難航し、
韓国内でのキャンプはできない状況であることが八日、
日韓の複数のサッカー関係者の話で分かった。
日本ではすでに、フランス、ブラジルなどがキャンプを張る予定で、
各代表チームの最終調整地は日本に集中しそうだ。


3 名前:渉(2ch難民) 投稿日:2001/09/09(日) 01:10 ID:aWlid6v.
にだ
うちの近くは、フランスが くるよー。

4 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 01:14 ID:ZgrIMnJQ
>>1
必死に営業かけてたくせに、今更出来ないなんてね。

5 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 01:16 ID:30EQ8l9U
惨めだね。

6 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 01:18 ID:ZgrIMnJQ
営業かけられ検討した国も大迷惑だろう。

7 名前:渉(2ch難民) 投稿日:2001/09/09(日) 01:20 ID:aWlid6v.
フランスが来る施設って、
ホテルの横に、サッカー場くらいの広さの
芝がただしいてある、だけなのだが・・・。

施設に見劣りとは いったい・・・。

8 名前:投稿日:2001/09/09(日) 01:21 ID:L7sfTtbA
こんなの見つけた。
大丈夫かな?問題、山積み!!

韓国でコレラ患者100人突破 W杯控え保健相が憂慮(朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/international/update/0908/005.html

コレラ患者の増加を受け、金元吉・保健福祉相は8日、発生源とされる慶尚北道・永川を視察。
「来年開かれる韓日共催のサッカー・ワールドカップ(W杯)や釜山での
アジア大会を前に、韓国が伝染病予防の後進国とのレッテルを張られる恐れが出てきた」と述べ、
新たな財源を確保して予防対策を強化する考えを示した。

でも、新たな財源ってのが、日本に要求されそうでコワヒ...



9 名前:1 投稿日:2001/09/09(日) 01:21 ID:L7sfTtbA
>>7
そなの?


10 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 01:23 ID:Ax7NaBHA
う〜ん、寺院に止まらせるとか、キャンプ場に止まらせるとかいう話が出
た時点で、こういう事態になると予測してた人たちがいたような(笑
むろん、ハングル板でね。

しかしまぁ、韓国、ぽろぽろとボロが出てきてるね。
来年、本当に大丈夫なのかな?

11 名前:渉(2ch難民) 投稿日:2001/09/09(日) 01:24 ID:aWlid6v.
>>9
どっかの チームが 毎年、キャンプに来るから
ちゃんとした サッカー場では あるんだろけど
まぁ ホテルの敷地なので、宿泊施設には こまらんでしょ

12 名前:すごい国だな 投稿日:2001/09/09(日) 01:25 ID:166bpvvo
毎日笑わせてくれてありがとう。感謝の気持ちでいっぱいです。

でもこれ以上たかるのは止めてね。

13 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 01:25 ID:Ax7NaBHA
>>7
芝の質が問題らしいよ。
なんでも、韓国の用意した練習場の芝は実際に試合場に使われている
芝と違うらしい。日本のほうで用意した練習場の芝は試合用のと同じ
らしい。
 そういう点での差がでたって話を見かけた。

14 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 01:28 ID:e8jrKxR6
>>13
それは>>1のソースに書いてある。

>さらに、韓国のキャンプ候補地の芝は大半が高麗芝で、欧米などで主流になっている
>西洋芝とタイプが違い、練習場として不適切、との声も上がっている。

15 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 01:29 ID:Ax7NaBHA
>>13
おおっと、失敬!
ソースが違うと勘違いしちゃった(^^;

16 名前:渉(2ch難民) 投稿日:2001/09/09(日) 01:30 ID:aWlid6v.
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2000/12/picup_20001230_1.htm
↑フランスのキャンプ地の記事
僕の所在がわかってしまなぁ・・・・。

17 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 01:31 ID:ZgrIMnJQ
ある意味、試合以上に楽しみだよ。
普通のW大会なら、自国の試合だけが楽しみだけど今回は、
1.お隣の結果とその反応
2.日本の試合を見たお隣の反応
3.競技場以外でのコント
日韓Wマンセー。

18 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 01:31 ID:e8jrKxR6
高麗芝に関する情報

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8D%82%97%ED%8E%C5&lr=

19 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 01:42 ID:b7HFUmQU
高麗芝って、よくゴルフの番組で聞くよ。
高麗芝グリーンは、ボールが止まらないですねえ、とかさ。

20 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 01:59 ID:ilGghfIg
サッカーの欧州No.1クラブと南米No.1クラブが対戦する、「
クラブ世界一決定戦」トヨタ杯が、1981年、国立競技場で始ま
った。世界のスーパースターが集まり、両大陸には衛星中継さ
れるというイベントの大きさとは裏腹に、舞台は最高のフィー
ルドとは言い難かった。当時の国立競技場は、いわゆる日本芝
の高麗芝を敷いていた。10月を過ぎると、低温に弱いというそ
の特性から一気に枯れてしまう、そんな状態にあり、内外のマ
スコミに批判された。
 
鈴木氏が、何より堪えたのは、選手の反応だったという。
彼自身もサッカーファンである。憧れのW杯で活躍し、当時、夢
のまた夢、そんな存在だったスーパースターたちが、競技場に
脚を踏み入れたとたん、あきれた表情を見せる。「おい、ここ
がナショナルスタジアムかい?」、「練習用のフィールドだろ
う。で、本物はどこだい?」。自分の傍らで選手がそんな会話
をするたびに一言一言が、グサッ、グサッと胸に突き刺さって
いく。
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/works/soccer/chuhkoh/9705.html
------------------------------------------------------
国立競技場の芝の沿革。芝ひとつにも苦心してるんだね。

21 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 02:03 ID:ilGghfIg
国立競技場は、1958年(昭和33年)4月に設立されました。
その当時フィールド内の芝生はアジア大会等の開催のため、各競
技場の芝生を参考にして「ノシバ」が使用されていました。また、
翌年の第18回オリンピック開催地として決定された事を受けて、
競技会場施設の芝生に関する研究機関が設けられました。同機関
による実験・研究の結果「姫高麗芝(ひめこうらいしば)」が競
技場用の芝生として最良の品種とされ、国立競技場でも採用され
ることになりました。東京オリンピック後もスポーツに対する関
心が高まり、競技場の使用頻度も増えたため「姫高麗芝」より丈
夫で、繁殖力旺盛な「ティフトン芝」が1969年に採用され今
日に至っています。
http://www.ntgk.go.jp/top/sibafu.html
-------------------------------------------------------
もいっちょ。ティフトン芝=西洋芝ってことでせうか?

22 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 02:08 ID:YgfcDerE
http://www.ntgk.go.jp/top/sibafu2.html
その次が重要かと思われ。

23 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 02:15 ID:nOMLyedw
>>16

を,おれも近いじゃない。
ホテールイワサキかぁ。

24 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/09(日) 02:17 ID:FGoyQwnY
>>22
ほとんどプロジェクトXの世界と思われ。

25 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 03:37 ID:ZgrIMnJQ
頭に来ますね..ワンチョペ
作成者: FCバロセルでも ('>)
作成日: 2001/09/08 13:14 (From:203.232.32.2)

去る5日アメリカを負かしてワールドカップ本戦進出を確定したコスタリカの
ゴールゲッターファウルでワンチォペが日の丸をあげて喜んでいる. (太極旗はどこに?)

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://teen4.eznara.com/teen/Board.cgi%3fpath%3dlink1%26db%3dantikfa_0%26page%3d0%26cmd%3dview%26no%3d181354


26 名前:名無し 投稿日:2001/09/09(日) 03:43 ID:FfAHrxr.
>>1
韓国らしいニュースですね。

27 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 04:27 ID:M51OFx/Q
>>25
ワラタ

28 名前:はぽねす 投稿日:2001/09/09(日) 05:49 ID:.uUXmTW6
そういや、韓国で試合をする国は韓国でキャンプを貼るべしってなルールを作ろうと
企んでいたみたいだけど、潰えたのかね?
フランスは前回で懲りたから絶対にいやがるだろうけど。


29 名前: 投稿日:2001/09/09(日) 06:31 ID:JkYb4BQI
とりあえず、韓国が負けたときに芝を言い訳にできそうですね。


30 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 07:33 ID:e/4QaIhM
ブラジルはジーコが、予選グループが行われる国でキャンプをすると言ってるんだよな。
アルゼンチンが日本での予選になりそうだから、ブラジルは韓国になる可能性が高いらしいけど。

31 名前:海胆ちん 投稿日:2001/09/09(日) 07:40 ID:oU2EtenM
>>30
その前にブラジル南米予選突破しないと・・・

32 名前:七支 投稿日:2001/09/09(日) 08:23 ID:XO50SiDI
>>1高麗芝ってはじめてきいた日本でも使われてるのかな?

33 名前:たけぞー ◆KsF5FhaI 投稿日:2001/09/09(日) 08:25 ID:NfBW38Uo
>>32
>>21参照で!

34 名前:七支 投稿日:2001/09/09(日) 08:37 ID:XO50SiDI
>>32サンクス

35 名前:縄師 ◆UtIQWp1U 投稿日:2001/09/09(日) 11:14 ID:lz2QKH.6
>>25
コスタリカ好きになりました。

36 名前:暇人 投稿日:2001/09/09(日) 11:25 ID:hN/jiFQs
なんか韓国らしくてイイ!

37 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 11:40 ID:GrCzMvHo
>>25
出場おめでとー!
日本で予選ができると良いね。

しかし韓国の無様な事(藁
今思うと、よくオリンピックを開催出来たなと不思議に思う


38 名前:1212121212 投稿日:2001/09/09(日) 11:42 ID:F56gdXVM
>>25
燃やされない日の丸を久しぶりに見た。
コスタリカマンセー

39 名前:anonymous 投稿日:2001/09/09(日) 12:45 ID:jFG/h0KE
>>32
日本のゴルフ場なんかはほとんど高麗芝じゃないの?
だからアメリカにゆくと芝が違うと言って言い訳してる
ゴルファーが多かったですね、昔は。

日本で高麗芝じゃない芝が普及した直接の理由はトヨタ
カップで国立競技場のピッチを、ここは後進国なのか?
とぼろくそに言われたから。

漏れなんか人生の大半でサッカーはマイナーだったから
そのとおり、と思うだけで腹も立たなかったけど、叩か
れたら反論するんじゃなくて反省して出直すとこが日韓
の違いなのだな。

40 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 12:48 ID:3ZyQYxcw
>>28
直前の抽選会まで、予選が日本か韓国かはわからないんじゃないですか?

41 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 13:30 ID:Tc9j8Ff.
高麗芝ねえ・・・なによりまず、名前が悪いよな。

42 名前:1+1=ニダ 投稿日:2001/09/09(日) 14:34 ID:iAqVpv0U
コリァダメだ芝

43 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 14:51 ID:IcpwD8Qo
まあ韓国もつい56年前までは日本だったんだから、日の丸揚げても
いいんじゃないの?

44 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 15:06 ID:RIX65Yh2
フランスは指宿か。

川原泉の故郷だな。

45 名前:nanasi 投稿日:2001/09/09(日) 15:09 ID:bMdqbbJQ
39様。欧米のゴルフ場はベント芝を使用しています。
日本でもあることはありますが、まだ少数派です。
これ以上はわかりませんので逝きます。

46 名前:ξけろぴ〜ξ ◆90PKEROA 投稿日:2001/09/09(日) 15:47 ID:fQLyAXB6
知り合いの第△園○の監督に来た話だと洋芝は、高麗芝よりだいぶ手間がかかるらしい。

芝草の種類と特性
http://www.482.co.jp/info/coolgrass.html

47 名前:ξけろぴ〜ξ ◆90PKEROA 投稿日:2001/09/09(日) 15:48 ID:fQLyAXB6
>>46
訂正
×来た話
○聞いた

48 名前:名無しsan 投稿日:2001/09/09(日) 15:49 ID:dfI7maAk
>>25
無様だ。無様すぎるよ、韓国。
哀れだ。余りにも哀れだよ、韓国。
韓国、かっこ悪いよ。
何故、日本を無視することができないんだい?

49 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:00 ID:Oef3TXlA
韓国が泣こうが叫ぼうが海外のサッカーチームは日本目指して頑張っている。
海外のサッカー関係者で韓国でなんかやるってわかっている人は少数じゃないの?

50 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:18 ID:H36IfKII
>>49
みんな「日本に行く」といっているね。
日本とシナの共催だとおもっている奴も多いらしい。

51 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 16:24 ID:m7g9Ex62
WC KOREA JAPANを
日本の「KOREA」という場所でやると思っている
外国人に会いました(爆笑
おしいなぁ・・・50年ちょい前まではマチガイじゃ無かったのに。

52 名前:MmOPINGA 投稿日:2001/09/09(日) 16:25 ID:zpkUmm6E
korea-Japan W杯ですからね(ワラ
朝鮮は日本の単なる一都市としか考えられてないんでしょう。

53 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:25 ID:2Xm3Hnno
マンセー

54 名前:MmOPINGA 投稿日:2001/09/09(日) 16:26 ID:zpkUmm6E
>>51
おお!カブタよ(ワラ

55 名前:anonymous 投稿日:2001/09/09(日) 16:26 ID:jFG/h0KE
>>44
ふるさとつうか、今は東京引き払って
田舎で仕事してたんじゃなかったっけ?

56 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 16:30 ID:m7g9Ex62
>>52、54
結婚するしか!(藁

57 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:32 ID:6oBVe4iA
>>52
そういう意味ではチョンモンジュンの大失態だね。
Japan-KoreaW杯なら間違いようが無いから。


58 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:34 ID:Mw/uHkzc
>>57
でもそれだと、「JapanはわかるがKoreaって何だ?」って人が出てくるんじゃ(w

59 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 16:39 ID:6oBVe4iA
>>58
認識は疑問から始まる・・・・・といいな。(w

60 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 16:41 ID:EjJgngII
なんか、韓国にとって今回のW杯、デメリットしかないような気がしてきたぞ(^^;
先進国〜ってイメージよりも伝染病とか、設備が整ってない事とか、悪いイメージ
の方が定着しないような気がする。

61 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 16:47 ID:m7g9Ex62
>>60
ほぼ、ここに来る人達の予想通りなのでは?
期待を裏切って欲しいところなんですけどね。(藁

当の韓国は今頃審判や運営の買収で躍起になってたりして。

62 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 16:51 ID:EjJgngII
>>61
予想を大きく上回っていると思うよ。伝染病までは考えてた人いなかったような・・・。
洪水の時にはそんな話が出てたけど、防疫はするだろ、みたいな感じが・・・。

>当の韓国は今頃審判や運営の買収で躍起になってたりして。
ありそう・・・、で怖い。本質的な対応を取った方がはるかに能率が良いと思う
んだけどね〜。つうか、つい最近も買収が明らかになった事件がありましたよね。
何の会長だったっけ・・・?

63 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 16:53 ID:sP29mn3g
>>55
そーだったね。

64 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 17:00 ID:6oBVe4iA
>>62
IOCの会長選じゃなくて?

65 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 17:00 ID:4RZ7dAKE
>>25

コスタリカマンセー!
それにしても、何がなんでも日本とくらべるカンコックは
哀れとしか言い様が無い…。 (しかも無残な結果…。)


66 名前:ハングル探偵団 投稿日:2001/09/09(日) 17:03 ID:sxPbvAsg
>>60
本当に共同開催って韓国側にデメリットばっかでしょう。
共同開催で近隣の金持ち国の応援団(観光客)が韓国行くことはない
だろうし、それから韓国サッカー協会がコリアージャパンの名称にひつ
ように拘ったのは、南米予選や欧州予選のほとんどの国でジャパンーコ
リアと表示したためらしい。韓国って知名度低いっすから。

67 名前:荷駄 投稿日:2001/09/09(日) 17:04 ID:oaAhoq4k
あと、航空の安全基準格下げね。

ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/area/0500/20010824_tjournal_09.html

68 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 17:06 ID:m7g9Ex62
>>62 伝染病
そ〜ですか?
知人の検疫官も韓国は危ないって言ってますよ
肝炎、赤痢、コレラなどの伝染病に
ジアルジア、マラリア(少数)をはじめとする寄生虫病が出てるそうです。
ハンタウイルスみたいな新興感染症が来なければいいですが・・・

69 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 17:13 ID:m7g9Ex62
ついでなんで予防法を軽く紹介。
・生水は飲まない
・生野菜も避ける(畑には寄生虫が居るし、生水で洗うから危険)
・焼き肉は充分焼く、生肉用の箸を口に入れない
・とにかくやばい所には行かない(床屋も・藁)
・予防注射を忘れずに(破傷風もあったと思う)

70 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 17:25 ID:sP29mn3g
中には観光気分で来る外国チームもあるだろう。

そんなヤツラが
キャンプも韓国、
予選も韓国、
そして惜しくも敗退、
結果日本には行けずに帰国と知ったら、、

71 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 17:34 ID:m7g9Ex62
>>70
フーリガンでなくても暴れたくなるかもしれませんねぇ・・・

そう言えば韓国はフーリガン対策やテロ対策として
軍の演習を海外プレスに公開してましたね。
ああやってアピールするのは自信がない事の裏返しなのか・・・?

72 名前:朴李  ◆KF0KEROA 投稿日:2001/09/09(日) 17:52 ID:Xp/ErI3.
ついでにディズニーシーに行ってこよっと byフーリガン

73 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 18:04 ID:UWttK4eE
>>69
追加
・韓国に行かない
って書こうとしたらすでにあった。
>・とにかくやばい所には行かない

74 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 18:07 ID:m7g9Ex62
おお、本当だ。(藁

75 名前:隔離国家チョン鮮半島 投稿日:2001/09/09(日) 18:41 ID:lSL2zqdg
韓国チームが決勝進出
  ↓
審判買収、韓国勝利
  ↓
相手チーム怒る
  ↓
韓国、相手国を馬鹿にする
  ↓
相手国激怒、制裁処置を加える
  ↓
韓国平謝り、しかしW杯で勝った事は認めさせようとする
  ↓
相手国怒り収まらず、韓国ピンチ
  ↓
ここでその様子をマターリヲチ
  ↓
俺らは(゚д゚)ウマー

76 名前:トンチャモン@偽ドラ ◆d5QzUoKk 投稿日:2001/09/09(日) 19:17 ID:MAVydkMg
共同開催における、日本の唯一のデメリット。
日本と韓国の区別がつかない奴が来る
 ↓
チャーター便でいきなりソウルへ
 ↓
日本のコリア県だと信じつつ、竜山で電気店に行く。
 ↓
日本製だと信じ込み、サムスンのDVDを買う。
 ↓
日本はニダニダいう国だと思いながら帰国
 ↓
日本製だと思っていた電気製品、3ヶ月で壊れる
 ↓
抗議にいって初めて韓国という国を知る。
 ↓
(゚д゚)ウマー



77 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 19:22 ID:q4W.Jyvg
>76:抗議にいって初めて韓国という国を知る。

別に日本にとって、デメリットとはならないよ。

78 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 19:23 ID:m7g9Ex62
っつ〜か韓国と対戦する国って不幸だよね。
韓国が勝てば当然のように横柄な態度で接されるし
韓国が負けようもんならサポーターまで攻撃されかねない

どっちに転んでもサポーター同士で小競り合いが起きそうな予感。

79 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 19:33 ID:guf0cTCQ
>>68
ハンタウイルスってそもそも名前の元からして韓国では。基準種の
ハンターンウイルスは漢江(ハンガン)から名付けられたはず。

ちなみにこいつは韓国出血熱の病原ウイルスで、朝鮮戦争時に
国連軍兵士3000人以上を死亡させてます。

80 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 19:34 ID:9RHOAsIw
世界中から日本と比較対照されるのは目に見えてるのに・・・。
まぁ「ウリナラ一番」のお国だから裏付けのない自信なんか持ってるんだろうけど。
なんか可哀想になってキターヨ。

81 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 19:40 ID:ovepyRPs
しかし、何でコスタリカで日の丸が?ネタ?

82 名前:ななすぃさん 投稿日:2001/09/09(日) 19:40 ID:37D4hYRE
実際の所どうだろう?
世界の人は韓国と日本を比較して考えるかな?
漏れは日本もかの国も一緒くたにされると思うんだけど。

日本人は鯨だけじゃ飽き足らず、犬まで食うのか!
って言われたらどうするよ。

83 名前:ななすぃさん 投稿日:2001/09/09(日) 19:41 ID:37D4hYRE
>>81
WC出場が決まって、開催国のハタを振ったと思われ。

84 名前:久世 ◆aTOy5bfc 投稿日:2001/09/09(日) 19:42 ID:m7g9Ex62
>>79
すいません。言葉が足らんかったです。
<ハンタウイルスみたいな新興感染症が「日本に」来なければいいな>でした。
情報の補足ありがとうございます。

ハンタはエボラほど恐くはありませんが
ネズミなどの動物が媒介するので
韓国からの船舶には気を付けたほうがいいです。

85 名前:バーチャバカ一代 投稿日:2001/09/09(日) 19:45 ID:far9Nqfs
イギリスのメル友に聞いたが、よっぽどのバカじゃなきゃ韓国と日本の区別ぐらいは付くらしいぞ
(他の欧州諸国はしらんが)
ただ、韓国ってどういうとこか知ってるか?には、日本の植民地だったんだろ、ぐらいしか知らないらしい。

86 名前: 投稿日:2001/09/09(日) 19:47 ID:kczewx0c
イギリスとアイルランドみたいなもんか

87 名前:っつーか 投稿日:2001/09/09(日) 19:52 ID:ovepyRPs
ヨーロッパでは東洋人への差別が激しい。
アメリカは人種の坩堝だが、ヨーロッパでは未だに白人至上主義的な
考えが根強いと思う。

『何で東洋の国なのに日本の製品は性能が良いのか』

ってよく聞かれるんだけど、その背後にはアジア人を低く見る考えがある
のは確か。

でもって、昔に列強だったか植民地だったかで判断する価値観もまだある。
まあ、ご先祖様に感謝だ。

88 名前:ななすぃさん 投稿日:2001/09/09(日) 19:53 ID:37D4hYRE
>>85
それはそれでヤバイですな。
日本の、宗主国としての管理能力が問われるわけか(w

89 名前:WW 投稿日:2001/09/09(日) 19:53 ID:9ZJgzI3k
>>84
新ネタ
「ソウルの水道水からウィルス検出確認」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/09/20010909000001.html



90 名前:>>83 投稿日:2001/09/09(日) 19:55 ID:pWA2dzII
>WC出場が決まって、開催国のハタを振ったと思われ。

それ聞いたらもっと怒ると思われ


91 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 19:58 ID:yEKN1TPs
>>89
公園内の水道から検出されたらしいね。水源が汚染されたわけでは
無さそうだけど・・・韓国の発表だけに、信憑性が・・・(苦笑)
W杯、大丈夫かな?

92 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 20:11 ID:guf0cTCQ
>>84
ああ、こちらこそ揚げ足を取るような感じで申し訳ないです。

ただ、日本にもハンタウイルスそのものは分布しているようです。
いわゆるソウルウイルスは潜伏しているのか撲滅されたのか
1981年以降ほとんど感染例はないようですが。ちなみに感染源は
セスジネズミやドブネズミ。81年の症例は実験用のラットが汚染
されていたことに起因するもので、自然界から感染したものは
1960年代以降はほぼまったく見られていないようです。

http://idsc.nih.go.jp/kansen/k99-g52/k99_48/k99_48.html
http://www.npo-bmsa.org/wf004.shtml

93 名前:ななすぃさん 投稿日:2001/09/09(日) 20:21 ID:37D4hYRE
>>90
>>22の「太極旗はどこに?」につながると思われ


94 名前:     投稿日:2001/09/09(日) 20:23 ID:fnlePFSY
>>87
>『何で東洋の国なのに日本の製品は性能が良いのか』
>ってよく聞かれるんだけど、

嘘つくんじゃねーよ厨房、欧米人の方がそういうことには気を配るぞ
なにやら、朝鮮半島伝統の「共通の敵を作ってみんなをまとめる」みたいなものを感じるな

95 名前:  投稿日:2001/09/09(日) 21:22 ID:KPxFiZyY
コレラが収拾しなければ、日本単独開催だろ。
同時に、韓国人の日本入国拒否&韓国経由の入国も拒否。

96 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 21:24 ID:EltzKiiA
>>94
これは、昔から欧米で出版されている日本関する書籍の影響が大きいから、そういう
イメージを持っている場合が多いと思われ
アーサーケストラーが書いた本でも「東は東洋・西は西洋というが果たして日本はどちらに属するのか」
とか「日本人は既存のどのカテゴリーにも属さない。地理的には明らかに東洋に属すのに、どういうわけか
その枠におさまらない。彼らは境界に属する存在であり・・・・ウンヌン」と、まぁ
こんな感じの本が一杯出されているので、『何で東洋の国なのに日本の製品は性能が良いのか』
な感じを持つ人が多いんだと、思われ


97 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 21:26 ID:EltzKiiA
さすがに冬になればコレラも収まるっしょ・・・・しかし二次感染を許したというのは、対応が甘すぎると思う


98 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 21:27 ID:MnH6PwQg
>>96
文明の衝突でも日本は独立した文化圏として扱われてるからね。
韓国は中華文明圏の一つ。

99 名前:>94 投稿日:2001/09/09(日) 21:33 ID:ETT7ozDc
いや。気配りじゃなくて自己防衛でしょ「人種差別者じゃ無いもんね」つう。
まあ、ハンチントン(?)みたいに日本はアジア(中国から)独立した文明としか
言い様がないと思うが、西欧人一般には不思議だろうね。


100 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 21:35 ID:Oef3TXlA
>>94
フィンランドのNOKIAという携帯メーカーの名前は、日本企業と
思われるようにするためにつけたんだよね。
昔、SONYがアメリカの企業と思われようとしたのと同じようにね。


101 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 21:42 ID:6oBVe4iA
>>100
>昔、SONYがアメリカの企業と思われようとしたのと同じようにね。
初耳。ソースきぼ〜ん。

102 名前:名無しさん ◆DQNtRaP2 投稿日:2001/09/09(日) 22:18 ID:e8jrKxR6
>>100
http://www.johos.com/omoshiro/bucknum/20001010A.html
>音の Sound や Sonic の語源となったラテン語の Sonus と、小さい坊やという意味の
>Sonny をかけあわせてつくったのがあのソニー(SONY)だ。
>これは、"自分たちの会社は非常に小さいが、それにもましてハツラツとした若者の集
>まりである"という意味にも通じているそうだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/mono/991013b.htm
(前半略)
> 当時、片仮名社名は珍しかったのですが「海外展開を考えると、日本語の名前は
>通りが悪い」という盛田さんらの考えで、ブランドを大事にする思想がありました。候
>補には当時の東京通信工業株式会社の頭文字をとった「TKK」もありました。

103 名前:7UP 投稿日:2001/09/09(日) 22:24 ID:uxOzFQW2
>>100
こらこら、嘘はいかんな。
ノキアができたのは1865年。
携帯ではなく製紙業から発達したんだよ、あの会社。
そのころの日本企業なんて話になんないよ。
ttp://www.nokia.co.jp/history/index.html

104 名前:はぽねす 投稿日:2001/09/09(日) 22:31 ID:.uUXmTW6
NOKIAは携帯だけのメーカーに思われているけど、欧米じゃ高品位のディスプレイ
メーカーとしてもけっこう有名だった。
昨今の市場全体の低価格化でかなりくるしいらしいが。


105 名前:103 投稿日:2001/09/09(日) 22:33 ID:gvnQ8OgI
>>100

知ったかコイてんじゃねえよ厨房
NOKIAは日本企業が跋扈する前から
ゴム長靴で知られたケミカルメーカーだ
( ゚Д゚)凸イッテヨシ!!

106 名前:ξけろぴ〜ξ ◆90PKEROA 投稿日:2001/09/09(日) 22:38 ID:fQLyAXB6
>>100
落ち込むなよ!!
俺もそのうわさ話は、聞いたことがある。
ただ裏をとらなかったのが失敗だったな。


107 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 22:39 ID:1Uy/S1wQ
日本にコレラが上陸するのは時間の問題。
勧告人の入国を拒否しなくては。

108 名前:名無しさんは反省しない 投稿日:2001/09/09(日) 22:42 ID:Kjdkyogk
「W杯開催都市、粉塵が日本の2倍以上」

韓国の2002年韓日ワールドカップ開催都市が、
日本の開催都市に比べて2倍以上の粉塵に汚染されていることが調査で分かった.

金議員は「粉塵は化学反応によって生じるため、短時間で減らすのは難しい」とし、
「日本の札幌などで試合を観戦してからソウルを訪問する外国人などを考慮し、対策づくりが急がれる」と話した。


http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010909211841400

109 名前:荷駄 投稿日:2001/09/09(日) 22:43 ID:oaAhoq4k
ふと思うのだが、韓国のBBSで、「これはウリナラが起源ニダ!」
などといった書き込みに対し、同じ韓国人からのこういうツッコミ
は行われないのだろうか。自国に有利になることならどんな嘘・誇張・
捏造・シッタカでも全部アリ?

110 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 22:46 ID:bZIsGp4A
>>109 韓国人全員が洗脳されてんだよ

111 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 22:47 ID:mAhB2xCQ
アジアて日本、中国(半島含む)、東南アジア諸国の
3っに分かれると思う。でも欧州は一緒に見るから
日本だけが異質に見えると思う

112 名前:Nanasi-R 投稿日:2001/09/09(日) 23:02 ID:WwJyM4gU
>>108
リザラスの日記は嘘じゃなかったんだ(^_^;

>でもね・・・大きな街だって話だったけど、実はそれほどでもなくてあまり観るところがない。工業都市だから工場がいっぱいあって、それだけに空気も汚れてる。


113 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 23:03 ID:Ts4ZKqtw
ちょっと前っていうか、結構前にニュー速で話題に
なったんだけど、アメリカでアンケートとったら、ノキアは
日本企業と思ってる人が多かったんだって。>

ソースはどこだったかなぁ。ケイタイ関連のニュースだった
と思うけど、全然覚えてないや。




114 名前:anonymous 投稿日:2001/09/09(日) 23:10 ID:jFG/h0KE
>>113
小さくてハイテクで、なんだか日本語みだいだからでしょ。

115 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 23:14 ID:3.Bbjeas
今日横浜で日韓タレントのサッカー大会があったらしい。
NHKで映像が流れたんだが、椎名吉平(字が違うかも)は
トラップで1人かわした後にスルーパス出したりして上手かった。
勝敗は映像に集中したせいで聞き逃してしまったが、
週末に毎週練習してたらしい韓国が勝ったんではないだろうか・・・

116 名前:    投稿日:2001/09/09(日) 23:18 ID:2kU9.Kcs
─────────────────────────────────○
【携帯電話大国日本】

フィンランド「ノキア」を日本製と米人6割が勘違い
【シリコンバレー23日=京屋哲郎】ノキアは日本製?――。米調査会社
ローパー・スターチ・インターナショナルの調査で、米国人の63%が世
界最大の携帯電話会社ノキア(フィンランド)を、日本メーカーと勘違い
していることが明らかになった。精巧な製品は「メイド・イン・ジャパン
」というイメージが米国で定着していることに加え、NTTドコモの携帯
電話向けインターネットサービス「iモード」も米国では広く知られてお
り、「携帯電話=日本製」という誤解が生じたようだ。

調査は米国人千八人を対象に行われ、ノキアの携帯電話をフィンランド製
と正しく答えたのはわずか3%にとどまった。一方、多くの米国人が、ソ
ニーを日本の会社であると認識していた。

http://www.google.com/search?q=cache:SwPFf0gkhzs:www.technetjapan.com/contents/20010326.txt+nokia%2B%89%EF%8E%D0%96%BC&hl=ja

こういった記事がもとになり、次第に尾鰭胸鰭腹鰭がついていくパターン
だと思われ。ノキアという語感も、日本風ととれるといえば、そんな気もしてくる。

117 名前:100 投稿日:2001/09/09(日) 23:19 ID:Oef3TXlA
うろ覚えのでたらめ書いてスマソ。
しかしハン板の情報に対する真面目さはやっぱり凄いわ。

118 名前:迷大生@ ◆RX7/XD2o 投稿日:2001/09/09(日) 23:20 ID:sj2P6ydk
子音母音子音母音子音母音の順に並んでると
日本メーカーだと思うんじゃない?

119 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/09/09(日) 23:22 ID:UNyKJnRM
NO起亜…とか言って見たりする(藁)

120 名前: 投稿日:2001/09/09(日) 23:28 ID:vXb1fbHY
>>117


「捏造」とか、「根拠のない噂」に対して敏感なのだ。
別に、「何で?」ってわけではないが。(w

121 名前:(-。-;) ◆dfBLrhgQ 投稿日:2001/09/09(日) 23:33 ID:tcHFVqLg
前、ハン板でフランスチームの韓国批判がのってたけど、どこだっけ???

122 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/09(日) 23:36 ID:OUeT8/Iw
SONYって、“S.O.New York” の略じゃなかったの?

韓国ホテトルで、「韓国から来たばかりのフレッシュな留学生」
とおイタして、いつも肛門まで舐めてるんですけど、やばいかな。
アソコ舐めたらつい肛門も舐めてみたくなるんですよね。塩辛いけど。

123 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 23:38 ID:VoHsEKEI
たしか、NOKIAのネーミング自体が
実は日本のブランド名を参考にしたという逸話がある

マーケッティングでも有利と考えたとか

124 名前: 投稿日:2001/09/09(日) 23:38 ID:vXb1fbHY
>>121
しお韓見た方が早い気がする。
なんせリザラス「名誉会長」だし。

125 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/09(日) 23:39 ID:rlNTo9sc
>>121
http://www.sportspace.co.jp/cc2001/

126 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 00:02 ID:9EG57jjU
>>94
言いたい事はわかるけど、
やっぱり、アメリカに比べ白人しかいない国家は差別的だと思う。

とりあえず、これをすすめる。

中島義道「ウィーン愛憎」角川文庫

127 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 00:10 ID:Q5i/YzC2
しょうがないね。東洋で西洋の国と対峙できたのは日本しかないんだから。
アジアの3つくらいの国が西洋の国をボコボコにするようなことがあれば
変わったんだろうけど。だから西洋人で日本だけはアジアから別扱いに
したくなるのはわかるよ。

128 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 00:10 ID:AbiWMaz6
>>124-125
そうそうそれそれ。そこの

リザラズ様の韓国滞在記
【01】http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0525_02.php3
【02】http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0531_03.php3
【03】http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0603_05.php3
【04】http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0607_07.php3

韓国での最初の1週間は、バスや飛行機での移動がとても疲れた。
特にソウルはものすごく空気の汚れた街だったから。練習の間、
ちょっと動いただけで皮膚がかゆくなった程だよ。とても不愉快な
気分だった。日本代表は、いいチームだよ。多分アジアで一番の
チームだ。韓国よりいいチームだよ。だけど今夜、僕らがもう少し
集中すれば、僕らはもっと大勝ちしていただろうね。」


129 名前:>127 投稿日:2001/09/10(月) 00:24 ID:VGBdVnv.
モンゴル、トルコを忘れとる。

130 名前:投稿日:2001/09/10(月) 00:31 ID:FvT/ibMs
>>129
トルコはヨーロッパでは?
WC予選もヨーロッパ地区予選にいるよ。

131 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 00:36 ID:jKui4UM2
>>182
下のコメントはISIZEの方だな。確か上のURLには無い。
あとしお韓はなんか役職が増えている。ネタかもしれんが
ネドベド(チェコ代表)が韓国のDFをアンドラ以下だと
こき下ろしたらしいんで名誉副会長らしい。
あとヒディンクも総監督の椅子が用意されている。

132 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 01:47 ID:6jk3VSsk
>>109
指摘したくても「親日派発見!」と言われるのが怖くて
出来ないのだろう

133 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/10(月) 02:09 ID:rkd7Wl9Y
>>130
トルコは現在はほぼヨーロッパだけど、伝統的にはアジアだと思わ
れていたよ。あとヨーロッパ人の中にはロシアをアジアに含める人
もいる。理由は、アジア=東方という伝統的イメージと、モンゴル
の支配を受けていた期間が長いため、ロシア人には黄色人種の血が
混じっているということ、同じキリスト教でも東方教会なんで宗教
的文化的にちがうことなどらしい。

134 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 02:37 ID:fHunivKg
>>133
小アジア半島だもんね。

135 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 02:39 ID:VAMO.eXg
>>1
私を拒絶するつもりか?

136 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 03:09 ID:rXk3ZWoE
韓国のフーリガン対策はどうなってんだろ?
そうでなくても外国人と衝突しそうなのに。

137 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 07:34 ID:isM.z6WM
むしろ血みどろの殺し合いをして欲しい・・・ハァハァ(;´Д`)

138 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 10:11 ID:u5E1J5lc
そして

韓国は危険だから旅行はやめましょう(゜ー゜*)

と世界中の人に分かって欲しい・・・ハァハァ(;´Д`)



139 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 10:15 ID:cbBoWKdU
>>136
機動隊(軍隊かも)による訓練実施中。
状況によっては発砲もあるらしい。
ちなみに日本も機動隊が訓練中だが、
ニュースで紹介される映像は韓国に比べてかなりショボイ。



140 名前:話はそれるが 投稿日:2001/09/10(月) 10:17 ID:6ztnATYc
>>103 こらこら、嘘はいかんな。
ノキアができたのは1865年。
携帯ではなく製紙業から発達したんだよ、あの会社。
そのころの日本企業なんて話になんないよ。

これは創業何年という、日本でもある江戸時代からの年代と同じでは?
何しろ、フィンランドと謂うのは、ロシアとドイツに間で苦労した国で独立した
のは新しく1917年のことです。
トルコと同じでロシアに虐められたので、日本には親近感をもっている国です。





141 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 10:34 ID:cbBoWKdU
>>140
引用記号って知ってる?
次からはちゃんと付けてね。

142 名前:Nanasi-R(ネタ) 投稿日:2001/09/10(月) 10:34 ID:1i.9dXTM
>>140
ノキアの語源は
乃木将軍だよ
NogiをNokiと誤記した新聞を読んだ創業者が偉大な将軍様の
業績を称え付けたのさ!!(う えらが張ってきた)

143 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 10:35 ID:P0cZIhUs
<ヽ`∀´>ノ<」フーリガンには、身体障害者と婦警をバリアにして押し返す作戦でカンペキニダ!!

144 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 11:04 ID:u5E1J5lc
なんか時間が止まったような感覚

145 名前:名無しさん@総督府 投稿日:2001/09/10(月) 11:14 ID:l0Osk4z6
WC問題まとめるとこんなカンジ?

1.競技場不足・・・現在建設中で、間に合わないカモ?
2・宿泊施設不足・・・ラブホやお寺などを使う予定
3.キャンプ地不足・・・キャンプ施設やグランドの芝がダメらしい
4.地雷問題・・・競技場の近辺に地雷が多数埋まってるらしい
5.感染症問題・・・韓国でコレラ患者100人突破
6.交通問題・・・航空の安全基準格下
7.粉塵問題・・・W杯開催都市、粉塵が日本の2倍以上

まだある?でもやっぱ韓国で試合する外国チームに申し訳ないよね。

146 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 11:26 ID:p/bYpwO.
8.犬食い問題・・・食事に犬肉が使われるのでは?と選手を不安にさせた(ブラジル選手団)
9.通信環境インフラ問題・・・ホテルでネットに繋げられなく携帯も圏外だったらしい(リザラズ名誉会長)
10.余暇問題・・・何も娯楽がないらしい(DVD持参必須)

147 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 11:56 ID:SmI5Rk8M
>>146
10.に追加(DVD持参必須)→(DVD[プレーヤ+ソフト]持参必須)

148 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 12:22 ID:JCMUJkwE
日本のフーリガン対策は正直不安を覚えるよ。

あちらは特別な人らでなくても即暴動だから
警察、軍ともに場慣れしているが
日本は珍走団すらまともに駆除できずにいる。

149 名前:anonymous 投稿日:2001/09/10(月) 12:34 ID:pgmMGY7k
>>148
日本の催涙弾は、落っこちてもガスが出っ放しなので
投げ返されると逆に催涙弾でやられちゃうけど、欧米
では落っこちた場所で炸裂するので投げ返せないとか。

あと、ゴムスタンガンとか、いくら機動隊でも体格に
劣るんだから装備でカバーしないといけないかも。

ラモスが自衛隊を投入しろといってたけど、自衛隊は
徴兵制の欧米と違いロートル兵士が多いから、あんま
り期待できないと思われ。

150 名前:グーデリアン 投稿日:2001/09/10(月) 12:36 ID:GcAQ850A
>>133
それは、ヒトラーのロシア軍に対する苛烈な処断でも分かるでしょう。
ロシアに対してはポーランド人以下、ユダヤ人並というかんじで、関東軍の三光作戦のようなこともやっています。
また捕虜の扱いも英仏にくらべれば、酷かったようです。
そこにはフランスやドイツと姻戚関係にあったロマノフ王朝が倒され、ロシアが共産化されてしまったことも関係してるかもしれません。

白ロシア地方は、コーカソイドの比率が高いですが、東方にいくほど、人種的にもモンゴロイドの比率が増えてくるんじゃないでしょうか?


151 名前:名有りさん ◆nzazh3IU 投稿日:2001/09/10(月) 12:37 ID:j1v07yTI
警察のトップを一度本場のフリー癌の中にほおりこんでしまえば良いのに
そしたら、本気で対策を考えると思うな


152 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 13:04 ID:gTLeLbEc
>自衛隊は
>徴兵制の欧米と違いロートル兵士が多いから、あんま
>り期待できないと思われ。
これは認識不足。年取った兵は自衛隊にいませんというか
任期満了で退官です。

153 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 13:04 ID:8OAOu/2Y
>>142
ノキア社の社名の由来は単に地元のノキア市だからだよん
でも確かにノキア市の市名の由来は乃木閣下だよ

(後半嘘)

154 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/10(月) 13:04 ID:BleMCFvQ
>>148
時々、自衛隊使えって言う人がいるんですが、それは警察と軍隊の
機能を混同していると思うんです。暴徒への対応について、警察は
基本的に生きたまま取り押さえて正規の司法手続きに乗せるのが使
命であり、軍隊は例え相手が何人死んでもとにかく治安を回復する
ことが使命となります。

例えば、天安門事件が典型ですが、あの群衆への対応に警察型の治
安出動の訓練をしていない軍隊を使えばああいう惨事になるのもあ
る意味では仕方ないわけです。中国政府はあの事件の(というより
国際社会からの批判の)の反省として日本の警察の機動隊を参考に
した警察機構の整備をしているという記事を読んだことあります
(ソースは忘れたので明示できません。失礼)。

155 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/10(月) 13:11 ID:BleMCFvQ
>>150
そうですねえ。同じロシアでも南の方に行けば中央アジアの人たち
と人種宗教文化などが混じっている人たちがいるように思うんです
が、行ったことないんでこれ以上はなんとも。。。

そういえばダイアナ妃御成婚の時に「ダイアナ妃は成吉思汗の血を
引いている」と言い出した学者がいました。何でもその人は家系に
ついての研究者だそうで、ダイアナ妃の先祖にロシアかウクライナ
かの貴族がいて、その貴族の先祖には成吉思汗の子孫がいるのだそ
うです。これも十何年前の記憶に頼っているのでソースは御容赦
を。

156 名前:そうだね 投稿日:2001/09/10(月) 13:15 ID:rB68z.EE
>日本のフーリガン対策は正直不安を覚えるよ。
俺は、唐辛子スプレーと水中眼鏡を持って警備の予定だよ。
分散されたら機動隊あてにできんし、サッカー嫌いだから観戦しないし。

157 名前:anonymous 投稿日:2001/09/10(月) 13:23 ID:wRlsz1Vo
>>154
それは警察と軍隊というより、陸軍と海兵隊の違いでは。
PKOのように軍隊でも警察任務は十分にこなせますよ。
警察と軍隊の違いは、装備もあるけど、軍隊はそれ自身
独立した補給システムを持つということです。

人民解放軍は世界一般でいうところの軍隊ではないですよ。
何しろ独立採算だとか階級秩序がなかったり、指揮系統が
むちゃくちゃだった時期が長いので。

軍隊というのは統制された暴力ですが、人民解放軍はむし
ろ軍閥のような性格が強いですね。


158 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 13:23 ID:C7PFgO6U
警察予備隊を復活させるしかないな。つうか、先祖がえり

159 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 13:36 ID:hWGvxzfc
>>150
>関東軍の三光作戦

ところで、変な事言うなよ。
三光作戦やったのは関東軍じゃない。

160 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/10(月) 13:42 ID:BleMCFvQ
>>157
んー、どうなんでしょう(ちょっと自信なくなってきた、藁)。
確か佐々淳行が自衛隊の治安出動について、「そういう訓練をして
いないからいきなり行けといわれても無理」と言っていた所と、中
国の警察関係者が日本の警察と交流を深めているという90年ごろ
の話の背景に国際犯罪だけでなく、中国国内でのソフトな治安維持
=日本的な機動隊による治安維持の必要性があるという所から、そ
ういう風に理解していたんですが。

人民解放軍は世界一般に言う軍隊とは違うところがあるとは思いま
すが国際社会ではその組織は「軍隊」として、その職員は「軍人」
として扱われるはずなので、その階級秩序とか指揮系統の無茶苦茶
というのは、この話の文脈からは違う話なんじゃないかと思うんで
すが。

161 名前:ななっし ◆oACXChZY 投稿日:2001/09/10(月) 13:49 ID:BleMCFvQ
あと、私としてはちゃんとした訓練をしてフーリガン対策に当たる
のなら自衛隊使ってもいいと思うんですよ。だけど、そのためには
いろいろ問題があるし(反自衛隊感情なんてのもそのひとつです)
それらを解決してまでフーリガン対策しなくてはならないという危
機感が政府になさそうなんで、自衛隊投入は望み薄じゃないかと思
ってます。

162 名前:名無し 投稿日:2001/09/10(月) 15:15 ID:epUl/eJA
>>161
阪神大震災でさえ出動を拒否した馬鹿がいるのにサッカーごときで動けるもんか

163 名前:縄師 ◆UtIQWp1U 投稿日:2001/09/10(月) 15:28 ID:Yqoar0.c
>>150
こらこら。さりげなくすごいことゆーね。
あなたがイメージしてるのは中共が喧伝しているところの「三光作戦」でしょ。

164 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:32 ID:h01bWEfU
いやー、真実は分からんよ。
関東軍の風紀が乱れていた事は確かだから、三光作戦と同じ事をやってても不思議ではない。

165 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 15:35 ID:KvgPbMe6
「三光」って日本語っぽくないし
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」ってのもよく言う奴いるな

166 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:37 ID:h01bWEfU
だって、陸軍のお偉いさんから通達が出てるじゃん。
『お前らの風紀が乱れている事が報告されている。もっと皇軍らしくしろ』
という内容でさ。

167 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 15:40 ID:fzrWd7f.
風紀が乱れてるって通達があったってことは、組織的犯罪はなかったってことだろ

168 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 15:42 ID:ibLvGt1k
「三光」っていう苗字見たけど・・・

169 名前:>166 投稿日:2001/09/10(月) 15:42 ID:4jMtGCgU
風紀が乱れていることを軍が把握していると言うことは
むしろ「作戦」では無いと言うことだ。
軍の命令で行うのが作戦。風紀が乱れていれば憲兵隊の処罰の対象。


170 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:42 ID:h01bWEfU
俺は別に個人犯罪とか、組織的犯罪とか言ってないけど。
三光作戦と同じ事をやってても不思議ではない、と書いた。

で、実際にやってたんだろうよ。
日本軍人全員が神みたいな奴の訳ないからな。

171 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:44 ID:h01bWEfU
三光作戦と同じ事=三光作戦で為された行為

作戦という言葉の定義は関係ないだろう。
要は、日本軍も普通の軍隊だという事。
普通の軍隊であれば、ぎりぎりの精神状態に追い込まれた奴らが無謀な
行動に出るのはよくある事だろう。

172 名前:7743 投稿日:2001/09/10(月) 15:48 ID:YYQCacE.
あの・・・「三光」って日本語と中国語では意味が違うんだけど?
日本の場合は「太陽・月・星」だけど中国での三光は
「殺光/搶光/焼光」なんだけど・・・


173 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:50 ID:h01bWEfU
だからさあ、言葉の定義は関係ないの。
俺は別に三光作戦が行なわれたとは書いてないわけ。

三光作戦と同じ様な事が行なわれていても不思議が無いと書いたわけ。
現に、>>166で書いた通り、上層部から通達も出ている。

174 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 15:52 ID:KvgPbMe6
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」

175 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 15:54 ID:h01bWEfU
証拠あんじゃん。
上層部からの通達は動かぬ証拠だろう。
昭和天皇も関東軍に対しては怒ってだろ。

176 名前:>171 投稿日:2001/09/10(月) 15:56 ID:4jMtGCgU
戦時下で残虐行為があることは否定しない。
だが、軍の方針であるかどうかは重要でしょ。
例えば、沖縄の米兵の事件が軍の方針の元に行われているか
風紀の乱れかは決定的に違うよ。

177 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 15:58 ID:n/ZtyrUw
文民統制が行き届いてない軍隊なんてロクなもんじゃないということ。

178 名前:>177 投稿日:2001/09/10(月) 16:01 ID:4jMtGCgU
話が混乱するから、待っててね^^

179 名前:< 投稿日:2001/09/10(月) 16:03 ID:u6V4QWUU
>>166
ソースは?

180 名前:宇多源氏 投稿日:2001/09/10(月) 16:04 ID:hKD3CFLQ
正直関東軍はドキュソの集まりだから、何があっても驚かない。
中国人が言うところの三光が行われたのかも知らない。
ただいえることは北支軍はマンセー。


181 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 16:04 ID:u6V4QWUU
どこでもやっていたことならなぜわざわざ日本軍(関東軍)を引き合いに出すのですか?


182 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:05 ID:h01bWEfU
だからさ、軍の方針とかそういう事は関係ないわけよ。
それは後々の国家間の問題だ。

そういう事実があるという事で、日本軍の一部の風紀が乱れていたという
説明は充分に正しいわけ。

>>176
んな事は分かってるよ。
一部の軍人の犯罪で全員が犯罪者にされたらたまったもんじゃない。
>>165みたいに妙な反応でレスが長くなっているだけで、別にその事実を
否定する奴はいないだろう。

183 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:07 ID:h01bWEfU
>>181
>>163が『普通にどこの軍でも行なっている犯罪』を否定したからだろ?

184 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 16:08 ID:fzrWd7f.
まあとりあえず、日本軍は稀に見るモラルの高さがあったということで。

185 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:10 ID:h01bWEfU
それも疑問だな。
お前が思い込むのは自由だが、世間的には『分からない』が普通だろ。

186 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 16:11 ID:u6V4QWUU
>>182
誰も否定するやつがいないほどの事実ならソースを見せてください。

187 名前:ていうか 投稿日:2001/09/10(月) 16:13 ID:JOo.GB4Y
「関東軍の三光作戦のようなこと」
と表現したのが反感を買ったことに気づいてください。
「関東軍がやったといわれる三光作戦のようなこと」
ならおそらく問題無し。

188 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 16:14 ID:fzrWd7f.
>世間的には『分からない』が普通だろ。

じゃあ、日本軍は世間的には『分からない』ということで。


アラブ商人でした。

189 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 16:14 ID:KvgPbMe6
「真実はわからんよ」って書いてるしな

190 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:15 ID:h01bWEfU
昔俺も書き込んだスレなので(慰安婦問題は日本軍は関係ないの立場)、
関連情報もこっから探してくれ。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/973/973874766.html

191 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:16 ID:h01bWEfU
何で日本軍をそんなに持ち上げる?
良い点も悪い点もあるだろうよ。

192 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:18 ID:h01bWEfU
これから出掛けるのでさよーなら。

193 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 16:18 ID:fzrWd7f.
日本は最初から正しい事を言うからダメなんだよ。
日本は全部ダメって言うやつとは日本サイコー!!ところから入って、真実に落ち着かなきゃ。


194 名前: 投稿日:2001/09/10(月) 16:18 ID:7dyl/Y6w
まあまあ、張本人の>>150のID:GcAQ850Aさんはいなくなったちゃったんだし
W杯の話に軌道修正しましょ。



195 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 16:19 ID:u6V4QWUU
持ち上げているのではありません
あなたがいいかげんな知識で「関東軍の三光作戦のようなこと」
とかいったのでみんな突っ込んでるだけです。

196 名前:っつーか 投稿日:2001/09/10(月) 16:20 ID:h01bWEfU
俺には言葉尻をとる過剰反応に思えるけどなあ。

197 名前:縄師 ◆UtIQWp1U 投稿日:2001/09/10(月) 16:21 ID:Yqoar0.c
中共の宣伝についてのページ。三光作戦は最後のほうに少し。
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Yamato8.htm

しかし、「三光作戦」検索してたら中学生の平和教育なるものの成果がぎっしり。
死にたくなりました。

198 名前:みや ◆F/o4D3II 投稿日:2001/09/10(月) 16:32 ID:kFzCCnZw
三光作戦を行うのは撤退する側。追軍の補給休息を難しくするため。
有名なところでは、日本軍の南京攻略戦。
逃げる国民党軍が上海から南京までの邑を丸焼きにした。

199 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 16:32 ID:fzrWd7f.
それも疑問だな。
お前が思い込むのは自由だが、(以下略


いや
真面目な話、イメージ操作をさせないためには重要。
また注意喚起にもなる

200 名前:たけぞー ◆KsF5FhaI 投稿日:2001/09/10(月) 16:36 ID:o961fwks
風紀の乱れと、三光作戦が一緒に出来るはず無いだろ!

そもそも、風紀が乱れてたというのもどの程度?またその資料なんて有る?

201 名前:>200 投稿日:2001/09/10(月) 16:45 ID:4jMtGCgU
>っつーか さんとは、言葉の行き違いだと思われ・・・

202 名前:名無し気味 投稿日:2001/09/10(月) 17:08 ID:7RXdCT5A
フーリガンって集団心理みたいなのも多分にあるでしょうし
相手がいるといないとでも違うと思います
日本サポーターは全体的に狂暴でないし
ヨーロッパ内で開催するより絶対数が減少するから
対策もしっかり練っているようだし安心じゃないかな?韓国戦以外は

203 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 18:00 ID:YpnALYWw
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」
「証拠はないが、日本軍が○○をやってても不思議ではない」


204 名前:オイ! 投稿日:2001/09/10(月) 18:00 ID:wyJ4f6Nc
三光作戦は中国共産党が中国国民党に対して行っていた作戦。
日本軍は全く関係ないよ。
戦後、中共がプロパガンダに使っているだけ。

205 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 18:51 ID:WsdNxWZc
>>204
日本軍がやったのは三光作戦じゃない。
ジンギスカン戦法だ。


206 名前:名無しの@ハングル避難所 投稿日:2001/09/10(月) 18:55 ID:59ept4Ao
>三光作戦は中国共産党が中国国民党に対して行っていた作戦

逆じゃないか?  国民党軍の中共解放区への攻撃作戦の名前だろ。
解放区の農村を徹底的に破壊し、共産軍の生存基盤を無くす作戦名。

207 名前:205 投稿日:2001/09/10(月) 18:57 ID:WsdNxWZc
間違えた。
>>171

208 名前:7743 投稿日:2001/09/10(月) 19:10 ID:cOpcwjcs
ワールドカップのスレですよね?

209 名前:nanashi 投稿日:2001/09/10(月) 19:15 ID:h5zNLHrw
>205
ジンギスカン作戦てインパール戦のあれか?
でも、あれって戦法などという上等なもんじゃないよね。(藁


210 名前:>209 投稿日:2001/09/10(月) 19:18 ID:4jMtGCgU
バルジ大作戦?

211 名前:ななすぃさん 投稿日:2001/09/10(月) 19:20 ID:aThrvEMg
>>208
正解

212 名前:名無し 投稿日:2001/09/10(月) 19:44 ID:I553aRcM
基地外が発生しとるねw

213 名前: 投稿日:2001/09/10(月) 20:35 ID:JaZMoqF.
言い訳に終始してるよ。w

214 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/10(月) 20:46 ID:4wnkSoAA
じゃあ、気分転換に。
「WCチーム キャンプ招致のために韓国がやらなきゃいけない課題は?」
(WC自体とはまた別で)

取り敢えず芝とコレラ対策は出てますが。

215 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 21:18 ID:aOMkzXYI
>>214
空港のキムチ臭をなくす。

216 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 21:21 ID:Wf.nhlgM
水をなんとかせい。

217 名前:nanashi 投稿日:2001/09/10(月) 21:26 ID:gj7H0Mo6
競技場周辺の安全対策。
交通渋滞が酷ければ暴動のひとつもおきそうだ。

218 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/10(月) 21:30 ID:4wnkSoAA
>>215

空港だけで大丈夫かな(^^;

>>216

飲み水だけなら、一度煮沸して冷ませば大丈夫…の筈。
この辺は、招致側が飲水確保の専属スタッフを用意して
常に気を配っていれば対策は出来そうです。

ええ、もっと根源的な問題があることはわかっています。
わかってますよ…(TT)

219 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 21:31 ID:MEsGWyfY
交通網も結構酷い状態でなかった?渋滞になりやすく、移動が
スムーズに出来るかどうか心配だと、ハングル板のニュースで
見た事があるよ。

220 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/10(月) 21:36 ID:4wnkSoAA
>>217

競技場=キャンプ招致側が用意した練習用グラウンドのことですか?
韓国チーム以外はそれほど人は来ないんじゃないかなぁと思ってます。

WC本戦の競技場周辺は、確かに要対策ですね。

221 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 21:38 ID:cuWjeS5s
>>219
つーか、運転マナー悪過ぎない?
選手が轢殺されなければいいんだが・・・

222 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/10(月) 21:44 ID:4wnkSoAA
>>219
>>221

対策があるとすれば、招致側が自治体と話し合って交通規制するのが
一番効率的でしょうね。
交通網とマナーの悪さはいまさらどうにもできませんので。

223 名前:ニホンたんハァハァ… ◆AV0aRyuw 投稿日:2001/09/10(月) 21:47 ID:/HrCLGno
>>221
韓国では運転マナーが悪いことを「野生の魅力」というらしい。
韓国行ったときにそう言われたときは、正直、参ったよ…。

224 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 21:58 ID:ZV20LeC6
ソウルオリンピックの時はどうしてたんだろ?<交通規制

225 名前:暇人 投稿日:2001/09/10(月) 21:59 ID:14StGZKk
ローカルテレビで日本は韓国よりも、
WCの準備が遅れていると言っているぞ。
ホントに最近のマスコミは物を知らん、
ひょっとして知っててやってるのかも。


226 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 22:34 ID:wOs4K11A
国民総入れ替え(この際どの国の国民でもいい)が必要と思われ。

227 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 22:34 ID:4n38LCjo
>>225
W杯の準備で韓国の一番進んでいる部分と
日本の一番遅れている部分を比べれば、
幾らでも「日本の準備は韓国より遅れている」と喚けるからね。

228 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 22:43 ID:L1kUte7s
そうすると、朝鮮半島はロシアにやった方が良かったのか?

229 名前:anonymous 投稿日:2001/09/10(月) 22:45 ID:umDoYsfE
>>152
自衛隊の年令分布調べてミソ。

230 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 22:47 ID:4T/p21DI
漏れの近くのW杯スタジアムの周りには
お城の形とか船の形をしたホテルが有るよ(藁
交通の便はそこそこ確保出来ていると思うけど宿泊施設が〜

231 名前:anonymous 投稿日:2001/09/10(月) 22:51 ID:umDoYsfE
>>228
でも、それだと対馬が危ない。ロシアにしてみれば朝鮮半島と対馬の
両方押さえないと海峡封鎖の危険から逃れられないと思われ。

232 名前:名無しさんは反省しる228 投稿日:2001/09/10(月) 23:02 ID:L1kUte7s
>>231
対馬海峡の方が、半島よりも重要と言う事しょうか?
不凍港の確保という事を考えると、半島も重要ですが。

233 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 23:06 ID:nEvkseOY
埼玉・宮城が、日本海側に在るなんて知らなかった。横浜の競技場も
茨城に在るし。マジにやる気なさそうだね

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://worldcup.joins.com/home/ground.asp

234 名前:名無し 投稿日:2001/09/10(月) 23:21 ID:.lgmkDZc
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/10/20010910000035.html
大田に吹き荒れる「ワールドカップの熱風」
ナイジェリア戦のチケットは今月6日からソウル銀行と忠清(チュンチョン)ハナ銀行で
発売開始したが、1等席(3万ウォン)3300席を除き2等席(2万ウォン)と3等席(1万ウォン)は
6時間あまりで完売するという人気ぶりだった。
大田市は当初チケットが売れない場合を想定し、各区庁に‘割り当て’していたチケットを
銀行に回すよう通達するというハプニングもあった。また太田の有名デパートも
‘ナイジェリア戦特需’に便乗してチケットを顧客への景品に利用しようとしたが、
一日で完売したため肩透かしを食った。

割り当て、ってなに?押し売りやら景品扱いやら、散々だな、この国でのサカーの扱いは。
W杯止めたら?

235 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 23:36 ID:Z71VVz9c
>>231
思うのだが、自衛隊の平均年齢が高いというのは、士官(下士官)と兵の
比率が異常なところから来ているんじゃないの?

自衛隊は士官の三倍弱しか兵がいない軍隊だから、兵の割合が多く、
そのうえ徴兵制で若い兵の比率が高い各国軍と比べたら、平均年齢が
上になるのは当たり前のような気がするんだけど。

236 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 23:43 ID:L1kUte7s
>>233
ハングルは読めなかったけど、MOOで表示されるURLで確認。
全体に北にずれてるなぁ、と思ったら、埼玉が西に・・・
韓国国内で販売されている地図は縮地法の弊害が出てるのかな?

237 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/10(月) 23:44 ID:GQ95hj0g
>235
徴兵制でない国、たとえばアメリカと比べてごらんよ。
自衛隊のほうが平均年齢が高いから。

日本の場合、自衛隊も「終身雇用」になっているのは問題だよ。

238 名前:  投稿日:2001/09/10(月) 23:49 ID:Xgv3A0so
>>233
韓国人じゃないから、ど〜でもいいけどJapanだけグラデーションで消えかかってるね
まぁ・意図的にやっているんだろうけど、大人げな〜い


239 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/10(月) 23:52 ID:Z71VVz9c
>>237
うん、だから、徴兵制は言うに及ばず、徴兵制でなくても兵の割合が多い
米軍などより自衛隊のほうが年齢高いんじゃないかってことなんだけど。

まあ、これについてはなんの根拠もない想像だから、そんなに強く主張する
つもりはないんだけどさ。

240 名前:名無し 投稿日:2001/09/10(月) 23:53 ID:9V.nLtG6
平均年齢が高いとなにか問題があるのかな?
機械化の進んだ部隊では、関係ないが。
むろん肉弾戦?を挑みたい貧弱な装備の軍隊なら
若い方がいいかもしれないけど。

でも、その前にMRSLの前にミンチになるだろうけどね。

241 名前:迷大生@ ◆RX7/XD2o 投稿日:2001/09/11(火) 00:02 ID:5UOeup82
MLRS nida

242 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/11(火) 00:13 ID:Hr1X3vV6
>>239
結局兵隊の戦闘力の優劣なんて戦わなければわかんないですからねー。

ここは白黒つけるために、自衛隊代表と韓国陸軍代表でサッカー親善試合キボンヌ。
きっとアメフトみたいに、体格の良い漢のぶつかり合いになって燃えますよ。

…死人が出なければ良いけど(^^;

243 名前:?@ 投稿日:2001/09/11(火) 00:14 ID:3t27VHy6
韓国にキャンプはったチームの選手は、もれなく抗日記念館や
ナヌムの家(だっけ?)のような反日施設にご案内の予定だったそうで
キャンプはる国が少なくなるのはめでたいことです。

244 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/11(火) 00:19 ID:Hr1X3vV6
>>233

凄い地図だ。
「だから韓国はいつまでたってもだめなんだよ」的な自己主張と
いいかげんさをきちんと表現してますね。
ある意味、彼らにはこれで正しいのかも…。

245 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 00:22 ID:kQvZVbDQ
>240
自衛隊は予算不足で機械化が進んでいません。

・・・っつうのは冗談・・・になっていないが。
自衛官がサラリーマン化しているのは問題だろ。

246 名前:ののじ 投稿日:2001/09/11(火) 00:40 ID:QrbFmeVo
>>245
日本のサラリーマンは仕事に命懸けてるから大丈夫です。
ってのはだめ?

247 名前:?@ 投稿日:2001/09/11(火) 00:40 ID:V.aA/l3E
>>245 「自衛官のサラリーマン化」と言うのがどういう事象を示しているのかよく判らんが...

現代の戦争では職業軍人以外役に立たんでしょう。徴兵なんて足手まといになるだけ。

248 名前:名無しです 投稿日:2001/09/11(火) 00:44 ID:j6ifuZQM
ただ、問題はその職業軍人の質なんだよなぁ。
まちでブラブラしてるあんちゃんを、地連のおっさんが騙くらかして入隊させちゃうというのはどうも・・・・

249 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/11(火) 00:47 ID:vmf9y3AQ
日本の自衛隊ってそんなに錬度が低いの?
SAPIOの記事読んでると日本も安泰だって気分になるんだけど。

250 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/11(火) 00:49 ID:Hr1X3vV6
まあ、世界の兵隊さんの戦闘力についての議論なら、
ここよりも軍事板とか自衛隊板の方が有意義なんじゃないですかね。
きっと議論に役立ついろんなソースも揃ってるでしょうし。

サッカーの話がしたいよー(^^;

251 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 00:52 ID:up1SCKVw
いや・・・ここんとこ数年の就職難で、かなり全体の質は上がってるよ>自衛隊
特に空自なんかそこらの国公立大出ました〜なレベルじゃ、「シッ」て
言われちゃうらしいし。
陸自も「名前が書ければ入れる」なんて言われてたのは一世代前の話。
阪神大震災やサリン事件の修羅場もくぐったし(確かに他の国では滅多に無い
事象だわな)、ルワンダ派遣の時なんかもモラルの高さや何よりも
人種差別をしないところ(意外にそれが多いだね、余所の国は)なども
大変高く評価されたということもあって、その辺りも、やたらと戦車や銃で
民間人を脅して威張りかえってるようなのとは区別してあげたい所ニダ。


252 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 00:54 ID:up1SCKVw
そうそう。人種差別といえば、サッカーは黒人選手が多い競技だと
思うけど、カンコックってその辺はどうよ?
マジでその辺関連の殺人事件とか起きなきゃいいんだけど・・・。
「日本の統治時代の教育が悪いせいだ」
とか思われなきゃいいなー・・・と。

253 名前:棄て ◆L7Vooglk 投稿日:2001/09/11(火) 00:55 ID:3VAyC.fk
サラリーマン化。
いいじゃん褒め言葉だ。
官僚化しているって言ったら危険だし。
中学校の教師化しているとかだったら怖いよ。


254 名前:?@ 投稿日:2001/09/11(火) 01:02 ID:V.aA/l3E
>>249 古今東西、最高の人材が軍隊に集まるなんて国はなかった訳で...(汗

練度って比べにくいけど、一人当たりにかかっている費用に比例するとも
言える訳で... この事情は韓国と言えど同じですから...

安心してもいいと思うyo! :-))

255 名前:韓国愛好家@Korea 投稿日:2001/09/11(火) 01:04 ID:Hr1X3vV6
>>252

そうですね、こんな世界大会では人種差別は非常にゆゆしき問題です。
儒教という思想が人種差別を助長していることもあり、韓国社会で黒人は蔑視されます。
彼らの黒人に対する態度は、ロス暴動やカール・ルイスのホテル引き払いなどで
度々クローズアップされてまして、よく問題を起こしてます。

南米やアフリカからの参加者や観客に粗相がなければ良いのですが…。
今のうちから宿初施設の従業員やWC係員を徹底的に教育しないと、
キャンプ地騒動どころじゃない「恥さらし」の恐れがありますね。

何せ、世界の「国の英雄」たちをもてなさねばならないのですから。

256 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 01:39 ID:RDNYKOx2
>>237
アメリカって徴兵制じゃなかったの!知らんかった・・・
関係ないのでsage

257 名前:名無し 投稿日:2001/09/11(火) 01:44 ID:myC.UxmM
いいかげんにスレ違い止めてよ。

258 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/11(火) 01:53 ID:61.y4MkA
>>256
アメリカは18歳以上のすべての男性が徴兵登録されているけれど、
1973年以降、登録制度自体はそのままに志願制に切り替えられた。
以降ずっと男女の志願兵によって構成されている。

>>257
スレ違いスマソ。これで終りね。

259 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 03:01 ID:VgOdB8Zw
なんか最近朝鮮ネタのニュースリンクがすぐNOT FOUNDになるよね。

260 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 09:22 ID:4V.gDi3Q
>>233 韓国デカッ

何時こんなに韓国でかくなったんだよ!
本当にやるきあんのか、かの国は

261 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 09:31 ID:b.LO2QkA
>>260
あの地図は実寸比だと地名いれるスキマがないからしょうがない
日本のほうがスペースひろくとってるからカンベンしてやってくれ

262 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/11(火) 09:54 ID:0bEs7LRE
何で国土面積や人口が違うのに競技場の数を合わせたのだろうか。


263 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 10:24 ID:yR/G7nGs
日本人のサポーターは穏やかだからって言う意見がでてたけど
集団心理が働いたら怖いと思うよ?
フランスワールドカップでも集団心理で煽られてフランス人も結構逮捕された
らしいし。
鹿島で珍走が減ったのもサポーターになってはけ口を見つけたからって聞いたし。
フーリガンにあおられたら便乗して暴れ出すサポーターもいるんじゃないかな?
そう考えると怖いなぁ・・・
ワールドカップ中は花火とかも売らないで欲しいかも。

264 名前:ななし 投稿日:2001/09/11(火) 11:22 ID:NFKsdfk.
>>255
へえ・・・カール・ルイスがそんな事になってたとは知りませんでした。
プロジェクトXでみたけどカール・ルイスの靴作っていたのが日本人だった
から彼はアジア人にそれほど悪印象を持ってはいないのでは?
と思ってましたが・・余程朝鮮で酷い扱いを受けたんですね。

265 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/11(火) 11:44 ID:6d0n7h5Q
数少ない国際大会等で韓国を訪れる人々。
当地で受けた扱いを胸に帰国。
祖国に住む在朝鮮人系住民に対する見方が変わる。
彼らの祖国は、マイノリティーを許さないのだった。

266 名前:  投稿日:2001/09/11(火) 19:16 ID:44D6xnhI
FIFAの投票で共催に賛成票を投じた国のチームは強制的に韓国でのキャンプを義務づけるというのはどうか?

大人なんだ自分の選択の結果は自分達で取ってもらいましょう。
このルールを習慣つければあの国での国際大会に賛成票を投じる国はなくなるだろうよ(藁


267 名前:  投稿日:2001/09/11(火) 23:49 ID:PehIOVUA
「ヘイ、カァ〜ル。ヘイ、カァ〜ル」

268 名前:  投稿日:2001/09/11(火) 23:57 ID:p1Sa.Tzs
>>266
それマジで名案だと思うけど実現は無理だろうな


269 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/12(水) 00:14 ID:ro8.zf7k
サポーター=年中ヨサコイ

270 名前:  投稿日:2001/09/12(水) 00:16 ID:BnOSMbv.
マスコミホームランスレより転載っす。

[ワールドカップ行く道] 日産経新聞韓国準備不足なぜ言い掛かり?
‘ワールドカップキャンプ日本に集中!?’日本の産経新聞が9日付けにこのような題目で韓国のワールドカップ
訓練キャンプ準備不足を主張する記事を掲載,物議をもたらしている.
産経新聞はこの記事で“韓国の訓練キャンプ施設準備難航で韓国内での訓練キャンプが不可能な状況”と
言いながら“これによってワールドカップ本戦進出国の訓練キャンプはもうフランスブラジルなどと
幼稚交渉中である日本に集中される見込み”と報道した.

この新聞はこれと共に
▲韓国側が訓練キャンプ数字を65ケ所から27個所路調整
▲不足な費用
▲大部分の訓練キャンプ誌がヤングザンデ−ではない韓国型芝草である点などを指摘しながら去る6月訓練キャンプだ
推薦リストを本選進出決定国に送る予定だったが韓国側の準備引き延ばしにいまだに送らないと付け加えた.
しかし韓国ワールドカップゾジックウィワンフェヌンサンケイ新聞の報道に
‘途方もない悪意的な報道’と言いながらソウル駐在産経新聞特派員に抗議するなど力強く反撥している.
組織委関係者に従えば訓練キャンプの数字を縮小調整したことは事実理知蛮夷は不必要な投資と
幼稚希望地方自治体の過熱競争を憂慮した措置だったし財源不足現象は最近政府で30億ウォンを支援,解消されている.
また関係者は芝草も訓練キャンプ候補地に韓国型芝草球場とヤングザンデ−グザングウルハナずつ用意,
解決していると説明しながら訓練キャンプ広報物提出が遅くなったがFIFAと日本組織委との協議によることだと明らかにした.
組織委関係者はまた“韓国で競技をするチームが日本に訓練キャンプを調える理由がなくてまたイタリアなどは本船組み抽選時まで
予選競技(景気)ザングソルルアル数ないから韓国と日本にそれぞれ訓練キャンプ誌を選定,仮契約を結んでいる状況”と言った.
金三友記者 samwookim@dailysports.co.kr
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20010911/ilgan/2001091131610.html


271 名前: 投稿日:2001/09/12(水) 03:07 ID:tX8qxQtw
>>267
なつかしいなw

272 名前:   投稿日:2001/09/12(水) 13:29 ID:x8qFJDHY
>>270

なんか意味が不明な記事だが、要するに産経の記事が言いがかりだとあの国のマスコミが
報道したということでいいのかな?


273 名前:名無し 投稿日:2001/09/12(水) 22:19 ID:qLcMZ1bQ
いいがかりかどうかは来年わかる・・・
あ〜今から楽しみぃ〜

274 名前:名無しさんは反省しる 投稿日:2001/09/13(木) 15:36 ID:Rhn5WxoY
裏をかいて日本とキャンプ地が既に日本に決まっちゃった国以外の
全チームが韓国でキャンプって事にならんかなぁ?
凄く笑えそうな事が沢山起きそうな気がする。

275 名前:    投稿日:2001/09/18(火) 15:18 ID:ymGo2/Oc
>>274

それはそれで一向にかまわん。つーかむしろそうなって欲しい。
最高の宣伝になるだろうよ。

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